Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 23 из 51 ПерваяПервая ... 13 21 22 23 24 25 33 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 881 по 920 из 2013

Постройка планера, 4 метра.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; спасибо,вот только фотку рассмотрел)наформовали вы их болван оклеивали стеклом? шпаклевали?...

  1. #881

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    спасибо,вот только фотку рассмотрел)наформовали вы их

    болван оклеивали стеклом? шпаклевали?

  2.  
  3. #882
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    На желтых крыльях, что на фото сверху, я испытал вариант "очень прочного крыла". Там и лонжероны могучие и обшивка в 2 слоя 100гр\м2 стеклом. Крыло получилось такое, что на нем явно можно и посидеть и потоптаться... В общем- переборщил я круто на нем. Для электролета такое- нафиг не надо. Однако же надо доделать и полететь. В принципе, на готовой модели (полетный вес) все равно, по прикидкам выйду на нагрузку 29-30 грамм на дм2. Но целился то на 26гр\дм2. А с этим уже явно пролетел.
    Профиль на крыле тонкий, потому такая борьба за вес. В общем, самому интересно, как ОНО полетит. По идее- со свистом должно носиться. Из механизации хочу поставить , как на Инспире- элероны+ интерцептор.
    А, да, крылья вышли без серв- 19 гр\дм2. Явно можно было смолы и ткани раза в 1,5 меньше потратить.
    Увы, лишь учусь...

    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    болван оклеивали стеклом? шпаклевали?
    автошпаклевка + наждачка. Этого вполне хватило. Единственно, болван сначала пропитал смолой- чтобы от воды не размок. Шкурю то по мокрому...

    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    вот только фотку рассмотрел)
    тут чуть лучше видно.
    Вложения
    Последний раз редактировалось iurka; 05.08.2011 в 12:23.

  4. #883

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    А что до Lazy- он моделист многоопытный, не отнимешь. Но пользы от него на форуме относительно мало, что жаль. Ибо знает много, но больше брюзжит....
    К Вове надо обращатся с конкретными вопросами: размах такой-то, хорда такая-то, профиль такой-то, что можешь посоветовать? Получаешь НАИКОНКРЕТНЕЙШИЙ ответ вплоть до материалов, сечений, технологий. А к людям, которым лень самообразовываться, он относится очень своеобразно.

  5. #884

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
    К Вове надо обращатся с конкретными вопросами: размах такой-то, хорда такая-то, профиль такой-то, что можешь посоветовать? Получаешь НАИКОНКРЕТНЕЙШИЙ ответ вплоть до материалов, сечений, технологий. А к людям, которым лень самообразовываться, он относится очень своеобразно.
    Человека не до воспитали и все очевидно,самое интересное что он и к вам так же относиься

  6.  
  7. #885
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Что ж поделать, многие гении в быту были довольно таки гнусными личностями
    Впрочем, мы о 4-метровых Антон, о весе крыла без серв, не скажете?

  8. #886

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    Человека не до воспитали и все очевидно,самое интересное что он и к вам так же относиься
    Ко мне? Как Вова ко мне относится - Вам лучше не знать, иначе ночами спать перестанете от ужаса. Что по делу - почитайте Дрелу, посмотрите, как он делает пеностеклянные крылья и какие там лонжероны, обшивка, сердечники. Все разжевано до мелочей. Веток по этому поводу на рцгрупс вагон. Ссылку на тему про модифицированные деревянные крылья для Инспиры я уже давал.

  9. #887
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
    какие там лонжероны, обшивка, сердечники
    Кстати, там о чистых планерах. Нам, электрикам, столь прочные лонжероны особо не нужны. А это значит- можно выйти на еще меньшую массу.

  10.  
  11. #888

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Юр,те крылья что я делал весили 2 кг но с сервами, проводами,без них не вешал

  12. #889

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Нам, электрикам, столь прочные лонжероны особо не нужны. А это значит- можно выйти на еще меньшую массу.
    Можно. Но... Не имея опыта ни проектирования, ни конструирования подобных самолетов и занимаясь самодеятельностью очень легко получить отрицательный результат, что мы, собственно, и наблюдали. Ибо каноническая Инспира летит и на деревянных крыльях, и не только на равнине, но и в горах. И Сагита, которая ХС, мало от Инспиры отличающаяся.

  13. #890
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    Юр,те крылья что я делал весили 2 кг но с сервами, проводами,без них не вешал
    ну а на глаз, на сколько грамм там проводов и серв? Площадь крыла- 110дм2. Правильно? И 2кг- это со штырем?

    Цитата Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
    Можно. Но... Не имея опыта ни проектирования, ни конструирования подобных самолетов и занимаясь самодеятельностью очень легко получить отрицательный результат,
    Ну так опыт то потихоньку растет... И потом, применительно к дреловской Супре, я больше о композитной технологии. Для электры там слишком мощный лонжерон.

  14. #891

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    без штыря,но примерно гр 150 вычти думаю

    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    рименительно к дреловской Супре,
    а не будет ссылки я не могу найти

  15. #892

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    а не будет ссылки я не могу найти
    http://www.charlesriverrc.org/articles/supra/supra.htm

  16. #893

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    а этот планер тоже изготовлен по позитивной технологии?

  17. #894

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Интересно сравнить с "положительной" композитной технологией.
    А какие массы получились у желтого крылышка на фотографиях?

  18. #895
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    А какие массы получились у желтого крылышка на фотографиях?
    оно безобразно тяжелое крыло на 77,5дм2 имеет 1403 грамма.Учитывая 70 грамм краски. То есть- 18 гр\дм2. теперь, после того, как его сделал и попытался гнуть руками, уверен, что круто переборщил. Там на 1 панели- 2х100гр стекло , 2й панели- 2х100гр стекло, 3й панели- 100+50гр стекло. Думаю, хватило бы и по одному слою 100гр стекла, а на ухе- и того меньше.

    Кстати, там у меня крылья сделаны под круглый соединительный штырь. Диаметром 12мм. И я думал его сделать из дюраля. Теперь наверное, возьму трубку дюралевую 12х10, набью ее углем и запеку. Потому как штырь- явно самое слабое место при такой жесткости крыла.

    Между прочим, у Антона 16,8 гр\дм2. Но, насколько я понимаю избыточной жесткостью крыло не обладает. Правда там крыло побольше моего, потому это не показатель...

  19. #896

    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Белгородская обл.
    Возраст
    27
    Сообщений
    301
    Здравствуйте, iurka можно еще вопросик - сколько у вас получалась толщина стенки фюзеляжа?

  20. #897
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от V!t@L Посмотреть сообщение
    толщина стенки фюзеляжа
    если в миллиметрах- наверное 0,7-0,8 где нибудь. по весу- передок фюза весит 90грамм. по стеклу- слой 80, слой 200, слой 80. И отдельные усиления.

  21. #898

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,111
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Но пользы от него на форуме относительно мало, что жаль.
    Я на форуме не для пользы, а поразвлекаться, уже не раз говорил.

    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    Человека не до воспитали и все очевидно,самое интересное что он и к вам так же относиься
    Юноша, ваши изумительно хамские комментарии позволяют сделать вывод, что вы почти классический гопник, извините.
    Не вам судить о моём и тем более Лёлика воспитании. И наших с ним отношениях.
    Строгайте планер, не отвлекайтесь по сторонам.

  22. #899

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    хамские комментарии

    а ваши ептт изумительно вежливы и правильны,все закончили х заниматься

  23. #900

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Вы не просто ленивые, вы пипец какие ленивые...
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Простите, вы телеграфные столбы сшибать собрались?
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    вы почти классический гопник
    О май гадэбл...

    Чип и Дейл спешат на помощь, горячо рекомендую:

    How To Win Friends and Influence People (Amazon)



    (Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей, Дейл Карнеги)

    Цитата Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
    К Вове надо обращатся с конкретными вопросами
    Так к Владимиру вообще никто не обращался ни с какими вопросами - сам пришел, и прекрасно :-) только первый пункт правил форума Владимиру стоит внимательно перечитать.

  24. #901

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,111
    Записей в дневнике
    447
    Я весь внимание, кто ещё желает поучить меня жизни?

  25. #902
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Я не буду Владимир, тут говорят о четырехметровых... Вы- явно меньше.

  26. #903

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,111
    Записей в дневнике
    447
    Бесспорно.
    На будущее хотелось бы повторить, всем мною обиженным и униженным.
    Создайте в курилке топик и там поливайте меня дерьмом. Или жить учите, что вам больше нравится. Там же можете задавать кретинские вопросы, которые остануться без ответа. Одним словом, ни в чём себе не отказывайте.

    По сути проблемы.
    Пена+бальза+смола как связывающее - не самое лучшее сочетание.
    ПВА даёт лучший результат.
    А ПУР - просто предел мечтаний.

  27. #904
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    По сути проблемы.
    Пена+бальза+смола как связывающее - не самое лучшее сочетание.
    ПВА даёт лучший результат.
    А ПУР - просто предел мечтаний.
    Разве?

    ПВА- а бороться потом с БЕШЕНЫМ короблением бальзы?
    ПУР- чуть больше намазал и имеешь пенообразование у клея миллиметра на полтора-два. Какие уж тут точности у профиля...

    Всего этого нет у смолы. Если ее правильно наносить и не сразу прикладывать бальзу... Разбавленную смолу очень, кстати, легко наносить.

  28. #905
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    о весе крыла без серв, не скажете?
    без серв не скажу, а так одна консоль 790гр(ухо и центроплан) в ней 2 сервы - DS939MG на интерцептор и 555я турнига(типа аналог 125го хайтека) ну и грамм 40 проводов и разъемов. Без серв будет грамм на 30 меньше.

  29. #906

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,111
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Разве?
    Вы знаете, удивлён.
    Ни одна из перечисленных вами проблем ни разу мне не попалась.

  30. #907
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Наверное, только у меня мокрую бальзу крутить начинает...

  31. #908

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    ПВА- а бороться потом с БЕШЕНЫМ короблением бальзы?
    Я приклеивал бумажные распечатки профилей нервюр к 3-мм бальзе и по ошибке вместо нормального прозрачного клея намазал ПВА. Скрутило так, что уже подумал, что деревяшки прийдется выкинуть. Но через несколько минут подсохли и выпрямились.

  32. #909
    LUX
    LUX вне форума

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    всегда у нас клеили бальзу к ядрам ПВА - не было проблемм никогда.. Что то вы перестрахоетевыесь

  33. #910
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Я дико извиняюсь, а что такое ПУР?

  34. #911

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,111
    Записей в дневнике
    447
    Например вот такой.


    Но полиуретановых клеев есть много.
    Я лично предпочитаю Soudal B4\D4 - у него рабочее время больше.
    Мебельщики пользуют самые разные полиуретаны, даже двухкомпонентные.

  35. #912
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    С ПУ клеями есть нюанс- они "запускаются" от влаги. Потому, если клеить большую поверхность закрытую- крайне желательно чуть чуть сбрызнуть водой из пульвера, перед наложением.

  36. #913

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,224
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    ПУР- чуть больше намазал и имеешь пенообразование у клея миллиметра на полтора-два.
    Не обязательно:
    1. При прижатых деталях пенообразование не происходит (точнее происходит, но без силового поднятия сопрягаемых деталей).
    2. Делайте канавки по профилю ядра - излишки пены как раз уйдут туда.

    Из преимуществ:
    вес, вес, вес!
    равнопрочность соединения и самой детали
    стойкость к вибрации, изгибам

    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    С ПУ клеями есть нюанс- они "запускаются" от влаги. Потому, если клеить большую поверхность закрытую- крайне желательно чуть чуть сбрызнуть водой из пульвера, перед наложением.
    Если помещение не пересушено (бетонная коробка), то хватает той влаги, что имеется в бальзе. При смачивании деталей клёй "стартует" слишком быстро, иногда это мешает сборке.

  37. #914
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    ясно, если найду такой, попробую.

  38. #915
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Ок. Спасибо за информацию. У меня опыт небольшой по ПУР и не слишком удачный. Но совет Дмитрия о создании пустот для "отхода" пены, думаю - ка раз то, чего мне не хватало. Вопрос к более опытным товарищам: как выглядит типовой процесс? мажем клеем обе поверхности, или только одну? И еще: после соединения вакуумный обжим- правильный метод? Не увеличится ли пена при этом многократно?

  39. #916

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,224
    Мажем бальзу - на неё проще нанести равномерный слой металлическим шпателем.
    По вакууму не скажу - прижимал в постелях, остававшихся от обрезки ядра.

  40. #917

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Делайте канавки по профилю ядра
    Перпендикулярно лонжерону?

  41. #918

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,224
    Да.

  42. #919

    Регистрация
    11.05.2010
    Адрес
    Алматы, казахстан
    Возраст
    47
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Перпендикулярно лонжерону?
    Не надо канавок.
    Данный клей полимеризуется от влаги в воздухе, объём пенообразования
    зависит не от воды, а от наличия пустот. Плохо прижали, канавки от резки
    и т.д. ...- это его достоинство, но прочность склеивания в этом месте будет ниже
    чем где плотно подогнано.
    20 минут (клей на фото выше) это не рабочее время, а время открытой выдержки до зажимания- улутшает качество склейки. После сдавливания
    пузыри лопаются, воздух выходит и клеевой шов в местах плотного прилегания такой-же тонкий как и без выдержки. (дерево+дерево, дерево+пена не делал)

    Мажется с одной стороны, с двух сторон для увеличения прочности склеивания
    или при высокой пористости.

    В вакууме не стоит. Вакуум вытянет не только воздух, но и влагу (частично из бальзы) как следствие полное отверждение произойдёт после снятия мешка, появятся вздутия и прочие гадости.

    Корки от крыла, сверху ровная и жёсткая плита, груз- идеальный вариант.
    Всё это было или почти все на стр. 17 топик 655.
    Там всё клеится и вклеивается на ПУР клее в распылителе вода.

    По прижиму


    Пена там кажется обычная строительная, а груз ....

  43. #920

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Приветствую всех!
    Кто знает --на какую минимальную длину в крыло должен входить штырь?У меня угольный 16мм диам длинной 1000мм-получается если вычесть фюз-будет по 45 см?Это нормально или можно укоротить?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам планер 2,4 метра
    от alexkoed в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 20:14
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.03.2010, 21:36
  3. Постройка планера
    от RuXeeZ в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.01.2009, 08:40
  4. Помогите с подготовкой к постройке планера Albatros 4
    от impala88 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.06.2008, 12:32
  5. Постройка планера
    от Vuudu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.07.2006, 09:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения