Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 29 из 51 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,121 по 1,160 из 2013

Постройка планера, 4 метра.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Serpent По выбору шариков Очень хороший шарик получается из двухкомпонентного силикона, залитого в форму. Коллеги делают с пенолпастовым ...

  1. #1121

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    По выбору шариков
    Очень хороший шарик получается из двухкомпонентного силикона, залитого в форму. Коллеги делают с пенолпастовым сердечником, потом пенопласт вытравливают ацетоном (силикон правда тоже слегка разбухает) и получается шарик, который можно сдуть и вытащить даже из сложной матрицы

  2.  
  3. #1122

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,549
    немного не в тему но может вам пригодиться http://shop.lindinger.at/product_inf...ducts_id=32042 ( не реклама)

  4. #1123

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Именно поэтому я еще страницы две назал агитировал за покупную балку.
    Повторяюсь, но балки такого диаметра не продаются, а менять проект я пока не хочу.

    В самом начале я задавался мыслью, что делать, если что-то пойдет сложно. Например, когда проектировал поперечный угол крыла: решил делать в центре углы консолей по 2 градуса. Крошечные углы, а уже пришлось забыть о трубчатом соединении и делать сложный штырь прямоугольного сечения. Был выбор: вот крыло. Сделай его сейчас прямым - и все станет легче, и построишь быстро и легко. Но когда вводишь нулевой угол в расчеты, характеристики крыла становятся другими, естественно. Поэтому тут смотря что именно ты строишь быстро и легко, и то ли это, что ты хочешь получить. Углы должны быть по 2 градуса, возьми и сделай это. То же и с балкой. Смысл в том, чтобы планер был таким, как в проекте, и выглядеть будет вот так. Как это сделать - уже другой вопрос, решаем его )

    Цитата Сообщение от Вячеслав Михеев Посмотреть сообщение
    немного не в тему но может вам пригодиться http://shop.lindinger.at/product_inf...ducts_id=32042 ( не реклама)
    Круто, но дороговато пока, пожалуй )

  5. #1124

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Очень хороший шарик получается из двухкомпонентного силикона, залитого в форму.
    Юрий, очень в тему. Можно чуть подробнее о применяемом силиконе, ибо как раз думаю о развитии подобной технологии для сложных форм...

  6.  
  7. #1125

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Вот тут видно образец, правда применял в других целях. Двухкомпонентный, бывает разного цвета и жидкости. Текучий и гарантировано разделяется со смолой и пр. кроме пористых материалов. Пока свежий (пара суток, без жирной плёнки на поверхности), можно поставить заплатку: заплатка из свежезамешаного силикона вулканизируется с изделием в одно целое (Актуально, если нужно залатать "шарик"). По цене чуть дороже хорошей смолы
    Kyushu J7W1 Shinden 20%

    Вот тут виден такой (не надувной) силиконовый пуансон.
    Находится по слову silikonstempel
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Form01.jpg‎
Просмотров: 102
Размер:	67.8 Кб
ID:	539698  
    Последний раз редактировалось boroda_de; 30.08.2011 в 23:47.

  8. #1126

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Окончание теста.

    Шпаклевка выравнивается.



    Чтобы не обваливалось — проливается циакрином, зашкуривается.





    Потяжелело.



    Итоговая масса 9.7 грамма, что означает расчетный вес 149 грамм :-)
    Не дотянул 1 до 150.

    Голактеко опасносте. Многовато. Да и то - расчетный вес, мало ли как оно в реале получится. И банка шпаклевки сожрется, будет нечем бальзу крыть.

    Этот вариант пока на паузу.

  9. #1127

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Внушает. Нет слов.

  10.  
  11. #1128

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    если 2 одинаковых куска угля намазать одинаковой смолой , но в разных городах Украины, как думаете, где она отвердеет лучше?
    например, возьмем скрипку, да, и стоит не дорого, однако - не все подряд на ней играют.
    это я к чему?
    к тому, что просто "ради попробовать" намотал балку 22-17-760, на конусной оправке на 2 слое лавсана, и с обмоткой "безымянной лентой".
    39 гр, два слоя угля "что-то радом с 200гр/м2".
    на супру не покатит, возможно , но работы там было на чсок, и наутро стукнуть по болванке, что бы конусик выскочил, и всего делоФФ.
    глянцевая, красивая... никакой шпаклевки...

    ну, впрочем, безумству храбрых, поем мы песню.

  12. #1129

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    http://www.sollercomposites.com - отличный сайт, спасибо за ссылочку.

    Чего стоит одна только диаграмма:



    Нечасто встретишь такой подход.

    Надо попробовать рукавчик.

    Статья о создании композитных балок:
    http://www.solarcomposites.com/MakingShafts.html
    Последний раз редактировалось cashin; 31.08.2011 в 02:02.

  13. #1130
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Повторяюсь, но балки такого диаметра не продаются, а менять проект я пока не хочу.
    мой искренний совет: Доделать эту, уже имеющуюся балку. Шов вышкурить на ус, заклеить несколькими слоями стекла, вышкурить еще раз, добавить усиления углем, если надо, даже и зашпаклевать- нет ничего в этом страшного. Пусть у этого планера будет ЗАПРОЕКТИРОВАННАЯ балка.
    А вот на следующих, поняв низкую перспективность конструктива "серва ин балка", перейти к классике. С учетом наличия спереди мотора- ставить обе сервы в киль.

    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    И банка шпаклевки сожрется,
    А при чем тут шпакля для бальзы?! Обычная полиестеровая автошпаклевка вполне рулит и можно вышкурить до глянца. Шкурить с водой- это важно.

    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    глянцевая, красивая... никакой шпаклевки...
    оно так. Сам клею вокруг удочки , до 120см длиной могу выклеить, быстро, безболезненно... Хотя если напрячься , могу и на токарнике выточить из дюраля- станок с люнетом есть. Но- лень. Но тут , в этом проекте нужна толстая балка. Так уж задуман проект...

  14. #1131

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Обычная полиестеровая автошпаклевка
    Дык нету, и не в курсе...

  15. #1132
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Дык нету, и не в курсе...
    автомагазин, а то и простой строительный базар- там море таких. Они 2-компонентные.

  16. #1133
    NIV
    NIV вне форума

    Регистрация
    25.09.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    41
    Сообщений
    454
    Процесс пошёл по критическому пути.

    Если балка все равно разрезается вдоль и шпаклюется, то имеет смысл делать весь фюзеляж в сборе.(Носовую часть вместе с хвостовой.) Так Вы сможете избежать концентратора напряжений в месте стыка балка-нос. Потом склеить обе половинки, предусмотрев закладные для сервоприводов и прочей электроники. Или сделать матричную формовку с покраской в матрице. Сил потратите примерно столько же, но у Вас останется оснастка, на которой можно будет повторить фюзеляж после поломки и заодно сделать работу над ошибками.

  17. #1134

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    2-компонентные
    А какую спрашивать? Уже смотрел, выбор такой что и не знаешь что взять - разные вещества, разные упаковки, разновидности... Продавцы обычно советуют эмали, на которых про стеклопластик вообще ни слова.

    Иван, а если балка съемная? :-)
    2 метра возить не смогу, да и хранить.

  18. #1135
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    А какую спрашивать?
    так разница будет разве что в размере зерна- тогда "финишную". Правда есть еще "лайт"- на треть легче обычной. можно ее взять.

  19. #1136

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Искренне не понимаю судорожных и хаотичных попыток спасти эту поделку от прямого пути в помойку. Что, религия не позволяет сделать хорошо илли купить готовое?

    даже и зашпаклевать- нет ничего в этом страшного.
    Можно ещё калом помазать...Тоже будет результат.

  20. #1137
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Владимир, вот думал что то Вам ответить...а лень как то. Собака лает, караван идет...

  21. #1138

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Топик длинный, стройка бесконечна.
    У вас ещё будет время и мускул мыслительный понапрягать, и ответить...

  22. #1139

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Искренне не понимаю судорожных и хаотичных попыток спасти эту поделку от прямого пути в помойку. Что, религия не позволяет сделать хорошо илли купить готовое?
    Почему судорожных, все спокойно и степенно. Въедливо и с интересом, скорее.

    А что, кстати, на данный момент уже сделано нехорошо? Смотрю на крыло, лонжерон в норме, джойнеры джойнятся, нервюры нервюрные, хвостик прочный, массы в рамках приличия. Про балку не говорим, она же не сделана.

    Насчет длительности стройки я не переживаю. Кому-то может показаться, что долго, но у меня нет ни с кем договора с прописанным дедлайном, поэтому лично я могу не возвращаться к проекту хоть неделями. Чистого времени уходит очень немного.

    Если кто-то сейчас смотрит на промежутки между постами этой темы — не бойтесь. Суммарное число рабочих дней тут можно пересчитать по пальцам ) Ну может быть по пальцам не только на руках, не знаю, это у кого сколько пальцев... )

  23. #1140
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Лично мне в этом топике нравится то, что народ подобрался рукастый и упорный. Делают, переделывают, но не отступают. Практически у всех тут всего лишь первая-вторая попытка сделать большой планер. И не удивительно, что не сразу получается. Так и должно быть. Зато никто с истерическими воплями не дезертировал отсюда в сторону магазинов Что не может не радовать. Волнуется в основном лишь Владимир. С нервами так, брызгами слюны, недержанием... речи. А зря.

  24. #1141

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Я? Волнуюсь?
    Мои посты в этом топике - просто отрыжка от жуткого хохота.
    Очень полезное чтиво на ночь, поднимает настроение.

  25. #1142
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Владимир, Вы - удивительно выдержанный, воспитанный культурный и тактичный человек. А Вы в лифтах, случаем, не срёте? И в сортирах эта.. пальцем по стене? С Вас ведь станется...

  26. #1143

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    185
    Парни, просто стройте самолёты....зачем вам ругаться?

    Много читаю тут и, конечно, изучил дневник Владимира. Он думающий,знающий и умеющий моделист.
    Это факт.
    Просто посмотрите его модели и всё.

    Просто ему больно видеть как люди "бьются лбом в стену", хотя для этого есть, строительная механика , физика...аэродинамика, наконец.)))
    Вот и пытается донести....эээ....по-своему))
    Считаю, что он нам НУЖЕН))) Ну, как некий катализатор...

    Чтобы тут народ не расслаблялся и не получилось как в басне : ".....кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"

    Давайте терпимее относиться друг к другу!

  27. #1144
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Дядя Вова- хам и жлоб. И еще он классно умеет строить самолеты. А также надуваться от самолюбования и презрения к окружающим. И все это- факты, спорить о которых пожалуй, незачем. Слишком все явно. Кто как, конечно же, но я бы с таким не пошел в разведку...
    А на его тонкую ранимую душу, которая болит при виде чего то там, мне лично- насрать. Не умеет человек общаться, не уважает окружающих, пусть терпит .

  28. #1145

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Подойдет ли вот такая краска для стеклоуглебалки?
    http://www.bazis-prom.ru/vcd-8748-1-7321/goodsinfo.html

  29. #1146
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Я в последнее время неслабо с красками поэкспериментировал.Открыл Америку лично для себя, так сказать. (Другие то- давно в курсе.) В общем, лучшие краски- это те, которыми красят автомобили. Попробовал как качественные однокомпонентные автоэмали, так и двухкомпонентные. Однокомпонентные алкидные- на голову выше бытовых, на две- баллончиковых. Двухкомпонентные акриловые 2К- просто супер. Пробовал MOBIHEL, хотя другие производители явно не хуже.
    Все это вовсе не мешает красить балку из баллончика. Но , например. я подобную краску после высыхания без проблем смыл бензином. А это, имхо, неправильно. Качественная краска должна быть необратимой после высыхания. Мобихелевский даже 1К алкид не особо то растворяется ацетоном, этилацетатом, бензином... А 2К - вообще сродни эпоксидке. Только напильником...

  30. #1147

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Какой реально удельный вес такого покрытия?

  31. #1148
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Красил черный цвет желтым . Чтобы перекрыть полностью. 7дм2 . Получилось так:
    до покраски- 41,9гр
    белый грунт в 2 слоя- 43,7гр
    мокрая краска- 46,6гр
    краска высохла- 45,9гр

    то есть, вместе с грунтом=0,57 гр\дм2
    Это по максимуму- пришлось то ведь закрашивать черный цвет. А так, и поменьше должно выходить.

  32. #1149

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Сделал до конца правое крыло





    обыграл вот таким лючком большую серву





    думал думал какие сервы поставить,были дома в наличии с тягой 12кг вот их и оставил,пусть с запасом

    вес одного крыла 1.240гр


  33. #1150

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    обыграл вот таким лючком большую серву
    Неужели настолько большая?

  34. #1151
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Все здорово, но сундучок с сервой...

  35. #1152

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    да х ...с ней ,пока с ХК придут другиее полетаем на етом)

  36. #1153

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    пока с ХК придут другиее полетаем на етом)
    Вот это норм ;-)

  37. #1154

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    А вот на следующих, поняв низкую перспективность конструктива "серва ин балка", перейти к классике. С учетом наличия спереди мотора- ставить обе сервы в киль.
    Честно говоря, вообще видел мало примеров с сервами в хвосте. Ну, не считая случаев, когда хвост толстый и мутить с мелкой, тонкой и дорогой сервой не нужно — ставишь и все.

    Какие есть примеры? Большие планеры с тонкими хвостами, с сервами в хвосте.

  38. #1155
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    вот несколько. http://www.ex.ua/view_storage/277337803646

  39. #1156

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Прикольно, спасибо. А ничего, что столько деталей торчит, аэродинамика и все такое?

  40. #1157
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Компоновка удобная. За аэродинамику можно и побороться. Точность отработки наилучшая именно в таком варианте. И при тяжелом моторе такой вариант сам просится. Для чистых планеров это- бред, конечно же. За такое им надо кучей свинца расплачиваться. Ну а нам, как бы- можно.

  41. #1158

    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Белгородская обл.
    Возраст
    27
    Сообщений
    301
    Пока о краске, позвольте вопрос:
    Имеется пара корок фюзеляжа, бутет ли держаться на стеклопластике балончиковая алкидная эмаль, не размягчит она смолу?
    И на чем можно вклеить фанерные шпангоуты, как и склеить сами корки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0057.jpg‎
Просмотров: 67
Размер:	33.6 Кб
ID:	540134   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0059.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	34.5 Кб
ID:	540135   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0060.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	29.6 Кб
ID:	540136  

  42. #1159

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Любопытная конфигурация v-хвоста и серв:

    http://rc-sailplane.com/niki/niki-tony_e.htm

    Сервы в балке под хвостом.

    http://rc-sailplane.com/niki/tony/To...il_linkage.jpg (904 Kb)

  43. #1160
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от V!t@L Посмотреть сообщение
    Пока о краске, позвольте вопрос:
    Имеется пара корок фюзеляжа, бутет ли держаться на стеклопластике балончиковая алкидная эмаль, не размягчит она смолу?
    И на чем можно вклеить фанерные шпангоуты, как и склеить сами корки?
    1- будет. Но если на корках следы воска от матрицы- не будет. Надо отмыть и мелко зашкурить.
    2- смолу эпоксидную не размягчит ничто. Этим она и хороша.
    3- склеить корки: вдоль шва зашкурить, наклеить пару- тройку узких полосок стеклоткани на смоле. После чего еще зашкурить. Внутри- можно и не шкурить. Шпангоуты клеить смолой же.
    Главное правило- на отвержденную смолу можно клеить, только зашкурив место приклейки.

    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Любопытная конфигурация v-хвоста и серв
    ну да. Но это ведет к толстой балке фюзеляжа. По моему. проще в самих стабилизаторах (?) а, рулеваторах! сервы встроить.
    Последний раз редактировалось iurka; 01.09.2011 в 22:34.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам планер 2,4 метра
    от alexkoed в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 20:14
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.03.2010, 21:36
  3. Постройка планера
    от RuXeeZ в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.01.2009, 08:40
  4. Помогите с подготовкой к постройке планера Albatros 4
    от impala88 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.06.2008, 12:32
  5. Постройка планера
    от Vuudu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.07.2006, 09:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения