Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 169

Принимаю критику выбора планера

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Шурик1 рваных и резких движений В передатчике точность выходных сигналов определяется только качеством механических деталей ручек и переменных ...

  1. #81
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от Шурик1 Посмотреть сообщение
    рваных и резких движений
    В передатчике точность выходных сигналов определяется только качеством механических деталей ручек и переменных резисторов.
    Приёмник на точность чего-либо вообще никак не влияет.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Цитата Сообщение от Ariston Посмотреть сообщение
    -тем не менее, вот эту хоббикинговскую аппу за 30$ я заказал и тоже теперь ждать бог знает сколько.
    Живя в Москве я бы вообще ничего не заказывал - пошёл в магазин и купил.
    А с Шуриком я спорить не хочу он безкомпромисный максималист.

  4. #83

    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    184
    В Москве ее не видел. Да тут тоже за все приходится переплачивать. А в Гонконге у них сейчас заказы обрабатываются не по 48 часов как обычно, а по 6 дней (сами написали). У них идет отходняк после праздников, и продолжится он до 6 марта. В общем, что и требовалось доказать - везде всё плохо. Выгадать невозможно.

  5. #84
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    А вот я Сашку поддержу. Оно, конечно, можно и на ручках летать, но вот только как. Я себе не представляю, как можно качественно рулить планером не имя тех же цифровых триммеров. Ведь будет планер с одной и той же высоты лететь минуту или полторы зависит от отклонения стабильника всего на несколько сотых долей градуса (десятки микрон, если кто в мм. более привык).

    Просто так полетать - и обычно аппы хватит. Но на планере весом в 600 гр, уже 10-копеечная монетка на хвосте заставляет триммироваться. И это всего одна мелочь. А настройка флаппов/закрылков? Ты чуть гнешь профиль и модель надо чуть триммировать...

    Может оно для новичка и не надо. Может я говорю только за себя... Но мне доставляет удовольствие сам процесс точной настройки модели под разные задачи и разные погодные условия. Не имея возможность подстраивать все это прямо в полёте, или хотя бы за 10-15 секунд между полетами, я бы лишил себя возможности настроить модель в хоть в сколько-нибудь обозримые сроки.

    А полетит оно на любой аппе. Вопрос как и вопрос сколько ты при этом получишь удовольствия от полёта? Я еще ни разу не пожалел, что после нескольких е-скаев и валкер в конце-концов перешел на нормальную аппу. Сперва 6-ку, потом 7-ку. Купил бы и больше, да уж больно жаба душит.

    Если уж очень хочется сэкономить, то я бы посмотрел в сторону авроры 9-ки. А на эти хоббикинги, как на аппу для планера, я посмотрю нормально только тогда, когда кто-нибудь адекватную прогу для WM6 под них напишет, чтоб можно было прямо с ПДА микшировать и триммироваться.

    Ну раз Ariston уже аппу купил, то что делать... Может его и "не вставит" и он забросит планера. Но если "вставит", готов спорнуть, что через некоторое время он все-равно закажет себе адекватную аппу а эта, вкупе с приемышами, будет пылится в чулане.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    24.10.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    342
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    А вот я Сашку поддержу. Оно, конечно, можно и на ручках летать, но вот только как. Я себе не представляю, как можно качественно рулить планером не имя тех же цифровых триммеров.........
    +1

  8. #86

    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    когда кто-нибудь адекватную прогу для WM6 под них напишет
    Вот это я бы тоже покопал )) Наверняка либо уже написали, и надо лишь найти. Либо кто-то пишет или скоро возьмется.

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Может его и "не вставит" и он забросит планера. Но если "вставит", готов спорнуть, что через некоторое время он все-равно закажет себе адекватную аппу а эта, вкупе с приемышами, будет пылится в чулане.
    Обязательно отпишусь какие ощущения. И т.к. взвесив все что мне говорилось/писалось так или иначе, я пришел к выводу, что доводов за дорогую аппу - больше. Думаю не беда один раз на всю жизнь раскошелиться на какую-нибудь пускай даже Turingy 9 каналов с цифровым управлением, LCD-экраном и аккумулятором. Но это потом, когда у меня наконец самолет появится.

  9. #87

    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    В передатчике точность выходных сигналов определяется только качеством механических деталей ручек и переменных резисторов.
    Приёмник на точность чего-либо вообще никак не влияет.
    Это даже не смешно...

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    48
    Сообщений
    49
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ariston Посмотреть сообщение
    Еще вопрос. Допустим я выбираю Easy Glider. Там требуется приемник с передатчиком.
    Полагаю что мой пульт от вертолета E-sky с кварцем не подойдет?
    отвечаем - Сообщение от Siddhartha
    Ariston, для твоего E-Sky передатчика есть приемники ...и приводится ссылка и еще ряд комментариев
    На что следует ответ
    from Ariston
    Большое спасибо! Наконец-то я получил ответ на этот вопрос, который в этой теме даже не задал!
    ...сдается мне что вопрос все же был...

  12. #89

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    эта, вкупе с приемышами, будет пылится в чулане.
    Зачем ей пылится. Вот через меня сколько прошло аппаратуры - ни одна не пылится. GOLDEAGL я подарил пионерам. PIPER продал вместе с аппаратурой. Управление от EXTRA SAPAC FT06-B и LASER4 продал.
    И их с удовольствием покупают. Желающих заниматься авиамоделизмом много, а вот финансовых возможностей у людей мало, особенно у детей, и не все родители одобряют такое дорогое хобби своих детей.

    Цитата Сообщение от Ariston Посмотреть сообщение
    В Москве ее не видел. Да тут тоже за все приходится переплачивать.
    Вы не переплачиваете, а поддерживаете магазин. В который всегда можно придти и купить мелочёвку винты, топливо, бальзу и пр...
    И жаль, что вы этого не понимаете, всё стараетесь заказать от туда.

  13. #90
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от Шурик1 Посмотреть сообщение
    Это даже не смешно...
    Не смешно то, что вы судите о том, в чём не разбираетесь ( это я о радиотехнике ) .

    Советую ( как и всем далёким от радиотехники моделистам ) почитать доступные книжки по основах работы аппаратуры радиоуправления моделями.
    Начать стоит с второй книжки Миля на русском языке, там это описывается очень доступно для всех : http://www.rcdesign.ru/r.php?http://...oks/miel2.djvu.
    Последний раз редактировалось Вячеслав Старухин; 25.02.2010 в 10:15.

  14. #91

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Не смешно то, что вы судите о том, в чём не разбираетесь ( это я о радиотехнике ) .

    Советую ( как и всем далёким от радиотехники моделистам ) почитать доступные книжки по основах работы аппаратуры радиоуправления моделями.
    Начать стоит с второй книжки Миля на русском языке, там это описывается очень доступно для всех : http://www.rcdesign.ru/r.php?http://...oks/miel2.djvu.
    Я понимаю, Вячеслав что в силу своего возарста вы вероятно не слышали о приемниках с DSP, но быть столь упорным в своем невежестве по меньшей мере глупо. Почитайте на досуге про синтезаторные короны и то как у первых версий чуть ли не 64 отсчета на весь диапазон было и тогда вероятно поймете то, о чем говорил Александр. Я вас уверяю корона ни одна такая и приемники с DSP делают многие, пилотаж, например тоже, продает под своим брендом приемники аналогичные гиперион и берг на том же принципе. И у многих были проблемы с точностью. У первых версий Multiplex IPD тоже вставал периодически такой вопрос, но они очень быстро исправились. Опять же заваленные фронты ппм тоже не могут не сказаться на то как даже простейший декодер воспринимает такой сигнал... т.е в FM точность, которая ни от каких факторов не зависит дают только PCM системы, да и там точность определяется и приемников в том числе, т.е ваше выражение касательно того что от приемника ничего не зависит не верно ни с одной из сторон.

  15. #92
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    быть столь упорным в своем невежестве по меньшей мере глупо
    Советую посмотреть на себя в зеркало

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Я понимаю, Вячеслав что в силу своего возарста вы вероятно не слышали о приемниках с DSP
    В силу своего возраста ещё в 1997 году я сделал для Daewoo Telecom первый в Южной Корее цифровой радиолокатор на шести DSP TMS320C40

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    чуть ли не 64 отсчета на весь диапазон
    Советую посчитать точность, с какой весь диапазон отклонений рулевых поверхностей делится хотя бы на 64*4 частей, посчитать, сколько это в процентах, и подумать о том, достижимо ли это механически в вашей модели.

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    заваленные фронты ппм тоже не могут не сказаться на то как даже простейший декодер
    И подумать, насколько нынче отличаются "простейшие" декодеры от не таковых. Здесь подскажу - никак не отличаются .

    И книжки почитать тоже советую.
    Чтобы не было сообщений, подобных таким невежественным, когда человек даже не догадывается про диаграмму направленности штыревой антенны ( это я увидел в рекомендованной вами ветке про приёмники) :
    Цитата Сообщение от samodelkin79 Посмотреть сообщение
    А по поводу "сумасшедших" сТерв, то у меня тоже было такое (кстати тоже Корона но с кварцем), но правда когда антенну на Шамолёт направляешь. Выличилось, как не странно установкой ферритового кольца на питающий провод от ВЕСа.

  16. #93

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Ну я тоже работаю с TMS320, сейчас из последних использованных это TMS320DM6437, а начинал работать на самописаной плавучке еще с 25м и параллельно в фиксированной точке на 5402м. И даже помню что до Code composer studio было нечто под названием просто Code Composer. И сейчас есть ряд проектов на 28xx и 24xx по управлению бк моторами которые до сих пор кормят. Какое все это отнощение имеет к вашей безграмотности? Речь в посте не о digital signal processor'ах была, а о digital signal processing на базе простешего пика. Просто сами производители так называют то, что эти приемники делают...

    Если вы залезли в планерный раздел будьте добры и потрудитесь хоть чуть-чуть тут почитать, а не только писать. Уже много копий сломано про точность. Вкратце 256 отчетов еская это ОЧЕНЬ мало и эту точность сразу видно, а на скорости на планере рывок одного отчета в 1/512 диапазона скажется на движении в виде неплохого такого толчка. А любой толчек в полете для планера это потеря энергии а значит меньшее полетное время. Пример - например элероны на любом нормальном композитном планере. Важно не то, как точно позиционируют руки стик у пульта, а то чтоб если руки этот стик оставили в покое соответствующая поверхтность должна так же стоять на месте и стоять жестко. Практически любая апаратура имеет шум в как минимум в 1 отсчет и нужно чтбы он был как можно меньше. Более с вами общаться не хочу, ибо вы тролль.
    Последний раз редактировалось tumbzik; 25.02.2010 в 11:51.

  17. #94
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    256 отчетов еская это ОЧЕНЬ мало и эту точность сразу видно, а на скорости на планере рывок одного отчета в 1/512 диапазона скажется на движении в виде неплохого такого толчка.
    Учитесь думать!
    И понимать реальность, а не голую теорию!

    Вы никогда не получите в реальной авиамодели такую точность, как бы ни старались.
    Читайте, например, в статье "Обработка управляющих сигналов в кодере RC-аппаратуры" ( http://rconline.ru/modules/smartsect...emid=66&page=2 ")
    Расчет предельной точности показывает, что погрешность позиционирования, вносимая механикой модели, будет не меньше... 0,5-0,6%!

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Более с вами общаться не хочу, ибо вы тролль.
    Вы можете и не общаться
    Странно, что вы до сих пор не поняли, что, что форум - это не место общения с конкретными людьми.

  18. #95

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Давайте вы ответите на два простых вопроса, только без передергиваний а четко и просто. Вам ведь это труда не составит?
    1) Влияет ли тип FM приемника на качество отработки по выходу ппм на сервомашинку?(т.е тип декодера, да и сам тип модуляции сигнала ппм/псм)
    2) Есть ли у вас хотябы 1 композитный планер? Или наборный планер, но с подвесом рулей не на скотче а на заформованной тряпочке?

    И всем всё и сразу станет понятно. А именно станет понятно что вы как раз и есть гольный теоретик.

    А касательно вашей ссылки, я с Игорем очень хорошо знаком. Правда общение было в основном не по модельной тематике а по теме в которой он разбирается еше лучше - в СВЧ.

    Тогда, когда писалась статья на которую вы тыкаете - не было ни тех машинок ни тех технологий в производстве моделей, которые есть сейчас.
    Например вот о таких вещах никто даже близко не слышал:
    http://www.skipmillermodels.com/espadita.php

    Современный подход в планеризме это когда - 5 одинаковых моделей будучи отстроеными по геометрии отклонения поверхтностей летят АБСОЛЮТНО одинаково. Там не важна скорость отработки, а точность важна. И если планер кренило влево, и сдвинуть элероны на 1/256 отклонения серв вправо, то его начнет кренить вправо и во время полета придется бороться с этим отклонением постоянно. В этой борьбе забудешь где был термик или примешь крен из-за неточности отработки передатчика за пузырь под крылом... Если по вашему планер - это нечто, на чем можно поболтаться в воздухе без мотора, тогда да - хоббикинга хватит. Если планер - это модель, которая без мотора умеет лететь вверх, то уж извините - аппаратура должна быть правильной.

  19. #96

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    3
    А началось всё с того, что человек купил дешёвенький китайский планерок...

    З.Ы.
    Миша, прекращай... этот спор не имеет смысла.
    "Великих" и "заслуженных" "старожил" переспорить невозможно ни по каким вопросам.
    Посмотри выступления своего оппонента в курилке и всё поймёшь...

  20. #97
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Давайте вы ответите на два простых вопроса, только без передергиваний а четко и просто
    Отвечаю чётко!

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Есть ли у вас хотябы 1 композитный планер?
    Нет у меня композитного планера!

    Но в данной теме ( «Принимаю критику выбора планера”
    ) обсуждается выбор не только не композитного и даже и не бальзового планера, а ещё менее точного, из EPP

    К такому планеру никак не относятся ваши слова "летят АБСОЛЮТНО одинаково" .

    Планер по вашей ссылке http://www.skipmillermodels.com/espadita.php
    стоит 975 долларов, следовательно, не имеет никакого отношения к тому, что обсуждается в данной теме, автор которой пишет:
    Цитата Сообщение от Ariston Посмотреть сообщение
    Цена тоже имеет значение


    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Влияет ли тип FM приемника на качество отработки по выходу ппм на сервомашинку?
    На современных элементах вряд ли кто-то способен сделать приёмник, который способен ухудшить параметры сигнала PPM настолько, чтобы это стало заметным для человека

    На это не способен даже приёмник из статьи “Современный любительский приёмник» http://www.rcdesign.ru/articles/elec.../receiver_igva

  21. #98

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Да уж. Ну а какого спрашивается вы беретесь называть всех идиотами которые не понимают что оказывается им хватит точности 64 отсчета на планер если у вас и планера то нормального нет? Насчет епп - изиглайдеры летают АБСОЛЮТНО одинаково при одинаковых настройках, т.к там всё тоже жестко подогнанно. Цена конкретно того планера, ссылку на который я дал не имеет значения, самое интересное там вниуз, это механизм управления элеронами. Вы беретесь спорить о том чего впринципе понять не хотите. А насчет того, что ничто не может испортить... могу привести простой пример. Может испортить например запитывание 3.3 вольтового процессора(который по параметру absolute maximum rating держит 4.5) напрямую от 5 вольт. Что в китайских девайсах не редкость. Им ведь тоже на чем-то нужно зарабатывать. Или вы такого не встречали? Я встречал и неоднократно. А насчет точности еще раз повторюсь... есть не просто абсолютная точность, есть еще температурная стабильность и она тоже очень важна в планерах. Полет на планере это полет в термиках, а термик это едва уловимое явление о котором можно судить по продольной или поперечной раскачке, а если у вас ваш планер и без термиков качает куда по пало и каждый раз в разную сторону, то это не полет на планере, а бултыхание в воздухе. Понятие "не зацепило" среди планеристов встречается обычно тогда когда человек пытается рулить планером как самолетом, только без мотора. Все ваши рекомендации как раз и предназначены для планера в понятии "самолет без мотора"
    Касательно же любительского приемника... среднестатистический китаец представляет из себя такой же приемник, толь настроенный школьниками или не настроенный вообще... но это ведь не влияет на качество декодирования ппм
    Последний раз редактировалось tumbzik; 25.02.2010 в 13:36.

  22. #99

    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от Siddhartha Посмотреть сообщение
    сдается мне что вопрос все же был...
    Ну да, возможно и был, но вот ответа я тогда не получил. Начались ссылки на матчасть и теорию. Прочитал все равно, но конкретного ответа тогда не нашел.

  23. #100
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    какого спрашивается вы беретесь называть всех идиотами
    Если кто-то говорит то, с чем вы не согласны, это вовсе не значит, что он считает вас идиотом.
    Я нигде, никогда никого идиотом не называл.
    И вас таковым не считаю

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Насчет епп - изиглайдеры летают АБСОЛЮТНО одинаково при одинаковых настройках, т.к там всё тоже жестко подогнанно...насчет точности еще раз повторюсь...
    Отвечу вашими же словами о пенопласте :
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от flysnake Посмотреть сообщение
    А из пенопласта, как мне кажется, никто не пробовал сделать ничего спортивного... И правильно. Если сделать металку из пены, то летать она будет не хуже композитных или бальзовых, а вот забросить ее...
    Пробовали, на выходе получили технологию molded inner core А вот летать без должного усиления она будет как полиэтиленовый мешок. Легко, но неуправляемо, или криво косо управляемо.
    И картинкой:


    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    среднестатистический китаец представляет из себя такой же приемник, толь настроенный школьниками или не настроенный вообще... но это ведь не влияет на качество декодирования ппм
    Современный декодер - насквозь цифровая схема. Что же там можно настраивать, в декодере из триггеров?

  24. #101

    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    184
    Ужас вообще какой тут холивар за сутки возник!
    У меня прямо уже руки чешутся скорее получить китайский пульт и быстро обзавестись самолетом. Попробовать все это, и потом затариться дорогой аппаратурой и самому убедиться во всех нюансах. Хотя тоже наверняка мнение мое сложится в одной какой-то плоскости и многие скажут, что я так ничего и не понял.

    Мне почему-то кажется, что дорогая аппа - для профессионалов, которые часто летают, участвуют в соревнованиях и т.п.
    А я - так... Нерегулярно покататься. Хотя... Кто меня знает? Но на настоящий момент пока что я не мастер и не думаю что настало время тратить сотни условных единиц на что-то стоящее.

  25. #102

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Отвечу вашими же словами о пенопласте :
    Опять передергиваете...я говорил не про планер вообще а про металку в том посте. Изиглайдер отличный планер, но относительная толщина его профиля навскидку раза в два больше чем типовой метлы. Т.е мало того что строительная высота профиля небольшая, так еще и нагрузки на крутку на забросе у металки выше чем у изиглайдера. Вы опять лезете туда, где ничего не смыслите...

    Цитата Сообщение от Ariston Посмотреть сообщение
    Мне почему-то кажется, что дорогая аппа - для профессионалов, которые часто летают, участвуют в соревнованиях и т.п.
    А я - так... Нерегулярно покататься. Хотя... Кто меня знает? Но на настоящий момент пока что я не мастер и не думаю что настало время тратить сотни условных единиц на что-то стоящее.
    Можно сделать простейший планер, например гуппи или тот, который тут выкладывал Lazy и абалдительно на нем летать. Если говорить про точность с этой точки зрения - я первым гуппиком рулил с еская при переходе с него на dx7 разница в управляемости была разительная, даже с обычными китайскими машинками ноунейм. Так что если будут непонятки в управляемости помните о том какой у вас пульт. Что бы там не теоретезировал господин теоретик его теории только теориями и останутся, практического опыта полета на планерах у него явно ноль. Ксожалению здесь таких хватает...

  26. #103
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    с еская при переходе с него на dx7 разница в управляемости была разительная, даже с обычными китайскими машинками ноунейм.
    Ну так объясните технически, а не заклинаниями, чем именно объясняется такая разница.
    А то ведь про плацебо мы все знаем
    И смеёмся, когда кто-то пишет, что машинки у него барахлят, когда на модель направляет антенну, и что исправить это он пробует ферритовым кольцом на провод питания, не понимая, что диаграмма направленности антенны все его трудности объясняет элементарно

    У меня есть цифровая Futaba 9CAP с тремя различными ВЧ-блоками ( 35, 40 МГц и 2,4 ГГц) и старенькая аналоговая Hiteс Focus 4 FM.
    Разница между ними только та, что вытекает из технических особенностей.

  27. #104

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    У вашей старенькой футабы разрешение 1024 отсчета что в пцм что в ппм режиме. А у еская 8 битный ацп. У него не по выходу 256 отсчетов, а ацп такой(я видел даташит на этот проц) и методы передисретизации там не используются- ресурсов процессора для этого нет. В стике стоит обычный потенциометр у которого используется 30-40процентов хода. Итоге работает около 100 отсчетов с шумом дискретизации в 1-2 очка. Далее объяснять? Точно та же хня во всех этих хоббикингах. Они экономят на всем что не декларируют в спецификации. Ну а дале имеем то что имеем. Не говоря уже о том что даже просто тормоза настроить не получится. У меня с гуппиком была разница вида - встали против ветра и держимся. Планер "висит" на ручке, т.е держим его. И прямо видно как его чуть болтает, при том что стик неподвижен. На dx7 этот эффект исчез сразу, я для сравнения тогда пробовал в один деть то, а потом другое. С dx7 машинки стояли как вкопанные, несмотря на то, что сами машинки были хлам. Приемник был без DSP, хороший двойного преобразования, на дубовых элементах с мультиплексом и футабой его тестил, таких раскачек не было. Я видел как на короне с хоббисити машинки медленно покачивались влево-вправо. Но это ведь тоже никак не влияет на полет, как вы говорите...

  28. #105
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Вы хотите сказать, что некоторые современные передатчики и приёмники работают хуже, чем на заре пропорциональной аппаратуры на транзисторах?

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Я видел как на короне с хоббисити машинки медленно покачивались влево-вправо.
    Такая аппаратура действительно никуда не годится. Это была исправная аппаратура?

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    у еская 8 битный ацп. У него не по выходу 256 отсчетов, а ацп такой(я видел даташит на этот проц) и методы передисретизации там не используются- ресурсов процессора для этого нет. В стике стоит обычный потенциометр у которого используется 30-40процентов хода. Итоге работает около 100 отсчетов с шумом дискретизации в 1-2 очка.
    Ну почему же сразу так мало, всего 100? Правильная схема и на таком оборудовании даст больше. Сами же писали про 64 в каждую сторону.
    Что же касается шума дискретизации, то обычная серомашинка этого не заметит.

    Хотя всё может быть.
    Ведь цифровые триммеры появились не только из-за повышения точности, но и из-за экономии на механических деталях ручек управления.

    Так, моя старая аппаратура Hitec Focus 4FM работает без всяких замечаний, тем более без "покачивания машинок" и её механические триммеры более приспособлены для того, чтобы грубее и сильнее регулировать их в полёте. И регулировка хода управляющих поверхностей аналоговая, маленькой отвёрточкой.
    Но был такой случай, когда при первом полёте очередной модели я попросил рядом стоящего моделиста быстренько повернуть их отвёрточкой в меньшую сторону ( прямо в процессе полёта ). Современная аппаратура точнее, но таких вольностей не позволяет, кроме дискретных переключений заранее установленной чувствительности. Поэтому она требует, чтобы модель сразу была более точно настроена.

  29. #106

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Не просто некоторые а очень многие китайцы работают значительно хуже чем какая-нить футаба призм. Для начинающего в выборе между 6 канальным хоббикингом с микшерами и чем-то еще и 2.4ггц и призм 6 я бы посоветовал взят призму, т.к она дубовая и надежная, а не как китайская елочная игрушка - "то потухнет, то погаснет". В призме действительно нечему ломаться.
    Я писал про 64 отчета всего.
    Про исправное - да, исправная, но китайская. Включилась- значит исправная.
    Вы видимо за аппаратурой как раз на заре ее появления и перестали следить.
    Большинство китайцев не заботит как пользователь будет использовать их продукцию. И им глубоко пофигу на то как она работает. Правильных схем там нет опять же, потомучто это им не нужно. Фокус это просто истребитель в сравнении с тем что вы тут описывали как достаточное. Насчет отверточкой... современная позволяет куда больше. Попробуйте почитать форум. Писать у вас хорошо получается, много и кучно.... а вот читать видимо не очень. Планер это вещь у которой 99% всего настраивается в полете и под полет. И поэтому народ ценит пульты у которы есть так называемые цифровые триммера не только на 4 стика но и свободно назначаемые. Которые можно крутить во время полета. Такое есть в граупнер мс-24 и в роял эво/про(два колесика энкодеров назначаются на любой цифровой параметр в меню в том числе коэффииенты микширования.. и прочее)

  30. #107

    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    396
    Миша, Коля прав, зря ты с ним споришь! Великий Гуру, г-н Старухин с первого поста в этой теме позволил себе нахамить и обозвать человека снобом, примазавшимся к элите, только за то, что у того было свое мнение. Ты разве не видишь, что он продолжает общение в том же ключе, рассказывая всем вокруг, какие все неучи, и кому какие книжки необходимо изучить, прежде чем высказывать свое мнение? Он сознательно ушел от сути разговора и чтобы не было заметно, углубился в дебри радиотехники. А для пущей важности он побрякивает регалиями, смотрите, мол, сосунки, кто тут соизволил с вами поделиться своей гениальностью… В общем, если Великий Гуру хочет думать, что он самый хитрый и умный, а все вокруг дурачье потому, что накупили дорогих аппаратур, ну так флаг ему в руки. Предлагаю подарить ему банку авиамодельного вазелина, смазывать «механические детали ручек» для повышения точности управления авиамоделями и пригласить его принять участие в ближайших планерных соревнованиях, дабы он всем нам показал мастер класс

  31. #108

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Саш, целиком с тобой согласен!
    Так шо просим, господин Старухин, покажите класс!

  32. #109
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Слушайте, коллеги (Миша и Вячеслав)... Вас уже противно читать и реально хочется отписаться от темы... Тут начинающий спрашивает совета, а вы спорите кто круче. Я уж не знаю кто из вас круче понимает во всяких ат-мегах и прочем, но кто понимает в планерах, а кто нет, я уже разобрлся... Однако думаю что ни первое ни второе - топистартеру не интересно. Просто он новенький и у него не хватает наглости/смелости попросить вас прикрыть непрофильное обсуждение в поднятой им теме.

    Уверяю, я ничуть не буду вас обоих меньше уважать! Но давайте уважим и Алексея. Если я не прав - пусть сам Алексей меня поправит.

    P.S.
    см. ниже - пост Сергеича
    Короче, я подставился, вызываю огонь на себя

  33. #110

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    /off

    Кто-то когда-то давно в курилке провёл блестящий эксперимент над локальными сидельцами. В ходе которого было как дважды два доказано, что русские только тогда перестают сраться меж собой, когда для них имеется общий внешний враг.

    Так я к чему - может, вам из буржуев кого сюда пригласить?

  34. #111

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    3
    пригласить лучше братьев-украинцев

  35. #112

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    они по баням почти все

  36. #113

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    3
    у некоторых уже время вышло, а продлить не успели... ждёмс

  37. #114

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
    пригласить лучше братьев-украинцев
    Зачем нам украинцы, у нас есть Сергеич, он в нужную минуту всегда готов придти на помошь, и вызвать огонь на себя. И в этот раз тоже не подвел.
    Последний раз редактировалось tumbzik; 25.02.2010 в 17:42.

  38. #115

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    3
    не... братьев-украинцев у нас любят по-особому.... консолидация будет гораздо полнее

  39. #116

    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
    пригласить лучше братьев-украинцев
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    они по баням почти все
    Цитата Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
    не... братьев-украинцев у нас любят по-особому.... консолидация будет гораздо полнее
    Очччень, ну прям очччень смешно господа, особенно учитывая исконно русские фамилии авторов... Может все таки не будем уподобляться, а???

  40. #117

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Я буду раздавать помидорины всем и вся, без различия ранга и пола. Если не прекратите меня здесь склонять. Внятно?

  41. #118

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    3
    а спрягать можно?
    я Laz-у
    мы Lazy-ем
    ты Lazy-ешь
    вы Lazy-те
    ...
    )))))

    З.Ы.
    Владимир, если шутка не удалась, прошу извинить... такой вот он воронежский юмор.
    Последний раз редактировалось Paladin; 25.02.2010 в 17:36.

  42. #119

    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Слушайте, коллеги (Миша и Вячеслав)... Вас уже противно читать и реально хочется отписаться от темы... Тут начинающий спрашивает совета, а вы спорите кто круче. Я уж не знаю кто из вас круче понимает во всяких ат-мегах и прочем, но кто понимает в планерах, а кто нет, я уже разобрлся... Однако думаю что ни первое ни второе - топистартеру не интересно. Просто он новенький и у него не хватает наглости/смелости попросить вас прикрыть непрофильное обсуждение в поднятой им теме.

    Уверяю, я ничуть не буду вас обоих меньше уважать! Но давайте уважим и Алексея. Если я не прав - пусть сам Алексей меня поправит.

    P.S.
    см. ниже - пост Сергеича
    Короче, я подставился, вызываю огонь на себя


    Да нет, хоть тут и не все по теме, но зато, т.к. я сам эту тему начал, то следовательно и активно слежу за ней и следую за мыслью: как причина и следствие - почему и отчего возникло каждое следующее сообщение. Бывает полезнее читать такую тему, чем статьи, которые могут во многом и устареть. Особенно учитывая специфику предмета. Все-таки радиотехника - это hi-tech, и она развивается. А тут все up-to-date. Так что ничего страшного тут нет, покуда обсуждение ведется по теме. Здесь ведь вопрос стоял не только о выборе планера, но и о выборе аппаратуры и вообще критики. Название темы отлично подобрано все-таки, не находите? Так что я смотрю и делаю выводы, покуда уже заказанная аппаратура едет и вот-вот будет з/п чтобы сразу же там же заказать планерок. Вот потом уже я начну говорить, а не слушать, потому что у меня будет весомый аргумент - опыт и практическое пилотирование. А пока лучше читать тему, учить матчасть и долбить модель будущего самолета в FMS с e-sky'евским пультом без кварца и антенны.

  43. #120

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    Это влияет нелётная погода, причём похоже абсолютно у всех. Я уже заметил, как только начнутся полёты, писателей сразу поубавится. И писать будут по теме, потому как ерундой заниматься некогда будет.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Хочу посоветоваться о выборе планера.
    от Дмика в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.08.2010, 15:08
  2. Помогите с выбором планера.
    от ikanashev в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 05.07.2010, 13:23
  3. Выбор планера
    от Механикус в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 01.03.2010, 01:38
  4. Выбор Планера
    от Slaven1975 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.08.2009, 01:10
  5. Вопрос по выбору планера.
    от collapse в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.11.2003, 19:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения