Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

Кевлар дружит с 2.4ГГц? или нет?

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Кто знает - кевлар радиопроницаем или нет?, фюз планера из кевлара, планируется приемыш на 2.4 гига замуровать внутри....

  1. #1

    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    304

    Кевлар дружит с 2.4ГГц? или нет?

    Кто знает - кевлар радиопроницаем или нет?, фюз планера из кевлара, планируется приемыш на 2.4 гига замуровать внутри.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Чистый кевлар, без угля, - да.

  4. #3

    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    45
    Сообщений
    933
    Любое препятствие на пути 2,4 - уже помеха... даже папиросная бумага...

  5. #4

    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    102
    мнения разделились

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    92
    Ну антенны по любому снаружи должны быть.

  8. #6

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    24
    Сообщений
    667
    Записей в дневнике
    2
    фюз из кевлара,антенны внутри - полет нормальный.

  9. #7

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AS:) Посмотреть сообщение
    Ну антенны по любому снаружи должны быть.
    Чтоб обрывались почаще, а то как же ...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от Danzi Посмотреть сообщение
    Любое препятствие на пути 2,4 - уже помеха... даже папиросная бумага...
    Коллега и прав и нет .
    "Даже папиросная бумага уменьшит уровень сигнала 2.4", НО настолько ничтожно, что на это можно забить.
    Фюзели из кевлара делают все "взрослые" производители планеров и все при этом пишут 2.4G compatiple.

    Если не собираетесь летать в "космос", то в кевларовом фюзе усы можно наружу не вытаскивать.

  12. #9

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    По моему личному опыту эксплуатации оборудования работающего в диапазоне 2.4, любое препятсвие на пути приемной/передающей антенны, ухудшает параметр сигнал/шум.

    На крайних полетах отпускал аллегро на 400 с хвостиком метров.
    Поимел пару раз потерю управлемости в горизонтальном полете.
    Ситуацию разруливал тем, что поднимал передатчик над головой и начинал его крутить до появления управлемости.
    Применик 6-ти каналка 6106 серии.
    Условия - полеты над сопками, после дождя.
    Я находился в лощине. Прямая видимость имела место быть.
    Кокпит - стекло. Карбоновая балка и карбоновая крышка.
    Ракурс планера - на 17 часов.

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Сезон эксплуатации Супры с усами в фюзеляже не выявил поблем с приемом сигнала. Удаления в районе километра. На грани потери визуального контакта.
    Композитный бензиныч с антеннами там-же не имел проблем с управляемостью тоже. Аппаратура - Футаба. Приемники: R617, R608, R6014.

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    после дождя.
    Как вариант.

  14. #11
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    На крайних полетах отпускал аллегро на 400 с хвостиком метров. Поимел пару раз потерю управлемости в горизонтальном полете.
    Тута очень многое зависит от того какой протокол на 2.4 используется. Футаба или Спектрум. Чтобы в очередной раз не устраивать войны между почитателями марок скажу кратко. Эти два 2.4 совершенно разные. Там разные принципы заложены! На футабе можно элементарно не замечать помех (связь мгновенно восстанавилвается), но расплатой будет несколько меньшая дальность и миллисекундные задержки в управлении.

    В общем доказывать ничего никому не хочу, они разные и все тут.

    Для футабы 2.4 - если летаете до 500 метров смело ставьте усы внутрь кевларового/стеклянного фюзеляжа. Это многократно проверено.
    Может и больше 500 метров, но я лично не проверял.

    Дописал:
    Воооо, уважаемый Алексей проверял до 1 км. Я бы сказал, что нет оснований не доверять.

  15. #12

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Есть проверенный способ определения радиопрозрачности.
    Положите испытуемый образец в микроволновку на 1-2 минуты.
    Кевлар считается радиопрозрачным, буквально недавно проводил испытания. А вот если Вы располагаете антенны в непосредственной близости с прочими проводами, то это приравнивается к "заземлению" антенны, т.е. к существенному снижению ее эффективности.

  16. #13
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Интересный способ
    Из которого следует, что птицы не радиопрозрачные. И что будет плохо, когда их налетит много.
    И что на планере с приёмником 2,4 ГГц нельзя возить картошку

  17. #14
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Птицы прекрасно видны на гигагерцовых радарах. Да, они не радиопрозрачные, также как и собственное пузо, которое используют при поиске моделей посредством радиомаяка.

    Помещение птицы в микроволновку лишь доказывает очевидные (возможно не для всех) вещи.

    Как там было в учебнике? Человеческое тело на 80% состоит из воды. Вода для гигагерцового диапазона является не прозрачной, оттого в микроволновке и нагревается.

  18. #15

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Да, способ на первый взгляд может показаться необычным.
    Если он Вам не по душе, тогда могу порекомендовать приобрести "простенький" анализатор спектра килобаксов за 10-15, как минимум, например вот, правильные приборы стоят еще дороже.
    На самом деле для проведения достоверных измерений в этом диапазоне частот нужны достаточно дорогие приборы, поэтому микроволновка является некоторым тестером, радиопрозрачный предмет в данном диапазоне частот является диэлектриком, поэтому наводимое на него в микроволновке напряжение его не разогреет ввиду отсутствия проводимости.
    В свое время, когда спросом пользовались Wi-Fi удлинители со спиральными антеннами, таким способом подбирал пластмассовую трубу-основание для намотки антенны.
    Действительно, лучший вариант расположения двух антенн в виде буквы V, чтобы обеспечить устойчивую работу в разных поляризациях. При этом антенны должны быть удалены от прочих проводов внутри модели как можно дальше, хотя бы 20-30 мм, если провода расположены достаточно близко к антенне, то антенны и провода должны быть взаимно перпендикулярны.
    Недавно проверял буржуйский кевлар - для модели вполне, в моем случае необходимо было изготовить защитный колпак на облучатель передающей антенны, работающей в диапазоне 14 ГГц, 20 Вт.
    Опыт - дело хорошее, но лучше проверить конкретный образец, производители ведь тоже разные бывают.
    Удачи!
    Последний раз редактировалось Andrey808; 06.07.2010 в 23:00.

  19. #16
    FVA
    FVA вне форума

    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Энергодар, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,367
    Цитата Сообщение от Andrey808 Посмотреть сообщение
    Действительно, лучший вариант расположения двух антенн в виде буквы V, чтобы обеспечить устойчивую работу в разных поляризациях. При этом антенны должны быть удалены от прочих проводов внутри модели как можно дальше, хотя бы 20-30 мм, если провода расположены достаточно близко к антенне, то антенны и провода должны быть взаимно перпендикулярны.
    Ага. Спасибо.
    Учитывая что в планере свободного места "не разгонишься", то напрашивается вывод что лучше выводить усы антенн наружу дабы избежать их соседства с другими проводами. А их там хватает.

  20. #17

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,175
    Ща я ваще всех запугаю...

    Арамидные волокна жутко гигроскопичны по своей природе и влага в них есть всегда. Следовательно перед каждым использованием самолета суй в микроволновку воду испарять

    На самом деле из кевлара отличные радиопрозрачные фюзы получаются, можно не парится. А что действительно нужно, если планер не на один сезон, принять меры к защите его от ультрафиолета, вот его кевлар как раз очень не любит. Лачком или красочкой его покрыть, да не бросать самолет на солнце без дела. Чехольчик на него одевать.

  21. #18

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Наружу выводить тоже не лучший вариант, малое впритирку отверстие под антенну может просто отрезать провод при смещении приемника во время жесткой посадки
    Проводов в планере не мало, но и не так уж много, просто их необходимо упорядочить. Например, уложить все провода по нижней части фюзеляжа под приемником, либо по бокам приемника, но так же внизу, а антенны вытащить над приемником под капот.

  22. #19
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Усё уже придумано и 1000 раз облётано

    Вот на этом моските с одноусовым футабъим приемышом я сегодня на Марсовом поле 11 минут слетал. Улетал высоко, и как вы понимаете, помех тоже достаточно.

    Такой же приемыш в кевларовом фюзе (без вывода наружу) есть на большой метле - она улетала дальше.

    Но для 100% надежности, лучше двухусовый ставить - вот так, как ниже показано.

    Неее, ну можно, конечно нижний ус подальше от кевлара выводить (бальсу прокладывать)... Может капельку в качестве приема и выиграешь, но в качестве самолёта офигенно потеряешь.





  23. #20
    PVA
    PVA вне форума
    Забанен
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    питер
    Возраст
    41
    Сообщений
    595
    графит2, фюз - карбон-кевлар, антенны от 14-и канального приемника(футаба) штатные, не удлиненные. http://www.espritmodel.com/index.asp...OD&ProdID=9610 Дешего, надежно и сердито)) модель загонял метров на 500, потери сигнала не наблюдал. Вроде эту тему с 2.4 и планера уже мусировали. Сорри за качество фоток)) аппарат уже старенький.

  24. #21

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    43
    Внесу свой вклад в развитие темы:
    У меня колпак на планере из микса (кевлар и уголь), поэтому по совету бывалых вывел проводки наружу, вниз фюзеляжа, зафиксировал скотчем. Друзья-летуны говорили, что оторву при посадке ( какая должна быть посадка, чтобы оторвать антенну длиной 50 мм - не понятно) Потерь сигнала не было. Выводили другие вверх - тоже никаких помех. А товарищ, у которого колпак с чистого кевлара, до сих пор летает с антеннами внутри. Нареканий нет. У всех аппы - Футаба.
    Для меня вывод один: нормальная аппа, заряженные аккумуляторы - и никаких проблем. Хотите, выводите наружу, но на практике (не только моей) доказано, что кевлар - не помеха.
    С ув. Сергей

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Антенна 2,4Ггц 90° или 180°
    от DmitryS в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 17.05.2010, 15:29
  2. Брать или нет SANWA RDS 8000-2.4Ггц
    от АндрейХ в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 29.04.2009, 15:35
  3. Что лучше в 2.4ггц futaba или Spectrum dx7 ?
    от chabapok в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.11.2007, 22:44
  4. Посылочка с башни. Проблема или нет?
    от FleX в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 12:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения