Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Планера от Topmodel CZ - помогите с выбором

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; В развитие вот этой темы хочу задать вопрос: кто сталкивался с планерами от Topmodel ? Интересуют в основном две модели ...

  1. #1

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223

    Планера от Topmodel CZ - помогите с выбором

    В развитие вот этой темы хочу задать вопрос: кто сталкивался с планерами от Topmodel ?
    Интересуют в основном две модели - Linea electro и Electra Pro.
    Нравится крыло из 3 частей ( компактность в транспортировке и отсутствие соединения в самом нагруженном месте - середине).
    Хотелось бы узнать побольше от тех, кто летал на них либо хотя бы видел вблизи или щупал собственными руками.
    Как там с местом, удобством подходов и размещением начинки, нет ли проблем с балансом и т.д.?
    Странно, но в сети по ним совсем немного информации, описаний постройки и информативных фотографий.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Посмотрите какова нагрузка на крыло. По моему для таких размеров многовато. Наверное как "парители" будут не очень хороши. Большая скорость сваливания.

  4. #3

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    У Linea плошадь крыла даже больше, чем у Элипсоида, (при меньшем размахе хорда под 25 сантиметров) а вес там практически одинаков. Так что с нагрузкой там всё в порядке.
    Это только у Рейхарда на сайте написан вес для Элипсоида 880 грамм, а в натуре он даже пустой тяжелее, а полётный вес практически под 2 кг выходит. Так что с нагрузкой там всё в порядке получается.
    Меня только у Linea смущает практически полное отсутствие поперечного V у крыла.
    Вот здесь и здесь видно хорошо - как доска. На высоте это может стать проблемой - как бы не валким оказался по этой причине....
    Electra Pro с нормальным поперечным V, площадь крыла чуть больше, чем у Элипсоида, вес правда грамм на 150 больше.
    Но не забывайте - в отличии от рейнхардовских Элипсоида и Чемпиона оба вышеупомянутых планера с закрылками! Это резко должно поменять картину как в потоке, так и у земли... Можно управлять всей геометрией крыла.
    Последний раз редактировалось Serpent; 20.08.2010 в 05:16.

  5. #4
    NIV
    NIV вне форума

    Регистрация
    25.09.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    41
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    У Linea плошадь крыла даже больше, чем у Элипсоида, (при меньшем размахе хорда под 25 сантиметров) а вес там практически одинаков. Так что с нагрузкой там всё в порядке.
    Это только у Рейхарда на сайте написан вес для Элипсоида 880 грамм, а в натуре он даже пустой тяжелее, а полётный вес практически под 2 кг выходит. Так что с нагрузкой там всё в порядке получается.
    Меня только у Linea смущает практически полное отсутствие поперечного V у крыла.
    Вот здесь и здесь видно хорошо - как доска. На высоте это может стать проблемой - как бы не валким оказался по этой причине....
    Electra Pro с нормальным поперечным V, площадь крыла чуть больше, чем у Элипсоида, вес правда грамм на 150 больше.
    Но не забывайте - в отличии от рейнхардовских Элипсоида и Чемпиона оба вышеупомянутых планера с закрылками! Это резко должно поменять картину как в потоке, так и у земли... Можно управлять всей геометрией крыла.

    Судя по видео планер летит достаточно быстро и скорость снижения тоже высоковата. (В сравнении с Champion). Видимо у него "быстрый" и тонкий профиль. Поищите информацию по профилям которые на этих птичках установлены. Ставились ли они когда-нибудь на парители? У Рейхарда профиля S3021, которые раньше ставили на парители типа F3J. То что планера от Рейхарда неплохо парят Вы убедились сами . Как парят эти птички неизвестно.
    P.S. Все производители занижают вес моделей. Или почти все.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от NIV Посмотреть сообщение
    То что планера от Рейхарда неплохо парят Вы убедились сами .
    Да уж, убедился...
    Послушался Вас и оплатил Мистраль у Рейхарда.
    Вышло всего 164 EUR (и 35 доставка).
    Дешевле парителя класса 2.6м с закрылками похоже просто не бывает...
    Когда придёт - открою тему по сборке, возможно не одному мне будет интересно.

  8. #6

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    1


    Как придет, свяжитесь - расскажу про Мистраль, что знаю.

  9. #7

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Спасибо, обязательно.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Все-таки не понимаю, как закрылки не ломают сервы при посадке. Они же в открытом виде и так нагружены, а тут еще трава, а то и земля. Дмитрий, как сажаете?

  12. #9
    Jim
    Jim вне форума

    Регистрация
    13.11.2004
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    37
    Сообщений
    504
    Так их убрать надо за мгновение до касания. Иначе возможен кирдык редуктору.

  13. #10

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    1
    У меня закрылки устроены так, что при максимальном выпуске тяга РМ встает в упор, снимая полностью нагрузку с редуктора. Скорее сорвет машинку или вырвет рычаг из плоскости, но такого еще не было. Перед касанием поднимаю закрылки где-то "через раз"
    Последний раз редактировалось server28; 22.08.2010 в 20:42.

  14. #11

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Изучил эту тему, кое-что на рсгроупс и материалы вот отсюда. Решил тем не плодить и спросить здесь. Отдельное спасибо Андрею (server28) за его ответы на мои вопросы. И так у Рейхарда заказан Mistral. С РМ сомнений особых не было, HS-81 & 82MG, заказаны там же. Радио будет Мультиплекс 2,4, а вот с ВМГ "земноводная" борется с Мотокальком и со здравым смыслом. С батареей все понятно, т.к. планер спроектирован еще под NiCd, то что бы не возить свинец буду ставить Гиперион 3300 3S1P 25/35 С - по данным от производителя 276 гр. А вот какой мотор/винт - сомнения гложут. Хотелось бы динамичный старт, но Андрей мой вариант ВМГ раскритиковал, а я подумав с ним согласился - вот какой был вариант Hyperion Gs3020-12 720 KV винт AN 14x8. При этом регулятор СС на 50 ампер (ток в пике 42А), скороподъемность ~9,2 м/с и статическая тяга ~2120 гр. при взлетном весе ~1700 гр. Есть мнение что при размахе 2600 мм такой винт, 14х8, будет заваливать планер на крыло при старте. Как альтернатива был просчитан вариант с двигателем Hyperion Gs 3020-08 970 KV. В этом варианте при возросших токах (до 55 А - применяем то же СС но с большим номиналом) можно применять винты в дипазоне от 12х6,5 до 12,5х7,5 при этом тяга и скороподъемность даже будет получше чем у варианта 1, но нужен более мощный рег и соовтетсвенно немного дороже ;(
    Есть варианты с китайским авиапромом, но они все значительно проигрывают по эффективности. Может кто подскажет какой из вариантов предпочтительней или может у кого-нибудь есть готовые решения.
    Последний раз редактировалось Komandante; 13.09.2010 в 22:31. Причина: нашел очепятки

  15. #12

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Есть варианты с китайским авиапромом, но они все значительно проигрывают по эффективности
    Я всё же поставил бы большой китайский мотор с качественным (не китайским) винтом 14x7/14x8...
    Разница в ценах движков позволяет свободно выбирать дорогой рег, да и токи (как не странно) с хорошими винтами оказываются меньшие - при той же тяге.

    P.S. собственно себе я так и взял - TR35-48C 800kv и 14х6 винт от Аэронавта.
    С малым шагом токи совсем смешные будут, тяги достаточно, а скорость Элипсоиду не очень нужна.
    Вам на Мистраль пожалуй шаг нужен чуть побольше...

  16. #13

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    В загашнике лежит AVIONIX 35-48 с KV 790. Вот с ним жаба и борется. Но у него скороподъемность с винтом 15х8 всего 6,85 м/с, тяги достаточно, токи детские. НО хотелось бы взлет подинамичнее. Неплохой вариант мотокальк выдает с его братом на KV 1100 токи чуть больше 50А, скороподъемность 8.8 м/с тяга 2201 гр. при взлетном ~1700 гр.

  17. #14

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    с винтом 15х8
    А он поместится на Мистраль?
    Там вроде морда совсем короткая...

  18. #15

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    У Андрея (server28) стоит DT3025/12 у него размеры 37х50. Или речь о винте? Если о винте, то мне больше нравиться вариант 3548-1100 с винтом 14х6 или 13х6,5. Правда нет уверенности, что "китайские" братья выдадут на гора обещанное.

  19. #16

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Или речь о винте?
    О нем, родимом.
    Как бы 15х8 до передней кромки не достал...

  20. #17

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Как бы 15х8 до передней кромки не достал...
    Мда. Есть над чем подумать. На Cularis у меня стоит 13х7 при KV двигателя 720. Тянет нормально, но не шустро...

  21. #18

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Платеж прошел!!! До конца недели обещают отправить
    В этой связи обострился вопрос выбора ВМГ Очень нужна помощь сообщества

  22. #19

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Видимо весь народ или работает или в воздухе

  23. #20

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Таллин,Эстония
    Возраст
    49
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    В развитие вот этой темы хочу задать вопрос: кто сталкивался с планерами от Topmodel ?
    Интересуют в основном две модели - Linea electro и Electra Pro.
    Нравится крыло из 3 частей ( компактность в транспортировке и отсутствие соединения в самом нагруженном месте - середине).
    Хотелось бы узнать побольше от тех, кто летал на них либо хотя бы видел вблизи или щупал собственными руками.
    Как там с местом, удобством подходов и размещением начинки, нет ли проблем с балансом и т.д.?
    Странно, но в сети по ним совсем немного информации, описаний постройки и информативных фотографий.
    С этими планерами не сталкивался,но скажу что планера етой фирмы не плохие,зделаны качественно.Сам летаю на Ventuse 4500mm,летает хорошо.и в термике висит тоже прекрасно,последнии раз висел 50 минут.Хоть планер и немного перегружен,так как зделан в электро версии,и вместо положених 4.3 кг,весит 5.5кг,но в термик входит легко,вообще планер хороший,так что претензий к этой фирме нет.Запускаю планер с тележки.

  24. #21
    NIV
    NIV вне форума

    Регистрация
    25.09.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    41
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от maxhim Посмотреть сообщение
    С этими планерами не сталкивался,но скажу что планера етой фирмы не плохие,зделаны качественно.Сам летаю на Ventuse 4500mm,летает хорошо.и в термике висит тоже прекрасно,последнии раз висел 50 минут.Хоть планер и немного перегружен,так как зделан в электро версии,и вместо положених 4.3 кг,весит 5.5кг,но в термик входит легко,вообще планер хороший,так что претензий к этой фирме нет.Запускаю планер с тележки.
    Максим, при полёте в термике гнёте профиль или выпариваете на чистом? Как настроен взлётный режим? Если не сложно по подробнее про тележку для старта. Какое качество покрытия требуется для нормального разгона, где купить или как сделать?
    P.S. Мой планер 5м размах и 6кг вес. Стартую с руки на моторе. В штиль постоянно полные штаны адреналина, иногда потянутая спина. Задумываюсь о "вагонном" старте. Лучше контролировать планер во время взлёта, чем отлавливать его в положении "на ноже" у земли.

  25. #22

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от NIV Посмотреть сообщение
    Мой планер 5м размах и 6кг вес. Стартую с руки на моторе.
    Ого! Нормальная металка! :-)
    Интересно было бы взглянуть, нет ли видео случайно?

  26. #23

    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    26
    Сообщений
    572
    Товарищи помогите пожалуйста заказал на ихнем сайте Discus 2c De-luxe http://www.topmodelcz.cz/index.php?&...detail&id=1020 пришел ответ что заказ принят,что типа я его купил стоимость без доставки такая то...две недели молчания потом на мой запрос "Почему тишина и какова окончательная стоимость?" пришел ответ: "Мы сделали запрос в транспортную кампанию и ждем от нее ответа о стоимости доставки, после чего общую стоимость вам собщим ." С тех пор прошла неделя и даже больше, ни ответа ни привета , кто нибудь знает почему они так долго пишут ответы и вообще как то не спешат продавать модель... искал на эспритмоделс но там планера нет в наличии...
    Последний раз редактировалось ¤Летчиг¤; 22.09.2010 в 00:37.

  27. #24
    NIV
    NIV вне форума

    Регистрация
    25.09.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    41
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Ого! Нормальная металка! :-)
    Интересно было бы взглянуть, нет ли видео случайно?
    У буржуев полно видео:

    Но они в основном "отжигают" на планере. Видео с выпариванием термика я не нашёл. Надо будет записать как-нибудь.
    У меня нет видео и фоток. Летаю один. Не люблю делить небо с кем-либо.

  28. #25

    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    26
    Сообщений
    572
    все уладилось из магазина ответили, вопрос снят.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Помогите с выбором начинки для катера.
    от ramzes50 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 17.09.2010, 23:45
  2. Помогите с выбором подарка
    от Bulldozer в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 20:34
  3. Помогите с выбором планера.
    от ikanashev в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 05.07.2010, 13:23
  4. Помогите с выбором профиля для планера.
    от vikar в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 12.04.2005, 18:24
  5. Помогите с выбором!!!
    от мар в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.07.2004, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения