Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 336

Постройка метательного планера Bumblebee XL DLG 86 см(в подробностях)

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; уголь не обязательно ткань. даже лучше не ткань а просто нитки. ну не поверю что если в моделке мотают трубу ...

  1. #161
    MxM
    MxM вне форума

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    7
    уголь не обязательно ткань. даже лучше не ткань а просто нитки. ну не поверю что если в моделке мотают трубу для большого планера где нибудь не найдется обрезков угольных ниток

    Цитата Сообщение от motorbober Посмотреть сообщение
    а что прокладывать между стеклом и контр шаблоном чтоб неприклеелось
    а её же (пленку) и прокладывать. или просто обратной(нелипкой) стороной скотча замотать.только обязательно с натягом.

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Цитата Сообщение от MxM Посмотреть сообщение
    уголь не обязательно ткань. даже лучше не ткань а просто нитки. ну не поверю что если в моделке мотают трубу для большого планера где нибудь не найдется обрезков угольных ниток
    Я про нитки и говорил, а то не для планера а для бензиныча...

  4. #163

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    всё думаю про иготовление чехла на нос в оригенале он бальзовый но хочется сразу по болвану сформовать из стекла кто поможет с тенологией я никогда не делал есть вакуумный насос хочу освоить технолоуию

  5. #164

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Передо мной тоже выбор:
    1. Бальзовый обтекатель из 1.5 мм или 1 мм бальзи.
    2. Стекляный обтекатель на болване из чего то (может гипс или дерево, в школе могу выточить на деревообрабатывающем станке, правде тогда он будет как капелька).
    3. Опять же деревянная болванка и на нее усадить бутылку.
    Мне больше всего нравится второй вариант, потом опять зашпаклевать, покрыть воском и намотать пищевой пленки, я думаю легко должно получится...

    Вот вырезал две законцовки из 5 мм бальзи.
    Последний раз редактировалось Женьчик; 05.12.2010 в 21:49.

  6.  
  7. #165
    MxM
    MxM вне форума

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    7
    тебе ведь 1 нужен? ну или пару. сделай так: вырежи из утеплительной 30ти граммовой пены ножом то что хочется, шкуркой сначала 100 потом 300 с водой доведи форму до желаемой. вода нужна чтобы не дышать этой гадостью и шкурится ровнее. я это делал в ведре. Побрызгай 77 клеем или аналогом и оклей стеклом/углем/бумагой и т. п., пропитай смолой,удали салфеткой излишки и аккуратно затяни стретч пленкой. поверх тонким скотчем. пленка как разделитель, скотч для сжатия. Не переусердствуй,пена мягкая. когда смола застынет можно внутренности растворить ацетоном или просто выковырять пинцетом. получится неказистая но легкая корка.
    уж точно легче бутылки будет.

  8. #166

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Я думаю можна склеить потолочку в несколько слоев и резать как надо, спасибо за подсказку.

  9. #167
    MxM
    MxM вне форума

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    7
    можно. только шкурится будет похуже. там где клеевой слой будет оставаться бугорок.но можно и так. шкурку желательно наклеить на брусочек. тогда ровнее получится.

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Да, так и сделаю, но есть еще вариант, есть доступ к пенорезке в моделке, может сделать четыре идентичных шаблона и на пенопласте вырезать?

  12. #169

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    такой способ укладки стекла известен интересует более сложный например покрытие ламинатом пенопластового сердечника консоли крыла

  13. #170

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    Не подскажите, какие акки стоят в модели на рцгрупсе? никель или липольки? мне кажется, что никель, но не уверен.

  14. #171

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Да, ты прав, это никель. Я же собираюсь ставить липольки.

    Вообщем как бы вот продвижение но как я говорил первый опит работы с композитами, придется ити в моделку за углем. Прочность 10-15 слоев стекла не вдохновляет. Вообщем что слова, лучше все увидеть:







    Ну и видео напоследок...
    Последний раз редактировалось Женьчик; 06.12.2010 в 18:57.

  15. #172
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    ВД-40, она?
    Нет, конечно.. Это универсальная смазка. это - состав для защиты электрики и электроники. Вас здорово попутали. Да и неужели я бы не написал что это вэдэшка, эли бы это был vd40?

  16. #173

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    81
    Всем доброго времени!
    По поводу аккумуляторов для металок данного размера. Предлагаю использовать акк батареи типа кроны. Обычно они металгидридные емкостью 200 и 250 mAh. В одной батарее 7 элементов. Так что из 2-х батарей можно сделать 3 сборки по 4 элемента и 2 элемента останется прозапас.
    Вес и габариты вполне приемлемы.
    Успехов!

  17. #174

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    Здравствуйте. Пытался найти хоть какую-нибудь более-менее полную информацию по металкам - не нашел(
    Поэтому пара вопросов:
    1. что такое бустер и не это ли бустер: http://www.***************9667/product/7884/ или http://www.***************9667/product/100652/
    Насколько я понял, это устройство, повышающее напряжение и служит для замены никеля, правильно?

    2.Что такое ВЕС? ВЕС и кренка это одно и то же?
    Ткните плиз ссылкой на ВЕС на ХС

    3.немного не понял: ты хочешь использовать ВЕС и акк 2S? Почему не используешь 1 банку с бустером?(имхо это удобнее, хотя могу и ошибаться)

    4.Для запуска металок нужен штырь, но в теме на рцгрупсе я его не вижу. Я слепой или его запускают без помощи штыря?

    5.Что такое SPC? при каком оптимальном напряжении работает приемник?

    И, если вас не затруднит, киньте плиз ссылку на какой-нибудь ФАК или руководство по металкам.

    Заранее спасибо

  18. #175

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Здравствуй, давай я попробую тебе объяснить, хотя сам начал углубленно разбиратся недавно...
    Металки - клас метательных планеров или F3K которые запускают, в основном, методом дискуса(это надеюсь понятно). Чем дольше полет - тем лучше, запрешяются двигатели на таком типе моделей.
    И так, теперь отвечаю на остальные вопросы по порядку:
    1. Бустер - это устройство повыающее входное напряжение до требуемого. Например, вы хотите сэкономить на весе и ставите 1 банку ЛиПо, но приемник не работает от 4.2 вольта, ставим бустер и получаем 5 вольт. Конечно при таком роскладе емкость расходуется на повышение напряжения(тоесть на бустер).

    2. ВЕС - это устройство которое противоположно действию бустера, тоесть понижает входное напряжение до требуемого на выходе, при данном роскладе емкость уже не расходуется на повышение напряжения - в последствии чего полет дольше но! у такой системы есть недостаток - вес, что в моем случае крайне критично.

    3.Если ты читал тему то увидел какой способ питания выбрал я - напрямую две банки ЛиПо через SPC разъем и высоковольтовые сервы...Так же бустер - импульсный, из-за этого помехи.

    4. Штырь там есть, его и вправду на некоторых фото не видно, я постараюсь достать текстолит.

    5. SPC - разъем на приемнике(чсено говоря еще не понял зачем он). Если питать приемник через этот разъем, то как сказал Иван(Ive) приемник работает от напряжения до 32 вольт.

    Ссылку на фак не знаю, по этому не дам. Поищи в нете, я видел несколько ресурсов по поводу планеризма, в часности F3K.

    с ув. Женьчик

  19. #176

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    да такое ощющение что смола совсем плохо застыла какую смолу используеш может не та консистенцыя?

  20. #177

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Возможно, смолу использую ту, что купил в строительном магазине, сейчас еще одну заложил, но такое чувство, что и она плохо получится...Сейчас добавил больше отвердителя, посмотрим.

  21. #178

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    женя количество смолы и отвердителя должно быть как в инструкции ни больше не меньше просто может смола не подходит под эти цели есть у меня полиэфирка все не как не испытаю её скинь в личку координаты перешлю тебе будиш опыты ставить

  22. #179
    Ive
    Ive вне форума

    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    35
    Сообщений
    6,025
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    5. SPC - разъем на приемнике(чсено говоря еще не понял зачем он). Если питать приемник через этот разъем, то как сказал Иван(Ive) приемник работает от напряжения до 32 вольт.
    Добавлю, что SPC - это фирменная фишка приемников хайтек 2.4GHz серии Optima. Больше ни у кого из производителей его не. Это дополнительный коннектор (supplementary power connector), предназначеный для изолированного питания приемника и мониторинга напряжения бортового аккумулятора.

  23. #180

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от motorbober Посмотреть сообщение
    смола совсем плохо застыла
    Могу сказать, что я однажды купил смолу, хотел склеить две детали, чтобы была жесткость(думал что это смола как в моделке: твердая, но хрупкая), склеил, нифига подобного: жесткости не наблюдалось, детали фтопку(((
    Так что смолы по жесткости тоже бывают разными...

    Так правильно я указал на бустер:
    http://www.***************9667/product/7884/ и http://www.***************9667/product/100652/ ???

    И сколько приблизительно времени можно летать с бустером и однобаночным акком на 160мАч?

  24. #181

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от bastak Посмотреть сообщение
    однажды купил смолу, хотел склеить две детали, чтобы была жесткость(думал что это смола как в моделке: твердая, но хрупкая), склеил, нифига подобного: жесткости не наблюдалось
    Смолы действительно бывают разными. Жесткая смола в моделке - скорее всего ларит. Прозрачный, твёрдый, звонкий. Крепко, но боится ударов.
    Насчет жесткости - настоящую жесткость даёт не смола, а правильное применение композитов. Смола - только средство фиксации для паутины перекрещивающихся нитей.
    Продуманность конструкции и понимание принципов построения композитных деталей важно не меньше, чем само качество материалов. Следует учитывать не только твёрдость и прочность, но, что еще более важно - направление усилий и принципы работы конструкции из композитов.
    Плоская пластина из угля будет всегда менее прочна, чем труба, нить кевлара в принципе не может работать на сжатие и в то же время может выдерживать сотни килограмм на разрыв, и т.д.
    В вышеприведённом примере Женьчика (кронштейн стабилизатора) мы видим как раз бездумное копирование без учета технологии.
    Сделай он свой кронштейн из стеклоткани не плоским (качество выклейки не учитываем ), а из 2-3 мм потолочки или бальзы и потом обмотай под 45градусов ниткой из стекла, пропитанной смолой - жесткость была бы в несколько раз выше за счет обьёмности конструкции. А если нитка еще и угольная - то тем более.
    Последний раз редактировалось Serpent; 08.12.2010 в 15:46. Причина: очепятка...

  25. #182

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Сделай он свой кронштейн из стеклоткани не плоским (качество выклейки не учитываем ), а из 2-3 мм потолочки или бальзы и потом обмотай под 45градусов ниткой из стекла, пропитанной смолой - жесткость была бы в несколько раз выше за счет обьёмности конструкции. А если нитка еще и угольная - то тем более.
    Та вообщето он работает в другой плоскости - трубка это ось киля а не фюзеляж. Но на видео видно что оно мягкое, а стеклопластик обычно жесткий и пружинящий. Тоесть смола не встала нормально. И вторая попытка это подтвердила, ну то уж он сам отпишется.
    Последний раз редактировалось Yanchak; 08.12.2010 в 16:05. Причина: Очепятка

  26. #183

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    81
    To bastak.
    Можно подобрать сервы и приемник работающие от 3,6В.
    По поводу металок, много постов в этом разделе форума. Посмотри прошлые темы, там много ссылок. На rcgroups.com тоже много материала на эту тему с большим количеством фото, но только на английском, хотя по фото многое и так понятно.

  27. #184
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    смола возможно не та или не правильно разведена. Если нужна жесткость достаточно обычной ЭДП которую продают в любом магазине. Мешаем по прилагаемой инструкции( от 1:10 до 1:8) смолу и отвердитель лучше дозировать шприцем, на глаз легко промахнуться особенно при малых количествах приготовляемого клея. Ну и конечно стеклоткань обязательно отжечь или отварить со стиральным порошком для удаления смазки. Отжиг стеклоткани дает всьма заметный прирост жесткости готовой конструкции.

  28. #185

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Спасибо, попробую "отварить" стеклоткань.

  29. #186

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    Спасибо, попробую "отварить" стеклоткань.
    Лучше не "варить", а прожечь на электроплитке. Будет вонять при прокале, но результат качественнее.

    берёте ткань в один слой, левой рукой подаёте, правой в перчатке (годится толстая брезентовая рукавица, лучше одна в одной) плоскостью ладони прижимаете к плитке.
    рукавица должна быть на 2 размера больше руки, чтобы когда невмоготу жарко станет, махнув рукой - сбрасывалась...

  30. #187

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    у нас в моделке если длинный кусок стеклоткани, без рукавиц, один край клали, чтобы совсем немного выступал, а другой свободно висит вдоль плитки, и тянешь за короткий конец. Хотя этот способ опаснее) Но стеклоткань у нас отжигали всегда

  31. #188

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    По правде говоря, посмотрел я на стеклоткань свою, говорю сразу, заказана она с ХС. И никаким парафином не покрыта. Я видел как при мне отжикали стеклоткань, так по ней видно что она чем то покрыта, моя же прозрачная, сегодне сделаю фото, если это поможет...

  32. #189

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    Не поможет.
    "Сэндвич" треба. Стекло - ??? - стекло. Или уголь - ??? - уголь. Дабы разнести поверхности и по одной из поверхностей волокна работали на сжатие, а по другой - на растяжение.
    Если есть ограничение по толщине сэндвича, то вводите ребро жесткости из угля.

  33. #190

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    как вариант: бальза, обклееная углём либо правильно обмотанная угольной ниткой.

  34. #191
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    заказана она с ХС. И никаким парафином не покрыта
    тут Вы несколько ошибаетесь я тоже покупал в ХС стеклоткань, все как и полагается было пропитано парафином. При отжиге образуется дым. Может и есть какая то экзотическая стеклоткань которую не пропитывают парафином( пропитывают я так понял сами нити перед тем как соткать ткань, для смазки и меньшего износа оборудования) но я такую пока не встречал.
    P.S.
    отжигаю на газовой плите, если не усердствовать то все получается нормально.

  35. #192

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Я наверное отожгу строительным феном в моделке...

  36. #193

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    Я наверное отожгу строительным феном в моделке...
    Мне кажется, что температура будет маловата, хотя если на полную включить...
    Лично у нас в моделке все на плитке отжигали.Прикольная такая плитка, древняя, как зуб мамонта, там видно всю нихромовую спираль...(сорри за оффтоп)

  37. #194
    MxM
    MxM вне форума

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    7
    экстремалы . феном строительным достаточно. главное вентиляция чтоб работала. а стеклоткань без парафина бывает. думаю что с хс как раз такая.

  38. #195

    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    Прочность 10-15 слоев стекла не вдохновляет. Вообщем что слова, лучше все увидеть
    Женя, если ты планируешь исспользовать угольную трубку вместо балки, я бы советовал обернуть ее по спирали арамидной нитью несколько раз (она же кевларовая нить и клеится она к балке жидким циакрином). Тебе наверняка известно, что угольные трубки довольно хрупкие, а это позволит существенно увеличить прочность и равномерно распределять нагрузку по всей длине балки. Как это должно выглядеть можешь подсмотреть в рыболовном магазине со спинингами. Такие спининги любит делать Шимано и DAM. На них хорошо видно крупную спираль вдоль бланка удилища. Если не найдеш кевларовую нить, то сгодится толстая плетенная леска, ну и еще можно использовать капроновую нить.

    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    Возможно, смолу использую ту, что купил в строительном магазине, сейчас еще одну заложил, но такое чувство, что и она плохо получится...Сейчас добавил больше отвердителя, посмотрим.
    Пропорции менять нельзя, лучше положи на батарею через толстую тряпку и дай больше времени на полимеризацию. Только не клади в комнате в которой спишь, смола токсична.

  39. #196

    Регистрация
    17.12.2007
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    54
    Сообщений
    148
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от MxM Посмотреть сообщение
    думаю что с хс как раз такая

    С ХС дымит. Я ее в прошлом году много разной набрал. Вся дымит. Отжигал раскаленным утюгом на гладильной доске. Только бумагу подкладывал, а то жена убила бы.)) Отжигается, проблем не было.
    Заодно и складки расправляются.

  40. #197

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    22
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    91
    Цитата Сообщение от Шурик1 Посмотреть сообщение
    Женя, если ты планируешь исспользовать угольную трубку вместо балки, я бы советовал обернуть ее по спирали арамидной нитью несколько раз (она же кевларовая нить и клеится она к балке жидким циакрином). Тебе наверняка известно, что угольные трубки довольно хрупкие, а это позволит существенно увеличить прочность и равномерно распределять нагрузку по всей длине балки. Как это должно выглядеть можешь подсмотреть в рыболовном магазине со спинингами. Такие спининги любит делать Шимано и DAM. На них хорошо видно крупную спираль вдоль бланка удилища. Если не найдеш кевларовую нить, то сгодится толстая плетенная леска, ну и еще можно использовать капроновую нить.
    надеюсь скоро получить хвостовые балки, и еще некоторые вещи. Я извиняюсь, но будет очень небольшой перерыв в постройке, так как занят не сколько строительством, сколько подготовкой чертежей по лазер, постараюсь выложить как до, так и после порезки, если баги обнаружатся.

  41. #198

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    21
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от Женьчик Посмотреть сообщение
    подготовкой чертежей по лазер
    так ты что, нервюрки лазером резать будешь? О_о
    Сколько стоить будет? Жаль, в нашем городе нет такой возможности...(((

  42. #199

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    MSK region
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,123
    Цитата Сообщение от Шурик1 Посмотреть сообщение
    я бы советовал обернуть ее по спирали арамидной нитью несколько раз (она же кевларовая нить ....Если не найдеш кевларовую нить, то сгодится толстая плетенная леска, ну и еще можно использовать капроновую нить.
    С каким шагом обматывать? Виток к витку?

    Это рекомендация для какой толщины стенки трубки? при толщине 1мм сломать трубку руками довольно трудно (если волокна не повреждены)

  43. #200

    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от EHOT Посмотреть сообщение
    С каким шагом обматывать? Виток к витку?
    Достаточно, чтобы спираль была шагом в 10 см и нитку луше пустить 2 спиралями в разных направлениях, чтобы спирали пересекались буквой "Х".

    Цитата Сообщение от EHOT Посмотреть сообщение
    Это рекомендация для какой толщины стенки трубки? при толщине 1мм сломать трубку руками довольно трудно (если волокна не повреждены)
    У многих ребят и у меня в том числе неоднократно ломались на забросе специально разработатные балки, а 5-6мм трубка, с большой долей вероятности, просто лопнет вдоль волокон, даже при толщине стенки в 1мм.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.09.2011, 23:04
  2. Продам Akcent II планер новый
    от Oleg(Ox) в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.11.2010, 00:17
  3. Куплю Куплю планер хотлайнер
    от Samolaynen в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2010, 11:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения