Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 186

Большой планер из потолочки

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Udjin Юрий, как продвигается консоль? Все на этапе проектирования. Ищу информацию по лонжерону. Хотелось бы пустить два вдоль ...

  1. #121

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Юрий, как продвигается консоль?
    Все на этапе проектирования.
    Ищу информацию по лонжерону. Хотелось бы пустить два вдоль крыла. Думаю над его размерами (вопросы уже задавал на картинке)
    К сожалению программой не получается пользоваться. Терминологией не владею.

    Товарищи а кто такой ТС?

  2.  
  3. #122
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    что за программка, на которую Вы ссылаетесь?

  4. #123

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    что за программка, на которую Вы ссылаетесь?
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....9&d=1291652137

  5. #124
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    и что вызывает затруднения в ней?

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    и что вызывает затруднения в ней?
    а вы можете помочь?
    размеры крыла на картинке и в чертеже

  8. #126

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,212
    Записей в дневнике
    672
    Если лонжерон будет высотой 3 см, то вам нужно делать полки толщиной 5 мм и шириной в корне 20 мм.
    Материал - сосна.
    Считал для спокойного полета с возможностью вывести модель из штопора. Размах 4 метра. Ну а остальные параметры прикинул как оно примерно делалось бы, если бы да бы мешает :-)

    Описание программы.
    CalcWing-Расчет крыла на прочность

    И, стоит чутка покурить маны - сиречь почитать статьи по ссылкам на морде лица сего сайта. По крылушкам, моделям и прочим аэродинамическим премудростям.

  9. #127

    Регистрация
    14.01.2006
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    244
    To hitman TC - на русском Topic Starter -автор темы, т.е. Вы.

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Если лонжерон будет высотой 3 см, то вам нужно делать полки толщиной 5 мм и шириной в корне 20 мм. Материал - сосна. Считал для спокойного полета с возможностью вывести модель из штопора. Размах 4 метра. Ну а остальные параметры прикинул как оно примерно делалось бы, если бы да бы мешает :-)
    примерно так я и думал. спасибо

    Цитата Сообщение от МышА Посмотреть сообщение
    To hitman TC - на русском Topic Starter -автор темы, т.е. Вы.
    буду знать

  12. #129
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    какой профиль?
    какая планируется толщина обшивки?

  13. #130

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    И, стоит чутка покурить маны - сиречь почитать статьи по ссылкам на морде лица сего сайта. По крылушкам, моделям и прочим аэродинамическим премудростям.
    Дык это понятно, просто я больше летун, любитель собирать уже придуманное.

    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    какой профиль? какая планируется толщина обшивки?
    профиль тот что в чертеже, обшивка потолочкой 3мм.
    Возможно зашивка бумагой на клею или стекло, или же скотч.

  14. #131
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    что-то я не нашел обозначение профиля на чертеже
    крыло будет покрыто панелями из потолочки?
    или будет мягкая обшивка?

  15. #132

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    что-то я не нашел обозначение профиля на чертеже
    а его там и нет, просто беру то, что начерчено в четырехметровой версии дискуса и будем строить.

  16. #133
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    хорошо
    тогда максимальная толщина профиля в корне и на конце?
    на каком расстоянии от передней кромки в корне мах толщина профиля?

  17. #134

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    хорошо тогда максимальная толщина профиля в корне и на конце?
    В корне - 31,75 мм
    В конце - 16,08 мм

  18. #135
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    по полученным данным определяем высоту лонжерона
    в корне 31,75-3-3=25,75
    в конце 16,08-6=10,08
    на каком расстоянии от передней кромки планируется второй лонжерон?
    Последний раз редактировалось 111; 28.12.2010 в 17:56.

  19. #136

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Александр спасибо за помощь.
    Но конкретно интересует какую делать ширину лонжерона, его сечение? Высота лонжерона определена высотой нервюры крыла.
    На какую длину штырь соединяющей крылья с фюзеляжем должен входить в крыло? Как усилить корневое место крыла?
    Первый лонжерон от передней кромки -70 мм. Второй 70 мм от задней пока так.
    Что скажете?

  20. #137

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Вводная.
    Строительная высота в корне: 31,75 мм.
    Размах: 2500 мм.
    По расчётам получается унылое говнище. Исходя из конструктивных соображений и полного произвола ставим лонжерон 10х4 в корне, 10х2 через 300 мм и далее сужаем до 6х2 у законцовки. Сосна. По всему размаху стенка из бальзы 1,5 мм, в корне - коробочкой. Соединительный штырь 150 мм в каждую консоль.

  21. #138
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от hitman Посмотреть сообщение
    Но конкретно интересует какую делать ширину лонжерона, его сечение? Высота лонжерона определена высотой нервюры крыла.
    На какую длину штырь соединяющей крылья с фюзеляжем должен входить в крыло? Как усилить корневое место крыла?
    Первый лонжерон от передней кромки -70 мм. Второй 70 мм от задней пока так.
    Что скажете?
    немного торопимся, но продолжим.

    для расчета нужны дополнительные данные:
    1. какой полетный вес планируете (зависит от СУ, аккумулятора, серв, регулятора, приемника)
    2. какая расчетная перегрузка предполагается
    3. какой коэффициент безопасности предполагается

    какая толщина профиля в районе заднего лонжерона

    потом эти данные вводим в указанную Вами программу и в разделе "Результат (лонжерон)" смотрим получившийся результат.
    Если не устраивает по каким-либо причинам - корректируем данные в "Параметрах" и снова смотрим "Результат (лонжерон)".
    Как возможный вариант - увеличение высоты лонжерона (то есть обшивка не над лонжероном, а встык с лонжероном - лонжерон выходит на поверхность крыла).

    как только определитесь с сечением лонжерона в корневой части - тогда можно перейти и к стыковочному узлу.
    Подумайте насчет узла крепления крыла, так как чертежа Вашего предполагаемого планера нет.
    Последний раз редактировалось 111; 28.12.2010 в 23:54.

  22. #139
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    для расчета нужны дополнительные данные:
    Пока я был лишен радости общения на форуме , уже про сию перепалку в дневнике писал:
    поскольку не понять, для каких задач задумывался сей планер
    Вы бы (это к ТС) описали что собственно хочется получить от модели, а уж потом
    Но конкретно интересует какую делать ширину лонжерона, его сечение?
    А как без этого оценивать "хватит или не хватит"?

  23. #140

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Вы бы (это к ТС) описали что собственно хочется получить от модели, а уж потом
    спокойные полеты чисто для души ради

  24. #141
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от hitman Посмотреть сообщение
    спокойные полеты чисто для души ради
    Этого мало

    1. Как далеко вы собираетесь улетать? (1.5 м размаха это не более 400-500 метров удаления, 3 м - это соответственно 800-1000)
    2. Вы хотите выпаривать в потоках или делать что-то иное?
    3. Взлетать вы как собираетесь?
    4. Если взлет на моторе, то как (1 акк на 3-5 быстрых взлетов в точку, или 1 акк на 20-30 затяжек либо 40-60 минут спокойных полетов)?
    5. На какой максимальный ветер вы рассчитываете (ибо планер должен ветер "пробивать", ну и это особливо важно для слопперов, где еще и минимальный ветер знать надо)?

    Вот только после этого я бы не поостерегся обсуждать и спорить, какой нужен профиль, какой нужен размер, какой должен быть вес, какая электрика, каковы прочностные характеристики и т.п.

    А то может вы хотите красивого копийного полета блинчиком, по-кругу и в 50 метрах от себя, а аэродинамическое качество совершенно вторично.

    P.S.
    Заметьте, я не конструктор, не строитель, а чисто летун-практик...

  25. #142

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    А то может вы хотите красивого копийного полета блинчиком, по-кругу и в 50 метрах от себя, а аэродинамическое качество совершенно вторично.
    в самую точку

    1. 100-200 метров.
    2. совсем нет, для этого есть модели.
    3. эл.мотоустановка на пилоне.
    4.1 взлет, покружить, посадка.
    5. вечер, штиль, слабый ветер 1-2 м/с.

  26. #143
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от hitman Посмотреть сообщение
    в самую точку

    1. 100-200 метров.
    2. совсем нет, для этого есть модели.
    3. эл.мотоустановка на пилоне.
    4.1 взлет, покружить, посадка.
    5. вечер, штиль, слабый ветер 1-2 м/с.
    Тогда лонжерон можно делать символический , например две полки 18х5 в корне и 6х3 на конце с зашивкой полости полок 2мм бальзой. Или 2 лонжерона поменьше, с зашитыми полками и РАСКОСАМИ бальзовыми под 45 гр между ними. Как то так представляется...
    Последний раз редактировалось LUX; 31.12.2010 в 08:24.

  27. #144

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Тогда лонжерон можно делать символический , например две полки 18х5 в корне и 6х3 на конце с зашивкой полости полок 2мм бальзой.
    Вы чё, озверели? У меня на 18 кг бензоиде, с размахом 3,7 метра в корне стоит 15х7.

  28. #145
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Вы чё, озверели? У меня на 18 кг бензоиде, с размахом 3,7 метра в корне стоит 15х7.
    На бензоиде можно... а на планер надо покрепче. Приколы народ перестал понимать...
    Под описанные требования автора вообще не нужен лонжерон, хватит и потолочных стрингеров да пенальчик в корне для соединения из фруктовой фанерки

  29. #146
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    дык. Тут же упоминалась программка по расчету лонжеронов. Она очень удобненькая- и чего народ ее не пользует? 18х5 - это очень свирепо. Там скорее что то вроде 15х4 в корне, и то это под нагрузки, а под "блинчик" и гораздо меньше можно.
    А вот зашивка с боков тонкой 2мм бальзой- она и разрушится первой. Имхо, надо более толстую бальзу с вертикальными слоями и внутрь лонжерона. И нитками обмотать. И такое крыло хоть леером тягать можно...

    я как то делал разные лонжероны, чисто ради эксперимента. Прочность, вес и тому подобное... Самый крепкий- это верхняя и нижняя полки из сосны, а между ними сплошняком на весь объем бальза. Ну и нитка-обмотка. А когда я это дело ломал, то видел, что лонжерон ломается лишь тогда, когда его полки теряют устойчивость. Пока не потеряли лонжерон выдерживает просто огромные нагрузки даже при скромном сечении полок.
    Так что внутри на весь объем бальза а снаружи- нитка. И - фиг такое сломаешь.
    Все это не ново Просто сегодня народ все больше по композитам цельноформованным, и трошки забыл классику жанра.
    Последний раз редактировалось iurka; 31.12.2010 в 14:33.

  30. #147

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Ещё не много и в дриснолёте будут стоять угольніе лонжероны.

  31. #148
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Всяко может быть. Но, возьмусь утверждать- с того момента, когда потолочка в большом планере станет выполнять ЛИШЬ функцию обшивки, он получит право на жизнь. И тут хоть 5- метровый можно лепить. А вот как силовой элемент, потолочку можно использовать только в маленьких шамалетиках...

    А делать или не делать большой планер из потолочки- хай сами решають Да хоть ради рекорда- почему бы и не сделать?

  32. #149
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    да почему бы и не сделать, моделку украсить можно им будет. Я наверное 3 мертовку сделаю.

  33. #150
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    да, и не забывайте, что любой пенопластовый "дриснолет", будучи обклеенным стеклотканью на эпоксидке начинает гордо именоваться композитным аппаратом., и быть дико современным и актуальным

  34. #151

    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва, Люблино
    Возраст
    39
    Сообщений
    316
    Ну не так буквально, обклеить стеклом можно любую модель, дико актуальной она от этого не станет, а композитной именуется уже пенобальзовая технология

  35. #152

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Octane Посмотреть сообщение
    а композитной именуется уже пенобальзовая технология
    Какашки в туалетной бумаге тоже своего рода композит...

  36. #153

    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва, Люблино
    Возраст
    39
    Сообщений
    316
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Какашки в туалетной бумаге тоже своего рода композит...
    Ну дак ведь о том и речь

  37. #154

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    10
    Человеки которые не собираются помогать - вам сложно - пройти молча мимо? Или словесное недержание напало?

  38. #155
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Человеки которые не собираются помогать - вам сложно - пройти молча мимо? Или словесное недержание напало?
    Не то что б помогать, интерес тема вызывает. Мне как такому же фанату "Дешево, быстро и сердито", Другим - как так можно? Чтоб и
    "Дешево, быстро и сердито"??? Лези мимо слова "потолочка" без агрессивного неприятия, по определению ,пройти не может, другие тоже не ровно дышат: "Как так? мы тут тыши долларов впуливаем в планера, а они на халву хотять получить удовольствие...Назвать труд другого человека "дриснолетом" может только враг моделизма. Я за творчество ... Так что я в теме. С Новым годом!

  39. #156

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    С новым годом, здоровья всем Вам и членам Ваших семей!

  40. #157

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    может только враг моделизма.
    Мощно задвинул. Внушает.
    Только вы ошибаетесь в одном - я не строю планера по тыще долларов. Наоборот - просто,дёшево и что бы летало хорошо.

  41. #158

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,617
    Пусть делают из пены. Пусть делают культурно и красиво. Только грамотные моделисты могут своими силами "поднять" статус этого материала найдя ему верное применение.
    Потолочка это лишь еще одна возможность, еще одни свойства. Дерево это основа основ.
    Кто умело скрестит, тот и получит красивый результат.
    Имхо, правильное применение потолочки это путь в сторону повышения крешеустойчивости и увеличения внутреннего демпфирования конструкции.
    Потолочка привлекает новичков, дает понять... Люди привыкают работать руками и потом перестают бояться делать наборные крылья с возможным применением потолочки. После окончательного взросления люди перестают бояться делать более продвинутые вещи.
    Но без потолочки, вряд-ли был бы такой приток новичков.

    Моделизм в стране и так развалился. А так есть материал который позволяет быстро подняться в небо, окультуривает граждан и готовит к сложному

  42. #159
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    эт точно! У потолочки есть огромное преимущество- любой хозмаг превращается в магазин для моделистов. бальза и композиты нервно курят...

    И кстати, по мере "становления" моделиста все возращается на круги своя. Если после потолочки он станет искать спецмагазины, торгующие бальзой, то после бальзы он пойдет снова в... хозмаг!!! где купит толстую пену для резки струной. Ну а смолу и стекло с карбоном получит по почте из интернет-магазина ...

  43. #160

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Полностью согласен с Вадимом и Юрием. По большему счету сейчас даже областные центры, за исключением столицы и Питера, остались без каких либо возможностей в отношении материально - технической базы моделизма. А начинающего, трудно убедить, если он не может руками пощупать, глазами наяву увидеть и прицениться. А он увидит только магазины строительных, даже в основном, ремонтных материалов. Которых сейчас, пруд пруди, везде полно. Мы уже давно ничего не строим. А только пытаемся ремонтировать. Вот, если из этих материалов у него что - то полетит и ему понравиться, тогда можно говорить о продолжении. А интернет магазины и т. д. - это уже потом.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ищу чертеж планера Monerai под потолочку
    от Alexey88 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.10.2010, 10:08
  2. Скиньте пожалуйста чертеж планера.
    от wlad96 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.05.2010, 22:02
  3. Чертёж бальшого планера
    от Сергей1 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.05.2010, 14:22
  4. Нужны чертежи больших планеров
    от ASC в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.02.2010, 09:04
  5. большой планер
    от Tolstiy в разделе Летающие крылья
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 14.01.2010, 18:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения