Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 100

2.3м планер с механизацией за 47$ - ХоббиКинг

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от ehduarg Вообще готовился стать обладателем ЧЕМПИОНА, а тут этот пенопласт, не удержался. Очень да же зря не удержались. ...

  1. #41

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Вообще готовился стать обладателем ЧЕМПИОНА, а тут этот пенопласт, не удержался.
    Очень да же зря не удержались. Ибо Чемпион (я так понимаю от Рейхайрда) - это настоящий планёр, он действительно парит. У меня Мистраль от него.

    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    А в качестве первого самолёта даже http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=7895 вряд ли
    Вполне подойдет - летает не спешно, устойчив, ремонтопригоден (так как пена), уже укомплектован моторсетом... Вообщем для начала нормально

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Саратовская обл. Балаково
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,117
    Вот ещё простой, без элеронов планер для новичков, цена от 150 у.е. я на нем с первого раза полетел, без тренировок на симе, мне понравился. Не реклама, у меня точно такой.

  4. #43

    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    684
    Спасибо большое! Наверное, так и стоит сделать. Для начала, чтобы разобраться что к чему. Я в школе, лет 25назад занимался планерами, но свободнолетающими, с наборным крылом. Может лучше будет, или таких нет китов, или никто ими не заморачивается в пенопластовую эру?

    В качестве первой лучше ИзиГлайдер или его клон. Он и в управлении попроще и каналов для него Вам хватит и планер более менее...
    А это он же и есть? http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=7895

    Required ;
    Battery : 11.1V 1300mah ~ 1800mAh 20C 2S

    ---
    Ткните плиз, какую модель батареи сразу заказать на хк? И какую зарядку наиболее универсальную? Чтобы под авто, и 220в подходило? Еще слышал что есть такие которые и большие батареи заряжают, и сразу три-четыре в связке можно маленьких на 120ма, есть типа такой разветвитель. Чтобы не покупать разные зарядки. Заранее спасибо!

    И паркзоновкий прикольный Но его только из Америки заказать наверное можно, либо купить у нас по немерянной цене. А кто нибудь сравнивал, Изю и Радиан. Еще существует Радиан Про. Он мне не нужен?

  5. #44

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Что нужно Вам решить можете только Вы. Бальзовые КИТы найти можно, но придется порыть инет и скорее всего тащить все равно придется от туда. При аккуратной сборке летать такой планер будет лучше пены.
    Аккум вполне подойдет 1800-2200 мАч 25С, а зарядка - все зависит от Вашего бюджета. Почитайте соответствующий раздел форума - там народ уже все рассказал. Сравнение Изи и Радиана было на рц группс.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Саратовская обл. Балаково
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,117
    Цитата Сообщение от wavecarver Посмотреть сообщение
    Еще существует Радиан Про. Он мне не нужен?
    Радиан про, отличаеться от Радиана прямым крылом и наличием элеронов.

  8. #46

    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    684
    Аккум вполне подойдет 1800-2200 мАч 25С,

    Здесь очень много наименований, и все разные. И я совсем в них не разбираюсь.Это на 25С какие бы, из не очень дорогих подошли на этот планер?
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0&ParentCat=85
    --
    На rcgroups.ru сравнение Изи и Радиана?

    Вот такой подойдет? http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8935
    И что еще нужно докупить для первого подобного планера? Запчасти нужны какие нибудь? Винт например запасной?

    Только в требованиях напсано что нужно 11,1 В.
    "Battery : 11.1V 1300mah ~ 1800mAh 20C 2S"
    Я не найду на ХК таку. батарею. Эта на 7,4.
    Последний раз редактировалось wavecarver; 26.02.2011 в 20:51.

  9. #47

    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Саратовская обл. Балаково
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,117
    Может здесь полегче будет разобраться с этим планером http://www.*************/product/7895/

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    684
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8372
    Еще вот такой еще нашел. Пишут что только нужен передатчик причем 4кан., и липолька. Как такой для начинающего?

  12. #49

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    взял эту модель потому что считаю её более совершенной даже по сравнению с изей и его клонами
    Полукопийный пленер не может летать совершенней в силу многих условий, в первую очередь из-за малой хорды крыла.
    Как минимум будет капризен и легко сваливаться на малой скорости, особенно если его нагрузить тяжелым акком и (не дай бог) дополнительным оборудованием...

    Цитата Сообщение от wavecarver Посмотреть сообщение
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8372
    Еще вот такой еще нашел. Пишут что только нужен передатчик причем 4кан., и липолька. Как такой для начинающего?
    Хороший аппарат, (и дешевый). Летает, особенно если не перегружать.
    Но не совсем для начинающих (может капризничать на малых скоростях).
    По нему целая тема была здесь - почитайте.

  13. #50

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Вобщем согласен, но я взял эту модель потому что считаю её более совершенной даже по сравнению с изей
    Интересный подход, Изи Глайдер отличная разработка немецких инженеров. В изготовлении применен весьма толковый материал и интересно было бы узнать чем полукопия планера (на Ventus похожа) китайского происхождения совершеннее?. Летными качествами? Внешним видом? Только если ценой...

  14. #51

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Летал на сонике-185 и Клаудсе недостатков не обнаружил ну ЕПП не такой белый как у мультиплекса а лётные качества изделия китайских инженеров думаю из за размаха будут не хуже. К тому же АСВ-28 возможно с того же подвала: плохих отзывов не читал. Кстати Чемпиона не заказал почитав как вы готовились к полётам зимой.

  15. #52

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Кстати Чемпиона не заказал почитав как вы готовились к полётам зимой.
    Зима не вечная , а для зимних полетов у меня есть Cularis.

    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Летал на сонике-185
    Отличная машина, самому нравиться - отлетал два сезона, НО уступает тому же Passer-X,
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    изделия китайских инженеров думаю из за размаха будут не хуже
    Ну как сказать, не только размах определяет качество планера

  16. #53

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Желание быть первопроходцем тоже имеет место.

  17. #54

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Кстати Чемпиона не заказал почитав как вы готовились к полётам зимой.
    К стати зимой облетывал Passer-X - никаких круток не получил. А Мистраль просто был без приемника . Думаю в марте облетаю

  18. #55

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    К стати зимой облетывал Passer-X - никаких круток не получил.
    А мне сегодня бальзовое крыло Speedo так хитро закрутило - пробовал настраивать элеронами, потом в центровку полез, наконец плюнул и достал Изю из багажника. Так и летал на пенолёте.
    А жаль - ветер сегодня был правильный, на Спидо было бы интереснее. Всё таки бальза любит лето...

  19. #56

    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    Получил наконец посылку с планером.
    Упаковано отлично. Китайцы положили аж в двойную картонную коробку. Куча пакетиков с ихним воздухом для заполнения свободного пространства. Фюз, консоли и стаб упакованы в тонкую папиросную бумагу.
    В крыле почти на всю длину карбоновая трубка. Чтобы согнуть надо приложить достаточно большое усилие.
    Из крыла торчит алюминиевая трубка. В нее вставляется карбоновая (тоненькая...)
    Пока только распаковал и взвесил.
    Крыло левое 112 гр
    Крыло правое 115 гр
    Фюз 132
    Стаб 11 гр
    Трубки тяги 30
    Шасси и крепеж 120
    Итого 520 грамм

    Т.е. полетный вес 1 кг легко получается. (вместе с фпв)
    А если не ставить шасси использовать аккумулятор поменьше - будет существенное уменьшение веса.

    Надо измерить площадь крыла - и можно посмотреть нагрузку.
    Крыло 11.5 дм2. 23 дм 2 . На 700 гр получится нагрузка 30.

    Пена плотная и блестящая.
    На ASW-28 ихнем пена была другая, более мягкая и матовая.

    Фото выложу позже.
    Последний раз редактировалось al90100; 07.03.2011 в 22:27.

  20. #57

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Если исходить только из развесовки - звучит очень заманчиво.
    Будем ждать фотографий как самого комплекта, так и процесса сборки и облёта.

    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    если не ставить шасси использовать аккумулятор поменьше
    А если ставить только NiMH аккумулятор и выкинуть ненужное шасси, то получится слопер грамм в 650-700, способный метать почти без ветра.

  21. #58

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Ну как говорится с почином. Веса действительно оптимистические. Для сравнения у соника-185 фюз 220, стаб 30. Хочется хорду и толщину профиля и крепление стаба. У меня надеюсь покинул столицу.

  22. #59

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    А если не ставить шасси использовать аккумулятор поменьше - будет существенное уменьшение веса.
    Так то оно так конечно, но производитель рекомендует определенную акб в том числе и из-за центровки. Можно конечно взять аккум полегче, но при этом не исключено, что придется возить свинец в носу (и где экономия веса?).
    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    Крыло 11.5 дм2. 23 дм 2 . На 700 гр получится нагрузка 30.
    Откуда 700 грамм? Батарея 140-170 грамм, двигатель до 100 грамм (это если очень хороший мотор), регулятор грамм 30-40, провода, спиннер, винт, если будет 6-ть РМ (типа закрылки) то еще нужно подумать об внешнем ВЕС (10-20 грамм) или отдельном питании (грамм 80). А теперь считайте. Да еще клей добавит грамм 30-40.

  23. #60

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Ну 100-граммовый двиг с 40гр. регом должен выдавать не менее 1.5кг. тяги. порвёццо однахо. 30-40 гр. высохшего циакрина этож банка жидкого.

  24. #61

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Cдаётся мне, что в моторном варианте пленерок бесперспективен - как паритель оно вряд ли, хотлайнер тоже никакой.
    Одна дорога - в слабый или средний ветер на склон (оно тоже конечно проверять надо).
    Для слопа ему 100гр мотор нафик не нужен, хватит 40-50 гр максимум (снизу выбираться - в целях сбережения ног).
    А я бы и мотор не ставил - по крайней мере летом, пока сугобов нет.
    4NiMH формата АА по 2600mAh ему в самый нос (это 120 гр) и должен без балласта полететь.

  25. #62

    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    При внимательном рассмотрении комплекта - не обнаружил никакой бумажки с описанием и второй карбоновой (или нет...) 6 мм соединительной трубки.
    В крыле 8 мм карбоновая (?) трубка. Идущая в комплекте трубка входит и в алюминиевую и в карбоновую. Т.е. можно использовать для соединения крыльев две. Крыло крепкое. Попробую поставить между стульев и нагрузить.
    Мотор на 100 грамм - многовато ему будет. А вот без мануала центровку ловить ...

    Внутри - места много. Напихать при желании можно немало.

    Фото попробую выложить к вечеру.
    Вплотную заняться пока мешают праздники, да все самолетные дела давно переехали уже из дома на работу...

  26. #63

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Хорду, хорду, хорду. померте пожалуйста.

  27. #64

    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    706
    125 мм корневая. На уровне окончания элеронов (дальше сужается и уже уши начинаются) 85мм.
    Толщина в начале крыла 20мм.

    Видео выложили про него.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...85a708659e04f8
    Последний раз редактировалось al90100; 08.03.2011 в 18:59.

  28. #65

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    Попробую поставить между стульев и нагрузить.
    Обсуждалось на форуме - не показатель. Вы будете грузить в статике, а в небе оно работает в динамике. Вообщем разный характер нагрузок.

  29. #66

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от al90100 Посмотреть сообщение
    Видео выложили про него.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...85a708659e04f8
    Из того, что увидел, первое впечатление - хвост укреплять однозначно!
    Мало того, что тонкий, так еще стык на одной половине фюзеляжа перед килем, всё масса киля сверху + стаб + машинка в киле.
    Отломится при первой морковке и полетит сам по себе.
    Ну и морда не самая крепкая в связи с огромным вырезом под фонарь. Бутылко-тюнинг может улучшить ситуацию.

  30. #67

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    Мине тоже пришел. Всё очень понравилось ну почти всё. Планёрок почти ажурный. Буду стараться сделать с минимальным весом усиливать ничего не буду это не овощ. Убирающееся колесо снял туда отлично входит акк. Планирую под ФПВ. Из недостатков складывающийся винт г.... полное такое поискать фонарь мутный под него камеру не постивить. Стаб на клею. Ну и САХ около 10см. я думал хоть 12-13 сильно грузить наверно нельзя.
    Последний раз редактировалось ehduarg; 12.03.2011 в 01:00.

  31. #68

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    М.О. Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,130
    Записей в дневнике
    1
    не много фото , вскрытие посылки ,может кому пригодитса

  32. #69

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    М.О. Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,130
    Записей в дневнике
    1
    привет всем ! хочу предупредить ,когда будите приклеивать стабилизатор - зачистите глянец с поверхностей которые будут склеиватса !
    и еше как то на этом глянце плохо держитса краска (краски бывают разные)

  33. #70

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,640
    Записей в дневнике
    1
    C почином. Почти собрал. Стаб съёмный шасси убрал. двиг http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=5423 со штатным винтом тяга около 670гр. вес без акка выйдет 620-630 гр. В 700 гр. не уложиться.С центровкой проблем нет пробовал акк 800, 1800. Копийное удлиннение крыла смотриться обалденно. "Супра отдыхает"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0226.jpg‎
Просмотров: 116
Размер:	45.7 Кб
ID:	484754   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0227.jpg‎
Просмотров: 146
Размер:	55.8 Кб
ID:	484756  
    Последний раз редактировалось ehduarg; 04.04.2011 в 00:37.

  34. #71

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,228
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Копийное удлиннение крыла смотриться обалденно. "Супра отдыхает
    С этим крылом не только смотреться, но и летать придётся. Там и выясним, кто "отдыхает"...

  35. #72

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    "Супра отдыхает"

    Удачная шутка.
    Вот только Супра не стендовый планёр, а Планёр для полетов.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    С этим крылом не только смотреться, но и летать придётся. Там и выясним, кто "отдыхает"...
    +100

    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    В 700 гр. не уложиться
    Для размаха 2300 можно даже немного утяжелить, грамм до 900. Ничего страшного не случиться

  36. #73

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Архангельск-Боры
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,049
    Тоже заинтересовался мото-пено-планерами, особенно удобно в зимнее время полетать, выбираю что купить.
    Может организовать потом соревнования по ним, как отдельный класс? Условия такие: размах до 2.8 м, крыло и фюз только из пенопласта, без усилений поверхностей стеклом или др., взлет со 100, 150 или 200 м, по лимитеру 30 сек., на время полета и точность. F-5-Foammotoglider.
    Пока это бред, но всякое бывает, массовость будет обеспечена! И недорого.
    Последний раз редактировалось Lёlik; 04.04.2011 в 14:42.

  37. #74

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,711
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Lёlik Посмотреть сообщение
    крыло и фюз только из пенопласта, без усилений поверхностей стеклом
    массовость будет обеспечена!
    Подобные ограничения работают как раз против массовости.

  38. #75

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Архангельск-Боры
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,049
    Это как раз для упрощения - просто берёте (заметьте, именно берёте, а не покупаете, т.к. очень дешево) набор модели из одной пены и вперёд. Ежли усилять, упрочнять, то будет F-5-J. А так, все на соревнованиях будут в равных условиях и модели эти не так уж плохо летают.
    Я сейчас (для примера) собрал Супру-электро. Цена вышла такая: 65 т.р.
    Ну как? Это только одна модель, а надо две как минимум (130 т.р). Модель жэ из пены выйдеть на этом фоне бесплатной. Вот и вся философия.
    Последний раз редактировалось Lёlik; 04.04.2011 в 15:03.

  39. #76

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,711
    Записей в дневнике
    9
    Так на руках самопальных деревянных куда как более - чем пенных из магазина.
    Их то Вы и отсечете..
    На истинных массовых - наоборот ограничения снимают. Допустим у пилотажников - часто и массу модели не мерят и уровень шума. Потому как хотят - массовости.
    Хотите равных условий - разбейте полученные результаты по группам.

  40. #77

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Архангельск-Боры
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,049
    Ладно, Сергей, вопрос поставлен, никто конешно завтра соревноваться на пенолетах не побежит... И потом, я же написал выше, любая усиленная, переделанная модель, в т.ч. деревянная - это уже F5J, как ни верти. А речь-то идет о чистых пенолетах. Надеюсь, что ТС и K* не сильно накормят помидорами, для всех стараюсь, что-то предлагаю...
    Последний раз редактировалось Lёlik; 04.04.2011 в 15:50.

  41. #78

    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Подольск МО, Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,914


    Чемпионат Мира 2008 в Турции в классе моделей F3j, Кубок Мультиплекс.

    победители

  42. #79

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Рочегда - Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,707
    Цитата Сообщение от Артемка Посмотреть сообщение


    Чемпионат Мира 2008 в Турции в классе моделей F3j, Кубок Мультиплекс.

    победители
    Круто! Никогда не думал, что на элапоре соревнуются!!

  43. #80

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Артемка Посмотреть сообщение
    Кубок Мультиплекс.
    Артем, так то Мультиплекс. Я вчера на Куларисе больше часа болтался, правда перло так,что и кирпич полетел бы.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Cap-232 2,3м
    от Max-pilot в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 13.10.2011, 17:42
  2. Куплю Самолет под бензин 50сс. Экстра, Катана или подобное. Только планер.
    от DmitryB в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.11.2010, 17:33
  3. Продам 2,4G аппаратура 2 канала, авто / судо, срочно, не дорого.
    от Denis Denk в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.11.2010, 21:56
  4. Нужен двигатель на 2,3м.
    от bren в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 22:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения