Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 93

Чемпионат России F3K Воронеж 2011 + F5J VRN CUP

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; "Спортсмены должны быть распределены в наименьшее количество групп. Группа должна состоять минимум из 5 человек. Пилоты в группах должны быть ...

  1. #41

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    "Спортсмены должны быть распределены в наименьшее количество групп. Группа должна состоять минимум из 5 человек. Пилоты в группах должны быть разными на каждый тур."
    Только что понял, что это правило было неоднократно нарушено в этом году. Например в Ульяновске и Тахтамукае 6 человек летали в 2-х группах. Получается, надо отменять результаты этих этапов?

  2.  
  3. #42
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Лес дремуч
    ========================================
    Из кодекса:

    Полётные группы

    В каждом туре пилоты должны быть распределены по возможности в наименьшее количество полётных групп. Количество участвующих в каждом туре групп одинаково. Пилоты вызываются на старт группами, имеющими порядковые номера. Группа должна состоять минимум из 5 пилотов. Если количество групп в туре более одной, состав групп не должен повторяться и обязан быть разным на каждый тур.
    Из по-жизни
    Правила FAI в отношении полётных групп делают затруднительным проведение соревнований с числом участников менее 10, поэтому при проведении небольших соревнований общепринята практика по снятию ограничения на минимальную численность полётных групп, путём использования местных правил.
    Если внимательно, то: "должны быть распределены по возможности " , а возможность эта происходит из другого положения кодекса

    Официальные хронометристы

    Для контроля проведения туров организаторы соревнований должны предоставить достаточное количество хорошо обученных официальных хронометристов. Официальным хронометристам запрещено оказывать какое-либо содействие пилотам и их помощнику.
    Из по-жизни (и из положений кодекса):

    Пилот и его помощник имеют право смотреть результаты своих, и только своих, полётов, записанные официальным хронометристом. Правила FAI устанавливают обязанность подписания ведомости по результату выполнения упражнения и пилотом и официальным хронометристом. Однако, штрафные санкции в виде нуля очков за упражнение, применяются только к пилотам, не поставившим свою подпись в ведомость. В связи с этим, при проведении соревнований, повсеместно используется практика самостоятельного ведения хронометража и ведомости пилотом и его помощником. Официальные хронометристы же, лишь осуществляют скрытый выборочный контроль, результаты которого сверяются с ведомостями пилотов.
    Мне лично глубоко пофиг. Я готов и в одну группу летать, если все-равно разрешено самому себе хронометрить. Если не разрешено, то для определения размера полетных групп нужны официальные хронометристы.

    Вторым фактором, которым может быть ограничена численность групп является размер площадки

    Из кодекса:
    Зона взлёта-посадки

    Зона взлёта-посадки должна быть указана организаторами до начала соревнований. Она должна иметь такие размеры, чтобы расстояние между любыми двумя пилотами, находящимися в зоне взлёта-посадки, могло быть не менее 30 метров. Организатор должен рассчитывать полётные группы и зону взлёта-посадки таким образом, чтобы на каждого пилота приходилось пространство примерно в 900 м2 (квадрат 30х30 метров).
    Т.е. то самое минимальное количество групп определеяется еще и из возможности размещения всех пилотов группы так, чтобы между ними могло быть не менее 30 метров.

    Если все условия соблюдены и площадка размером с два футбольных поля, то проблем для групп в 10-11 человек нет. И даже нет проблем с кодексом, если звуковое оборудование не позволяет накрыть всю площадку. Не видел я таких условий в кодексе. Это только в наших российских нововведениях что-то такое было. Толи в методичке для проведения, толи еще где-то.

    Но всё-равно это всё фигня Ибо

    Из кодекса:
    Местные правила

    Местные правила могут оговаривать зоны полётов и зоны безопасности, но не должны каким-либо образом изменять полётные упражнения.
    Из по-жизни:
    Кроме полётных упражнений, правила FAI не устанавливают дополнительных ограничений на изменение и дополнение правил проведения конкретных соревнований при помощи местных правил.
    Всё! Как организатор сказал (точнее описал в местных правилах), так может и сделать. Если, конечно, сверху не поступило ограничений на какие-нибудь параметры.

  4. #43

    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    43
    Давайте все-таки в три группы! Число учасников подходящее, 21/3=7 человек в группе...
    Меньше столкновений и нервов на посадке, а самое главное - будет возможность передохнуть, ведь усталость на финале не столько физическая, сколько моральная...

  5. #44

    Регистрация
    01.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    52
    Сообщений
    156
    Решение принимает всегда организатор. Но его мудрость и заключается в умении прислушиваться к мнению участников. Упрожнений будет много и полеты в три группы дадут возможность немного передохнуть всем.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,566
    Здравствуйте. Дайте пожалуйста точные коардинаты места проведения саревнований. А то в положении не совсем понятные цифры (Координаты: 51.464854,38.97642). Напишите пожалуйста как положенно ( градусы, минуты, секунды ) А то навигатор у меня не принимает ваши коардинаты. Спасибо.

  8. #46

    Регистрация
    01.05.2006
    Адрес
    Москва (Щелково)
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,334
    Цитата Сообщение от Gefi Посмотреть сообщение
    Напишите пожалуйста как положенно ( градусы, минуты, секунды )
    А что мешает перевести координаты (или залезть в настройки навигатора и изменить формат)?
    Можно и вот так:
    Посмотрите слева координаты в двух форматах.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: гремячье.jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	43.2 Кб
ID:	544640  

  9. #47

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,250
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Gefi Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Дайте пожалуйста точные коардинаты места проведения саревнований. А то в положении не совсем понятные цифры (Координаты: 51.464854,38.97642). Напишите пожалуйста как положенно ( градусы, минуты, секунды ) А то навигатор у меня не принимает ваши коардинаты. Спасибо.
    Координаты:
    Долгота: 38°58′39.54″ в. д. (38.97765)
    Широта: 51°28′12.98″ с. ш. (51.470272)
    Это с Яндекса...

    а с Гугеля : +51° 28' 12.98", +38° 58' 39.54"


    А по-хорошему, не нужен вам в этой поездке навигатор, только отвлекать будет... до Воронежа дорогой ошибиться трудно, а дальше я уже расписывал как ехать - заблудиться не возможно в принципе.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    253
    он лайн,после 12ти тучки набежали...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050188.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	45.6 Кб
ID:	545181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050191.jpg‎
Просмотров: 46
Размер:	57.7 Кб
ID:	545182   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050197.jpg‎
Просмотров: 58
Размер:	62.8 Кб
ID:	545183   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050198.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	49.8 Кб
ID:	545184   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050292.jpg‎
Просмотров: 38
Размер:	60.8 Кб
ID:	545185   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050293.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	62.9 Кб
ID:	545186   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050362.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	97.9 Кб
ID:	545187   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050410.jpg‎
Просмотров: 60
Размер:	50.1 Кб
ID:	545188   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1050419.jpg‎
Просмотров: 60
Размер:	66.1 Кб
ID:	545189  

  12. #49

  13. #50

    Регистрация
    26.10.2010
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    819
    а результаты ...

  14. #51

    Регистрация
    19.08.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    23
    Сообщений
    54
    Соревнования еще не закончились, сегодня еще 4 тура f3k и f5j.

  15. #52

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,023
    Oleg(Ox)Чемпион России поздравляю с заслуженной победой .
    Последний раз редактировалось taim; 19.09.2011 в 01:07.

  16. #53

    Регистрация
    26.10.2010
    Адрес
    Климовск
    Возраст
    61
    Сообщений
    368
    Шешеня
    Попов
    Бурмистров
    первая пятерка в одном проценте

  17. #54

    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Подольск МО, Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,914
    УРЯЯЯЯЯ Ох, Поздравляю!!!

  18. #55

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    253
    Второй день ,у кого фоты есть кидайте.

  19. #56

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от FiLial Посмотреть сообщение
    Шешеня
    Попов
    Бурмистров
    первая пятерка в одном проценте
    Олег, поздравляю!!!
    Давай теперь и в F3J!

  20. #57

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    ждем результаты в формате f3k...

  21. #58

    Регистрация
    08.02.2001
    Адрес
    Солнечногорск
    Возраст
    40
    Сообщений
    183
    Спасибо организаторам и участникам за мероприятие. Немного фото на тему

  22. #59

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,250
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо всем участникам.
    Вот результаты по F3K.
    F3K_2011_Voronezh.ZIP

    По F5J - Фрунзе, Калгин, Попов.

    Подробности и итоги - позже.

  23. #60

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    Не знаю куда написать, что-бы привлечь внимание металочной общественности, поэтому пишу здесь.
    На примере этого этапа отлично видно, насколько дурацкая система начисления очков в КР F3K. Победитель шестого этапа в Воронеже получил 915 очков в зачет кубка, а, занявший 3-е место на втором этапе в Ульяновске, 970 очков. Где справедливость? В Ульяновске 3 человека за победу сражались, а здесь как минимум 10. Действующая система дает преимущество участникам малочисленных этапов, причем преимущество, которое отыграть невозможно. Надо с этим что-то делать.

  24. #61

    Регистрация
    17.04.2006
    Адрес
    г.Реутов МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    418
    а я бы прыгнул с парашютом

  25. #62

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Павел Филиппов Посмотреть сообщение
    система дает преимущество
    А я еще скажу, что результат зависит от числа групп. Чем больше групп, тем больше тысячей и тем выше результаты. Летали бы сейчас в 4 группы, у победителя результат был бы близок к 1000.

  26. #63
    joy
    joy вне форума

    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    32
    Сообщений
    929
    Победитель шестого этапа в Воронеже получил 915 очков в зачет кубка, а, занявший 3-е место на втором этапе в Ульяновске, 970 очков. Где справедливость?
    А занявший 24 место в Твери получил 394 очка, и где справедливость?
    Ульяновске 3 человека за победу сражались, а здесь как минимум 10
    Сражались все, кто приехал посоревноваться. Если посмотреть на результаты, то и спортсмены, занявшие 13,16,17 места брали 1000 в турах, а значит боролись.
    Действующая система дает преимущество участникам малочисленных этапов
    Если быть более точным, то система даёт возможность именно тем людям, кто лучше всех готов и находится в наилучшей форме на момент проведения того или инога этапа. Или на этапах с большой численностью очки в упражнениях считаются по-другому?

    Надо с этим что-то делать.
    КОнечно надо! Предлагаю тренироваться и получать на любых соревнованиях стабильно по 970 очков и непреодолимые проблемы исчезнут сами собой.
    К тому же если посмотреть срездний результат в кубке хотя бы того же спорстмена, который занял 1 место на последнем этапе сразу станет понятно, что выше головы никто не прыгнул и всё на своих местах.

  27. #64

    Регистрация
    02.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    416
    Российская система подсчета очков идет в разрез с мировыми правилами, и спорить с этим бесполезно, это не нормально пора это уже признать. Везде очки считаются из результата победителя кроме рашки нашки.

  28. #65
    MVP
    MVP вне форума

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Сафоново-Смоленск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,396
    Цитата Сообщение от Павел Филиппов Посмотреть сообщение
    дурацкая система начисления очков в КР F3K.
    Тема стара, как мир. Были попытки ранжировать соревнования по рейтингу участников. Получается очень громоздкая система подсчета очков.
    Ну а чтобы не было обидно, что кто-то зарабатывает "халявные" очки на этапах - надо ездить на эти "халявные" этапы

  29. #66

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    92
    Тоже задам вопрос: чтобы мне больше не сомневаться: баранка в туре и минус 100 очков за столкновение с человеком в рабочее время в любой фазе полета? Или все-таки минус 100 очков и в дополнение баранка в туре за столкновение с человеком на взлете, а в остальных случаях только минус 100?

  30. #67

    Регистрация
    08.02.2001
    Адрес
    Солнечногорск
    Возраст
    40
    Сообщений
    183
    Цитата Сообщение от vlad.o Посмотреть сообщение
    баранка в туре и минус 100 очков за столкновение с человеком в рабочее время в любой фазе полета?
    на взлете

  31. #68
    joy
    joy вне форума

    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    32
    Сообщений
    929
    Российская система подсчета очков идет в разрез с мировыми правилами, и спорить с этим бесполезно, это не нормально пора это уже признать. Везде очки считаются из результата победителя кроме рашки нашки.
    С какими правилами? Где они написаны? Дайте почитать, а? И собственно как связаны "мировые правила" и подсчёт очков в КР?

    Так же я не совсем понял, как связаны 970 очков, которые получил человек, занявший третье место на втором этапе и 915 очков, которые получил человек, занявший 1 место на 6 этапе? Если приглядеться то оба они занимают 8 и 9 место в КР соответственно. Что бы поменялось, если бы система была изменена?НЕужели кто-то из них вырвался бы на первое? Кого мы обманываем? Себя? Ни одна "хитрая" система подсчёта очков не даст возможности слабым спортсменам набирать на соревнованиях столько очков, сколько они реально не могут набрать.

  32. #69

    Регистрация
    01.05.2006
    Адрес
    Москва (Щелково)
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,334
    Да тут понятно, надо же до чего-то дое...тся с чем то не согласится.
    А результаты у пятерки ну очень плотные... не хилая была борьба.

  33. #70
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Господа комитетчики, вас тошно читать.

  34. #71

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Чита - Чикаго
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,965
    Цитата Сообщение от Free Fly Посмотреть сообщение
    Господа комитетчики, вас тошно читать.
    1- Купить таблеточек от тошноты и нечитать что пишут
    2- Взяться и самим вам образцово провести соревнования и подсчет очков ,так как представляете это вы......
    Удачи в проведении , а как проведете тогда и сравним , может действительно у Вас лучше получится и нам будет чему поучиться......
    А если еще и свое фото-аватор разместите гораздо приятнее общаться будет....

  35. #72

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Андрей, в следующем году читинские соревнования делайте официальным этапом кубка, только положения на ф3к.ру почитайте

  36. #73

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Архангельск-Боры
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,049
    На самом деле идет нормальный диалог здорово развивающегося метательного класса, приятно видеть результаты реальных соревнований и некоторую бурю эмоций после них…
    По рейтингу приведу пример из свободнолетающих планеров. Один наш очень известный спортсмен, чтобы выиграть Кубок мира, победив на двух этапах, для третьей решающей победы специально летал на этап аж в Новую Зеландию, чтобы получить очки за 1 место.

  37. #74

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Lёlik Посмотреть сообщение
    для третьей решающей победы специально летал на этап аж в Новую Зеландию

    Андрей в этом году тихо провел у себя в Чите соревнования.
    Разик поигрался, а в след. году надо официальный этап проводить, будет своя Новая Зеландия, а то география одна и таже, туризьма нет, романтика не та пошла

  38. #75

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    Цитата Сообщение от chitaf3a Посмотреть сообщение
    1- Купить таблеточек от тошноты и нечитать что пишут
    2- Взяться и самим вам образцово провести соревнования и подсчет очков ,так как представляете это вы......
    Удачи в проведении , а как проведете тогда и сравним , может действительно у Вас лучше получится и нам будет чему поучиться......
    А если еще и свое фото-аватор разместите гораздо приятнее общаться будет....
    Зря вы думаете, что комитет имеет какое-то отношение к проведению соревнований. Комитет вообще непонятно чем занимается, я лично не знаю что комитет сделал для развития ф3к за прошедший год. Думаю никто не знает...

  39. #76

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    "На каждую хитрую гайку найдется болт с левой резьбой!"
    Это я к тому, что при любых правилах найдутся нюансы, которые спортсмены, борющиеся за первое место Должны использовать.

    И по большому счету, все равно по каким правилам соревноваться. Главное, что бы Правила не менялись в течение сезона.

    Вы бы лучше рассказали, как соревнования прошли.

  40. #77

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    С какими правилами? Где они написаны? Дайте почитать, а? И собственно как связаны "мировые правила" и подсчёт очков в КР?

    Так же я не совсем понял, как связаны 970 очков, которые получил человек, занявший третье место на втором этапе и 915 очков, которые получил человек, занявший 1 место на 6 этапе? Если приглядеться то оба они занимают 8 и 9 место в КР соответственно. Что бы поменялось, если бы система была изменена?НЕужели кто-то из них вырвался бы на первое? Кого мы обманываем? Себя? Ни одна "хитрая" система подсчёта очков не даст возможности слабым спортсменам набирать на соревнованиях столько очков, сколько они реально не могут набрать.
    Система дает возможность получить лишние очки именно на соревнованиях, в которых участвует шесть человек в двух группах. На таких этапах очень вероятно получение 1000 в общий зачет. Все это понимают, но признают не все.

  41. #78

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,016
    Кстати, если сравнивать таблицу ЧР и КР, то видно, что некоторые пилоты не смогли на ЧР (при наличии всех основных конкурентов и длинной дистанции в 16 туров) подтвердить свое высокое место в таблице КР.

  42. #79

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Вы бы лучше рассказали, как соревнования прошли
    как то так


  43. #80

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    679
    Николай, спасибо тебе, Руслану, Леше и всей вашей бригаде ,что участвовала в подготовке и реализации ЧР!
    Спасибо вам, ребята и девчата ,за замечательно проведенные соревнования!
    Мои впечатления только позитивные, за исключением личного "слива" во второй день.
    Побольше б такого уровня организации соревнований!
    Буду только рад приехать в Воронеж к вам снова!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 75
    Последнее сообщение: 06.10.2011, 12:27
  2. Чемпионат России 2011 Тамбов
    от Romashka5 в разделе Большие модели
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 17.09.2011, 12:33
  3. Рейтинговая система F3K на 2011 год.
    от Free Fly в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 31.08.2011, 13:54
  4. Этап КР F3K Воронеж 2011
    от Paladin в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 22.06.2011, 02:30
  5. Ответов: 84
    Последнее сообщение: 05.04.2011, 14:38

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения