Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 256

Строим Супру 2...012.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Собственно темы строим Супру 1 и небыло, разве что урывками какими-то. В этот раз хочу задокументировать. Только вот жаль лимит ...

  1. #1

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761

    Строим Супру 2...012.

    Собственно темы строим Супру 1 и небыло, разве что урывками какими-то. В этот раз хочу задокументировать. Только вот жаль лимит вложений мал для полного освещения процесса, так что прийдется удалять старые файлы.

    Что сподвигло? Зима кончится быстро а хорошего планера на новый сезон нет. Тот что исправно летал несколько лет был разбит в хлам.
    Пора доставать с полки заготовки, до которых руки так и не дошли в прошлом году.
    Для начала оперение, потому как и лежит ближе и мороки меньше.

    Врезаем в стаб лонжероны и бальзовые закладные

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0006.jpg
Просмотров: 1381
Размер:	46.2 Кб
ID:	586167

    и отрезаем РН от киля
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0009.jpg
Просмотров: 1075
Размер:	29.7 Кб
ID:	586168

    Затем нарезаем полоски стеклоткани.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0011.jpg
Просмотров: 980
Размер:	53.9 Кб
ID:	586169

    Часть которых идет на кромки кроме передних,
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0017.jpg
Просмотров: 772
Размер:	29.9 Кб
ID:	586170

    а другая часть идет на изготовление композитной ткани для обработки передних кромок.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0019.jpg
Просмотров: 753
Размер:	61.1 Кб
ID:	586171Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0024.jpg
Просмотров: 992
Размер:	40.0 Кб
ID:	586172Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0026.jpg
Просмотров: 943
Размер:	34.0 Кб
ID:	586173

    Теперь обклееный скотчем и навощеный клинышек можно вернуть на место, а руль навесить полосками стеклоткани.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0030.jpg
Просмотров: 1066
Размер:	29.8 Кб
ID:	586174

    Пока что краснеть не за что.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0032.jpg
Просмотров: 780
Размер:	40.2 Кб
ID:	586175Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0034.jpg
Просмотров: 687
Размер:	44.0 Кб
ID:	586176

    Все не вошедшие из-за экономии места фото можно будет смотреть здесь:

    https://picasaweb.google.com/1069738...UPRA2012BUILD#

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Замечательное изделие. Если можно вопросы. Какой пенопласт? Если это пенопласт. Передняя кромка - кевлар 36+ стекло 25? Или я ошибаюсь?

  4. #3

    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    Пугачев - Нижнекамск
    Возраст
    48
    Сообщений
    351
    Завораживает работа МАСТЕРА! Тема, как учебное пособие! Да простят меня за нечаянную лесть...

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Это будет любимая тема. Спасибо, Виктор!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    А что делать, рассуждать на околомодельные темы попутно выясняя отношения что-то не тянет
    Пенопласт XPS URSA, куплен в Кастораме. Средняя фактическая плотность около 36кг./куб.м. Цветопередача на фото без искажений.
    Стекло и кевлар не совсем такие, 49 и 61 грамм соотвественно. В том числе потому, что пенопласт чуть легче, чем заложено в оригинале. Ткани потяжелее придадут должную твердость кромкам.
    Присылали мне как-то "оттуда" Hi-Load60, он существенно жестче и аналог здесь не попадался.
    Предвидя еще вопросы хотелось бы упомянуть, что для работы с деликатными полосами ткани под 45 градусов используется вощеная бумага "для выпечки" и клеевой спрей под названием 3М77.
    Также хочу заметить, что коллега Владимир(MVP) сейчас тоже строит Супру, точнее крылья и оперения под существующий фюзеляж от Гаврилки. Надеюсь он обогатит свой багаж допустимых вложений размещая отчеты в этой же теме.

  8. #6

    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    46
    Сообщений
    264
    Привет всем коллегам из Крыма.
    Если не затруднит, можно ли выложить подробные фото узла крепления центроплана к фюзеляжу. Нагрузка там поперечная (вдоль центральной хорды крыла), а главный силовой элемент крыла - лонжерон расположен вдоль. Ломать целый центроплан ради посмотреть не хочется, равно как и изобретать велосипед.

  9. #7

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,024
    Цитата Сообщение от supremum2005 Посмотреть сообщение
    Ломать целый центроплан ради посмотреть не хочется, равно как и изобретать велосипед.
    На Супре стоит алюминиевый уголок привязанный к лонжерону через него и проходит передний болт а на заднем креплении просто питак между верхней и нижней обшивкой.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Жаль, не заметил в начале. Супра будет максимально приближена к оригиналу.
    Следовало бы конструктивно разделять Супру как разработку Дрелы от Супры как воплощения этой разработки Володей Гаврилко.
    Большая часть информации по Супре Дрелы собрана здесь: http://www.charlesriverrc.org/articles/supra/supra.htm
    Интересующий узел крепления есть на чертеже фюзеляжа. Обычно на чертежах Дрелы можно найти всё, включая применяемые материалы, стоит только повнимательней посмотреть.
    Живъём покажу, когда дело до крыла дойдет.

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Виктор, для полноты информации: диаметр углёвых прутков- лонжеронов на стабилизаторе? И их количество сверху-снизу одинаково? И еще: на киле подобного нету?

  13. #10

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Все не вошедшие из-за экономии места фото
    Есть куча сервисов, типа radikal.ru, позволяющих делать кликабельные миниатюры. Грузите туда фотки и постите полученные ссылки. Вроде бы удобно. Тема действительно интересна, хотелось бы больше фоток с комментариями и в одном месте.

  14. #11

    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Украина,чернигов
    Возраст
    45
    Сообщений
    383
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012012866.jpg
Просмотров: 798
Размер:	39.7 Кб
ID:	586568
    Цитата Сообщение от supremum2005 Посмотреть сообщение
    Ломать целый центроплан ради посмотреть не хочется, равно как и изобретать велосипед.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012012863.jpg
Просмотров: 542
Размер:	47.4 Кб
ID:	586565Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012012865.jpg
Просмотров: 531
Размер:	44.0 Кб
ID:	586567Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05012012864.jpg
Просмотров: 609
Размер:	38.1 Кб
ID:	586566

  15. #12

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Виктор, для полноты информации: диаметр углёвых прутков- лонжеронов на стабилизаторе? И их количество сверху-снизу одинаково? И еще: на киле подобного нету?

    Всё "по библии", а она гласит, что диаметр прутков 0.06", 1.5мм по нашему. Количество одинаково.
    На киле другая песня, в передней его части применяется максимально растянутый кевлар, который начинает работать лучше на изгиб, чем на кручение.
    Угол между нитями основы и уткА при этом составляет около +/- 20 градусов вместо 45-ти.
    Если в дальнейшем по ходу пьесы и будут отклонения от оригинала, то я постараюсь это упоминать.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Есть куча сервисов, типа radikal.ru, позволяющих делать кликабельные миниатюры.

    Согласен, есть, но во-первых на радикале не нравится куча всякой фигни выскакивающей вокруг, а во-вторых уже связался с пикассой.
    Можно ли оттуда делать кликабельные миниатюры я не знаю, подскажите, если кто разбирался.
    Можно еще уйти в дневник или завести новый аккаунт, но это всё через ж... получается.

    Нарезаем заготовки обшивки. Вощеная бумага вырезана по лекалам из жесткай ПЭТ пленки толщиной 0.4мм, которые в дальнейшем будут использованы для обжатия изделий в вакууме.
    После металочных крыльев остается куча обрезков,

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0066.jpg
Просмотров: 373
Размер:	59.9 Кб
ID:	586698
    но для выкроек стабилизаторов все равно приходится лезть в закрома.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0068.jpg
Просмотров: 256
Размер:	42.1 Кб
ID:	586699
    Далее все что меньше металочных хвостов отправляется в мусорку.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0067.jpg
Просмотров: 251
Размер:	49.4 Кб
ID:	586700Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0070.jpg
Просмотров: 204
Размер:	75.6 Кб
ID:	586705
    Жалко, а что делать.

    Кевлар 36гр, все под 45 градусов. Исключение - киль, на него идет максимально растянутая ткань.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0069.jpg
Просмотров: 334
Размер:	36.0 Кб
ID:	586706
    Разница в цвете от того, что обрезки успели загореть на солнце. При этом наличие прямого света совсем не обязательно.
    Последний раз редактировалось ViktorF; 05.01.2012 в 20:07.

  16. #13

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    А чем пенопласт режите?
    полоски стекла по торцам и кевлар на передней кромках чем приклеиваете?спасибо

    на стелоткани наклеен молярный скотч?чтобы не расползалась?а какая толщин сттекла?

  17. #14

    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    Казань, Ташкент
    Возраст
    30
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    полоски стекла по торцам и кевлар на передней кромках чем приклеиваете?спасибо
    на стелоткани наклеен молярный скотч?чтобы не расползалась?а какая толщин сттекла?
    Пост #5

  18. #15

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от DAMIR Посмотреть сообщение
    Пост #
    ага пропустил,спасибо,второй вопрос отпал)

  19. #16

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Сейчас как-то всё больше фрезой.
    Крыло же больше года назад резал ЧПУ пенорезкой, которая сейчас в кладовке пылится - места нет для нее.
    Володя "по старинке" режет гравитационкой. Самый мобильный вариант кстати. Много места не занимает, в боевое положение разворачивается быстро. Он мне и порезал хвостики совсем недавно, так как я свои запасы пораздавал(сликом долго хранились).
    В пост 12 прокралсь ошибка, даже скорее неточность. Следует читать +/- 20 градусов вместо +/- 45, то есть в неискаженной ткани конечно же 90 градусов между поперечными нитями.

  20. #17

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    клеевой спрей под названием 3М77
    вот такой?http://www.glues.ru/production/glues49.html

  21. #18

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Да, именно такой, в черной упаковке. Существует еще вроде 3М77 новой формулы и он содержит растворитель, сотвественно расплавляет пенопласт, что не есть хорошо. Но мне такой не попадался, только слышал.

  22. #19

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    если вам не трудно опишите и покажите технологию закладок в вакуум по ходу своей работы,как ,чего и зачем.интересно как правильно)и чтоб ровно получалось.будем ждать .спасибо

  23. #20

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Наконец удалось немного покраситься.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0071.jpg
Просмотров: 1077
Размер:	68.9 Кб
ID:	587028
    Но перед тем как смешать смолу следует еще раз убедиться что всё подогнано. Размер выкроек обшивки должен быть в минусе относительно обжимочной пленки по передним кромкам. Насколько? Зависит от точности подгонки, опыта и размеров детали.
    Дело в том, что и пленка будет немного сдвинута назад, но при этом все еще должен остаться перехлест обшивки с тканью, наклееной ранее по передней кромке детали. К тому же следует учитывать то, что ткань вполне может сместиться на пленке в процессе пропитки и отжима. Может также сместиться и пленка с тканью относительно пенопластового сердечника. В общем меньше двух-трех милиметров перехлеста я бы не стал делать, а больше 10 считаю много.
    Да, и пленку до покраски следует побрить по передним кромкам для лучшей податливости, навощить и как-то пометить нерабочую поверхность. Я обычно леплю полоски скотча, на которых еще и пишу для чего эта оснастка. Если изделий будет больше, чем одно, то вощить лучше со всех сторон, так легче удаляются остатки смолы с тыльной стороны.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0072.jpg
Просмотров: 544
Размер:	104.8 Кб
ID:	587029Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0073.jpg
Просмотров: 540
Размер:	115.5 Кб
ID:	587030
    Не помешает и убедиться, что всё нужное есть в наличии и приготовлено.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0074.jpg
Просмотров: 625
Размер:	66.3 Кб
ID:	587031
    Вплоть до вакуумного мешка и герметика. Истории известны случаи, когда вдруг оказывалось, что например куда-то пропал скотч.

    Пойду пощупаю краску, может подсохла

  24. #21

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Возможно я тороплюсь. И вы планировали расказать об этом позднее. Но все-же, если вам надо сделать двухцветный рисунок на поверхности, из чего можно сделать маску и как закрепить на вощеной поверхности и чтобы не повредить разделительный слой?

  25. #22

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Нет, не планировал. Покраска по большому счету штука универсальная и заострять на этом внимание не собирался.
    У меня и малярки-то нет.
    Но если вам интересно:
    -хороший разделительный слой не так просто повредить, чаще при удалении маски страдает сама краска
    -двух и более цветные поверхности можно задуть и переходом, для этого маска и не нужна особо
    -кто-то для маски пользует малярный скотч, кто-то изоленту(легче отдирается), кто-то оракал или монтажную пленку для переноса надписей и прочего из этого самого оракала.
    Вариантов масса, но мне кажется самая лучшая маска это жесткая маска. Она никуда не сместится и ни к чему не приклеится, если чуть выдерживать между слоями.
    Грубо говоря на киле или в матрице киля выклеиваете тонкостенную корочку из стеклоткани, затем делаете какие надо отверстия и дуете. Корочек можно сотворить много для выполнения сложных рисунков. Только вот целесообразно это будет только при серийном изготовлени.

  26. #23

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    а Что за краска?она не разьедает пеноплекс?

  27. #24

    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Украина,чернигов
    Возраст
    45
    Сообщений
    383
    А ножницы для келара вот эти 50-60 эвро ???? ROBUSO*** Glass Fiber Scissors 405/C/6"

  28. #25

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Нет, ну это конечно экстремально, полиуретановая двухкомпонентная краска посохла всего часа четыре и на улице не лето... но на послезавтра обещал освободить пленку, которая "типа майлар". Полным анлогом майлара, использующегося при позитивной технологии, является наш астралон. Но нужной тощины достать так и не удалось, поэтому пленку берем у рекламщиков.
    Короче хвост в вакуумном мешке. Вот первое и последнее фото этой сессии для синхронизации. Остальное в пикассе по сcылке в посте #1.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0075.jpg
Просмотров: 605
Размер:	83.0 Кб
ID:	587088Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0104.jpg
Просмотров: 822
Размер:	68.8 Кб
ID:	587089
    Ну и коротко комменты в соотвествии с порядком фото в альбоме.
    Киль. После нанесения небольшого количества смолы на пленку кладем заготовки обшивки соблюдая отступы по передней кромке и перехлесты между частями. Прикатываем твердым валиком. Если 3м77 было нужное количество, то вощеная бумага отстанет без труда. Теперь можно тщательно пропитать всю ткань. Одновременно раскатывается ткань. Дальше посредством бумажных полотенец и твердого валика удаляем лишнюю смолу, продолжая при этом разбивать ткань. Процедура раскатки уменьшает толщину, соотвественно и количество удерживаемой смолы, а так же уменьшает размеры окон. В этот раз не экстремалил ибо краска свежая. Обычно после этого я подправляю где уползло и отрезаю лишнее.
    То же самое делаем со шкурками для стабилизатора.
    Теперь очередь пенопластовых сердечников. По кромкам с композитной тканью проходимся жирно валиком со смолой, по лонжеронам проходим кисточкой. Внутренние кромки и сам сердечник прокатываем уже полусухим валиком. Перед схлопыванием пленок крайне полезно пройтись кисточкой со смолой по задним кромкам - проще потом резать лишнее и меньше будут лохматиться.
    Теперь можно скрепить пленку между собой на сердечниках кусочками скотча, предварительно отцентровав и убедившись в отсутствии перекосов.
    Это делают по разному. Например скрепляют майлары по задней кромке, а потом захлопывают как книжку. Лично мне удобнее так как я делаю.
    Да и вообще почти у каждого какие-то свои технологические решения и находки применяются.
    Всё, можно отправлять в мешок. Тут я к счастью вспомнил об одной небольшой детали - открытом торце руля поворота. Если не обработать, то получится некрасивый отпечаток складки полиэтилена.
    Итак постельки снаружи мешка, детали и кое-какой дренаж внутри мешка. Вакуума 0.6-0.7 вполне достаточно.

    ....

    Сходил проверил. Пока полтора часа редактировал фото и сочинял текст разряжение упало на 0.1. Можно немного подкачать и топать домой.
    У насоса конечно есть автоматика, но в случае глобальной утечки он начнет молотить непрерывно, а это без присмотра нежелательно.
    Если вакуум продержится часов 10, то этого вполне достаточно.

    Длинный сегодня выдался день.

    Антон,
    краска наносится на майлар и степень ее взаимодействия с пенопластом значения не имеет. Они встречаются после высыхания краски.

    leons,
    ножницы на фото да, эти. Правда их позиционируют как ножницы для стеклоткани. Впрочем и кевлар некоторое время режут весьма хорошо.
    Последний раз редактировалось ViktorF; 06.01.2012 в 21:47.

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Перед схлопыванием пленок
    Виктор, вот до конца не понимаю один момент: при соединении пленок с ядром, где гарантия, что между ядром и слоем стекла где нибудь не останется пузырь воздуха, который и даст потом местный непроклей? Или просто за счет того, что при обжиме жесткая пленка сама имеет точку контакта от центра к краям, и таким макаром воздух равномерно выжимается с ядра? Ведь дырочек для выхода воздуха\лишней смолы, при такой технологии нету. Значит, может образоваться пузырь под пленкой?

  30. #27

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Гарантией вакуум является, он свою дырочку всегда найдет
    Иногда часами ищешь утечку и хрен найдешь, а высосать все что можно между пленкой и пенопластом, на котором она попросту лежит, как бы не вопрос. Непроклей может случиться разве что если где-то имеется откровенная ступенька и жесткая пленка просто физически туда не может изогнуться.

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Ага. То есть, после вложения детали в вакуумный мешок и отсоса воздуха, уже не принято катать валиком обкладки через мешок, выгоняя к периметру детали возможный пузырь воздуха? Это ни к чему?

    Или вот еще пришло в голову, почему нет у Вас таких проблем: ядро очень слабо намазано смолой, и стеклоткань на обкладке- тоже. И , как следствие- нету сплошного слоя смолы между ядром и слоем стекла.Есть некоторое количество тонких одиночных микро-каналов. Поэтому по этой зоне и выходит возможный пузырек воздуха. То есть- сквозь само недо-пропитанное стекло, горизонтально.
    Или это бред?

  32. #29

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Москва, Тверь
    Возраст
    24
    Сообщений
    252
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Это ни к чему?
    да.

    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    катать валиком обкладки через мешок, выгоняя к периметру детали возможный пузырь воздуха
    это будет способствовать появлению вмятин на сердечнике, как следствие: профиль из серии ХЗ, и к тому же переменный по размаху

  33. #30

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Стекло? Какое стекло?
    Юра, не заморачивайся. Всё там хорошо и смолы вполне достаточно чтобы склеилось так, что отрыв обшивки будет идти по мясу пенопласта. Кевлар вообще тяжело персушить. Некоторые личности для отжима лишней смолы кладут между шкурками полотенца в несколько слоев и помещают в вакуум на несколько минут.
    А неконтролируемо давить сердечник да, чревато. Особенно когда он уже вакуумом опрессован.

  34. #31

    Регистрация
    10.09.2006
    Адрес
    г.Иваново
    Возраст
    44
    Сообщений
    142
    Пленка простая - тепричный рукав или спецовая? Силикон или акрил используете?

  35. #32

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Виктор, большое спасибо за подробное и хорошо илюстрированное описание технологии строительства планера. Хотелось бы получить квалифицированый ответ на вопрос 31 поста. Я знаю, что используют различные варианты поверхностей, на которых раскатывается будующая корочка(обшивка). К примеру Юрий использует толстую полиэтиленовую пленку, я пытаюсь использовать лист ПЭТ 0,4мм (от рекламщиков). Что используете вы? И каковы плюсы и минусы различных вариантов?
    Прошу прощение за такое дотошное интервью.
    Очень интересное решение передней кромки (сдвиг в минус). У меня всегда была здесь проблема.
    Последний раз редактировалось Евгений Николаевич; 07.01.2012 в 07:44.

  36. #33
    MVP
    MVP вне форума

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Сафоново-Смоленск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,396
    Цитата Сообщение от Евгений Николаевич Посмотреть сообщение
    Виктор, большое спасибо за подробное и хорошо илюстрированное описание технологии строительства планера. Хотелось бы получить квалифицированый ответ на вопрос 31 поста. Я знаю, что используют различные варианты поверхностей, на которых раскатывается будующая корочка(обшивка). К примеру Юрий использует толстую полиэтиленовую пленку, я пытаюсь использовать лист ПЭТ 0,4мм (от рекламщиков). Что используете вы? И каковы плюсы и минусы различных вариантов?
    Прошу прощение за такое дотошное интервью.
    Очень интересное решение передней кромки (сдвиг в минус). У меня всегда была здесь проблема.
    С позволения автора, вставлю свои три копейки.. Для начала, на фото вытащенный сегодня из мешка-майларов стабилизатор. Блик на поверхности, говорит о том, что смолы там достаточно, даже может быть более чем. В качестве ваккуумного мешка используется обычный полиэтилен из хозмага. Толщина в данном случае 150 мкм. В качестве поверхностнообразующей (во как!) (майлара) используется (как выше говорил Виктор) пленка ПЭТ толщиной 0,4мм, "побритая" по передней кромке примерно до 0,1. Для склеивания мешка - силиконовый герметик, лучше прозрачный.
    В качестве разделительного слоя я применяю воск растворенный в бензине. (Растворять надо с подогревом). Если собираетесь получить крашенную поверхность, то перед покраской, нужно очень тщательно отполировать воск.. В противном случае краска может "не лечь". (Остаются непрокрашенные точки). На фото на левой консоли видно такое место. В качестве "маски" я использовал оракал. Проблем с отделением майларов не было.
    Вес изделия получился 29гр. Это на 1 гр больше предыдущей некрашенной версии. Размах нового стабильника больше "старого" на 25мм

  37. #34

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от MVP Посмотреть сообщение
    вытащенный сегодня из мешка-майларов стабилизатор
    неужели вакуум мешок не деформирует кромки впоследствии, без закладки в постельки- ядра?

  38. #35

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Ммм... при позитивной формовке поверхность изделия задается жесткой обкладочной пленкой, с помощью которой обшивка обжимается на пенопластовых сердечниках. После полимеризации смолы пленка удаляется. Она не часть изделия, она есть оснастка. В принципе чем жестче пленка, тем лучше и ровнее поверхность изделия, без излишних повторений структуры как-то незначительные деффекты поверхности, ступеньки в местах наличия усилителей обшивки и обработаных кромок. Но с другой стороны пленка должна хорошо укладываться по передним кромкам и на законцовках, где присутствует поверхность двойной кривизны. Отсюда выбраны оптимальные: материал(mylar/астралон), его толщина(0,3-0,4мм) и способ подготовки(утоньшение переней кромки).
    Это, скажем так, рецепт лучшего результата. Но с прозрачной пленкой от рекламщиков тоже вполне удовлетворительный результат.

    Что касается вакуумного мешка, любой из известных вариантов будет работать. Подойдет любая полиэтиленовая пленка разумной толщины, более того даже любого цвета
    То же самое и со способом герметизации - пайка, герметик, бутилкаучук, пластилин, двухсторонний скотч в конце концов(перечислено по мере предпочтения).

    Смысл же последнего вопроса мне к сожалению не понятен.
    Может быть дело в терминологии?
    Ядра или сердечники - заготовки для будущиих деталей, вырезанные из пенопласта. Постельки - то что осталось в процессе вырезания сердечников. Постельки расположены снаружи вакуумного мешка и их задача - сохранить "ровность" будущего изделия.

  39. #36

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Все понял--вы точность кромок обеспечиваете майларом--и закладываете без постелек.спасибо

    С рождеством Вас!

  40. #37

    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Благовещенск-на-Амуре
    Возраст
    56
    Сообщений
    369
    С Рождеством!!! Видать, Вы не поняли... Не без постелек!

  41. #38

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,761
    Всех с Рождеством Христовым!
    Выемка оперения состоится завтра, а сегодня выходной.

  42. #39

    Регистрация
    06.01.2012
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    90
    С Рождеством ! Расскажите пожалуйста,как правильно работать с3М77 при кромлении. Надо ли брызгать на пенопласт?А при вырезании заготовок обшивки,куда наносится спрей,на бумагу или ткань и как определить сколько его нужно.

  43. #40

    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    49
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Отсюда выбраны оптимальные: материал(mylar/астралон), его толщина(0,3-0,4мм) и способ подготовки(утоньшение переней кромки).
    Виктор,каким приспособлением производится утоньшение (бритье) кромки пленки, или просто острым лезвием соскаблить ?
    Тема супер.Спасибо!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. гидро 2
    от pechel00 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 230
    Последнее сообщение: 20.01.2013, 02:47
  2. Продам Супра электро
    от FVA в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 23:45
  3. Строю самолет. (небольшой отчет)
    от sobolufa в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 25.07.2011, 22:06
  4. Что поставить в Супру Электро?
    от lugmax в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 104
    Последнее сообщение: 20.05.2011, 23:07
  5. Строю похожий на ЯК3 самолет
    от krolev в разделе Новичкам
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.02.2011, 01:47

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения