Какую выбрать мотоустановку?

бауманец

Всем привет! 😃
Я решил сделать мотопланер, но опыта подбора мотоустановки нет. Я занимаюсь авиамоделизмом 10 лет, но занимался только планерами F-3-G. У меня есть планер такого типа(сам сделал).😃 Называется EXSELSUS (может кто-нибудь видел в журнале моделизм, спорт и хобби за 99 год).

Вот его данные:

размах крыла - 1780 мм
площадь крыла - 25,5 дм
нагрузка(крыло) - 15 г\дм
длина фезюляжа - 785 мм
вес - 389 г
(это вместе с аппаратурой, аккумуляторами и резиной крепления крыла)

С такой нагрузкой на крыло планер при броске с руки пролетает 80-90 метров и выполняет мертвую петлю сразу после запуска 😃 .

Так вот появилась проблема - затягивать некому. А на затяжку с помощью резины планер не расчитан, так как крыло на штырях.

Так вот нужен совет по подбору мотоустановки. Я хочу сделать только новый фезюляж, а крыло оставить тем же.

Так вот предварительные расчеты:

размах крыла - 1780 мм
площадь крыла - 25,5 дм
вес:
двигатель mabuchi 280 - 50 г
редуктор 1:4 - 12 г
складной пропеллер - 6 г
регулятор хода GWS ICS-480(25 ампер) - 14 г
аккумуляторы(high distange 650 mAч, 8 банок) - 104 г
аппаратура(приемник+выкл+2 рульмашинки) - 44 г
чистый вес планера - 250 г
ИТОГО - 480 г 😲

нагрузка(крыло) - 18,8г\дм

Так вот подскажите пожалуйста хватит ли мощности двигателя при использовании такого редуктора и складного винта 12*8. По расчетам тяга будет около 200-220 грамм или лучше отказаться в пользу другой мотоустановки(но мне хочется не доводить нагрузку на крыло больше, чем 20г\дм, хочу паритель 😁 )

6wings

Дык, может сразу БК и LiPo?
Тяга больше, вес меньше - и сомнения пропадут 😃

бауманец
6wings:

Дык, может сразу БК и LiPo?
Тяга больше, вес меньше - и сомнения пропадут 😃

спасибо за совет! но я студент и бк мотор + регулятор + литиевые акккумуляторы я не потяну по расходам!

Gennady71
бауманец:

спасибо за совет! но я студент и бк мотор + регулятор + литиевые акккумуляторы я не потяну по расходам!

С тем мотором что вы хотите, тянуть будет, но вяло, хотя нужную высоту наберете.
Я бы посоветовал, не спешить, ставить БК, а на счет LIpo можно и позже перейти, оутранеры не не так дороги, а если не планируете переставлять мотоустановку еще куда нибуди то и регулятор до 18А тоже не очень дорого стоит. Не так все страшно и дорого как кажется.
Успехов.

бауманец

У меня возникла такая идея: 😋 если оставить этот же двигатель, редуктор и винт и регулятор хода, а поменять аккумуляторы на li-pol 1500ma*ч (11,1в), да заодно прикупить автоматический зарядник(GWS MC2002). Я думаю это компромисное решение, а вы? 😃

6wings
бауманец:

У меня возникла такая идея: 😋 если оставить этот же двигатель, редуктор и винт и регулятор хода, а поменять аккумуляторы на li-pol 1500ma*ч (11,1в), да заодно прикупить автоматический зарядник(GWS MC2002). Я думаю это компромисное решение, а вы?  😃

вполне разумно - Вы облегчите модель раза в два. Только не забудьте о том,
что отсечка для липо отличается от отсечки никеля.

бауманец
6wings:

вполне разумно - Вы облегчите модель раза в два. Только не забудьте о том,
что отсечка для липо отличается от отсечки никеля.

А теперь мне нужен совет по заряднику на li-pol! Я в этом вопросе - чайник. Зарядник нужен в пределах 70$. Заранее огромное спасибо! 😃
А чем отличается отсечка на ni-mh и li-pol?

6wings
бауманец

А теперь мне нужен совет по заряднику на li-pol! Я в этом вопросе - чайник. Зарядник нужен в пределах 70$. Заранее огромное спасибо! 😃

простейший зарядник для липо в рц-маге стоит 450 руб (ток заряда ~500 мА)
Могу, в принципе, отдать свой такой же за 400 руб - он мне стал не нужен в связи с приобретением 2-х более продвинутых зарядников.

А чем отличается отсечка на ni-mh и li-pol?

напряжением

бауманец
6wings:

простейший зарядник для липо в рц-маге стоит 450 руб (ток заряда ~500 мА)
Могу, в принципе, отдать свой такой же за 400 руб - он мне стал не нужен в связи с приобретением 2-х более продвинутых зарядников.

напряжением

спасибо за совет! а какое есть зарядное с регулируемым током заряда?

Lazy

Послушайте, умники…
Человек кажется намерен поставить в планер 1,8 метра 280-й мотор…Вы слив гнилых наелись, советы дававши?
Хочется попробовать бюджетный вариант - не вопрос. Прямоход 400-й, с пропелером 6х3 и любыми батареями, дающими 15А. И не надо лития, бесколлекторников и прочей хрени.

бауманец
Lazy:

Послушайте, умники…
Человек кажется намерен поставить в планер 1,8 метра 280-й мотор…Вы слив гнилых наелись, советы дававши?
Хочется попробовать бюджетный вариант - не вопрос. Прямоход 400-й, с пропелером 6х3 и любыми батареями, дающими 15А. И не надо лития, бесколлекторников и прочей хрени.

Во первых, знаешь ли ты характеристики моторов speed 400 и mabuchi 280? А если не знаешь, то я напомню, что mabuchi 280 с редуктором 1:4 мощнее, чем speed 400 без него. Тяга у 280 с таким редуктором и винтом 12 на 8 и 6 банками составляет порядка 200 грамм, а что будет на 8! Так что этого вполне достаточно для модели весом 460 грамм. В то же время 400 поддерживает только 7 банок. Ток при максимальном кпд у 280-5ампер, а у 400-3,3 ампера. 😒

6egemot

молодой человек, вы не правы. по всем пунктам.
начнем с того, что 280й не может быть мощнее 400-го хотя бы по геометрическим параметрам. далее уже не интересно

alexd

imho, сей разговор есть блестящая иллюстрация одной недавней темы в “Курилке” 😃

бауманец
6egemot:

молодой человек, вы не правы. по всем пунктам.
начнем с того, что 280й не может быть мощнее 400-го хотя бы по геометрическим параметрам. далее уже не интересно

Так что же все-таки мне нужно для оптимальной тяги: 280 с редуктором 1*4 и винтом 12 на 7 и 8 банок или 400 без редуктора, 7 банок и винт 6 на 3?

6egemot
бауманец:

Так что же все-таки мне нужно для оптимальной тяги: 280 с редуктором 1*4 и винтом 12 на 7 и 8 банок или 400 без редуктора, 7 банок и винт 6 на 3?

в такой планер я бы поставил 480й с редуктором 4.4:1 и 12х6 при 8 банках, дающих 15А. но я не планерист 😂

зы. 280й с таким редуктором и лопатой будет против ветра стоять на месте. т.е. вообще никуда не полетит
400й полетит, но грустно и печально. абы GWS estarter с 400-м на прямом валу летает отвратно, он же с 300м в редукторе - ещё куда ни шло.

Lazy
бауманец:

Во первых, знаешь ли ты характеристики моторов speed 400  и mabuchi 280? А если не знаешь, то я напомню, что mabuchi 280 с редуктором 1:4 мощнее, чем speed 400 без него. Тяга у 280 с таким редуктором и винтом 12 на 8 и 6 банками составляет порядка 200 грамм, а что будет на 8! Так что этого вполне достаточно для модели весом 460 грамм. В то же время 400 поддерживает только 7 банок. Ток при максимальном кпд у 280-5ампер, а у 400-3,3 ампера.  😒

Мущщина…
Моща мотора электрического есть U*I - закон Ома для цепей постоянного тока. Естессно минус КПД. Исчо вапросы - есть? 😂

бауманец
6egemot:

в такой планер я бы поставил 480й с редуктором 4.4:1 и 12х6 при 8 банках, дающих 15А. но я не планерист  😂
зы. 280й с таким редуктором и лопатой будет против ветра стоять на месте. т.е. вообще никуда не полетит
400й полетит, но грустно и печально. абы GWS estarter с 400-м на прямом валу летает отвратно, он же с 300м в редукторе - ещё куда ни шло.

А как ты думаешь если поставить
такой двигатель 😃

Lazy

Я не думаю, я из полиции ( быль…)
Ставь. Полетит. Пропеллер правда сломается при посадке или вал погнётся у редуктора. Но полетит. На этом моторе и не такое полетит.

бауманец
Lazy:

Я не думаю, я из полиции ( быль…)
Ставь. Полетит. Пропеллер правда сломается при посадке или вал погнётся у редуктора. Но полетит. На этом моторе и не такое полетит.

Если полетит, то это хорошо. а я вообще хочу поставить складной винт. 😊 кстати не подскажите какой лучше? А хватит ли 650-730 ААА аккумуляторов 8 штук? заранее спасибо! 😃

А если такой движок(он наверное легче):
движок

lyoha

Из не свирепо дорогих - винты Роббе. Магазин МДС. Складни APC есть в пилотаже, но не в курсе насчет их размерностей в наличии, Граупнер есть в МДС-е и в Термике.

Добавлено

Про движок - чуть мощнее 280-го, но не рекомендую, по причине вышеописанной begemot-ом.
www.pilotage-rc.ru/catalogue/85_/85_30/?page=2&cou… тоже пилотаж, и моторы уже 400-е с редукторм. И дешевле.

бауманец
lyoha:

Из не свирепо дорогих - винты Роббе. Магазин МДС. Складни APC есть в пилотаже, но не в курсе насчет их размерностей в наличии, Граупнер есть в МДС-е и в Термике.

спасибо за информацию, но я слышал, что складные винты APC не очень хорошие, так как крепление лопастей пластмассовое. 😃

Добавлено

lyoha:

Из не свирепо дорогих - винты Роббе. Магазин МДС. Складни APC есть в пилотаже, но не в курсе насчет их размерностей в наличии, Граупнер есть в МДС-е и в Термике.
Добавлено

Про движок - чуть мощнее 280-го, но не рекомендую, по причине вышеописанной begemot-ом.
www.pilotage-rc.ru/catalogue/85_/85_30/?page=2&cou… тоже пилотаж, и моторы уже 400-е с редукторм. И дешевле.

ну я вообщето думаю либо 300
или 400
с редуктором. 300 легче наверное, а запас тяги для планера не нужен, хотя цена одинакова. Помогите выбрать! 😃

lyoha

Запас тяги для планера не помешает, вы малыми токами, но за больший промежуток времени высадите ходовую батарею, но до вожделенной высоты так и не доберетесь, а если еще и ветер, то так, поелозите немного.

бауманец

ВСЕМ ОТВЕТИВШИМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!!! 😅
Я КУПИЛ 400 SPEED С РЕДУКТОРОМ 1 К 3, ВИНТ 9 НА 5 И АККУМУЛЯТОРЫ MIMH 730 MAЧ 7 БАНОК. БУДУ НАЧИНАТЬ ДЕЛАТЬ МОДЕЛЬ. 😃

6egemot
бауманец

Я КУПИЛ 400 SPEED С РЕДУКТОРОМ 1 К 3, ВИНТ 9 НА 5 И АККУМУЛЯТОРЫ MIMH 730 MAЧ 7 БАНОК.

вот это другое дело 😃

Lazy

C таким редуктором до 12х6 можно ставить 😃