Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 96 из 96

Леер F3J/F3B - мифы и реальность

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Поскольку тема леерная, будет к месту привести слова очень грамотного и известного американского пилота Тома Кеслинга. Тут однажды был спор ...

  1. #81
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Поскольку тема леерная, будет к месту привести слова очень грамотного и известного американского пилота Тома Кеслинга. Тут однажды был спор по этому поводу и у меня была примерна та же точка зрения, (не совпадающая с точкой зрения коронованых особ)) а именно..

    "In my experience, I prefer lines that can quickly accelerate the model for F3J. The smallest size I use for J is 1.22 megaline or 1.28 speedline. From an optimized launch standpoint, I'm not sure that the effects of the stretch on the initial throw are all that important. A super thin and stretchy line is not going to accelerate the model quickly. It also will require a longer distance to reach the same velocity (ie lower altitude) as a thicker stiffer line. Where I think the stiffer line is a big benefit is during the acceleration phase of the zoom.

    Иными словами, пресловутый параметр толщины и большего коэффициента растяжения леера как раз не всегда плюс...Особенно это заметно при штилевой погоде. Я сам замечал, летая с тонких и мягких лееров в такую погоду, что даже на вытянутом предварительно леере кони не успевают "подхватить" планер", они роют землю, ускоряясь, но есть фаза провала в наборе скорости планером. Стал использовать более жесткие леера и ситуация заметно улучшилась. Конечно, справедливости ради надо сказать, что тактичный Кеслинг добавляет, что это его личная точка зрения относительно стартов именно в F3J..))

    Наконец, пару слов от Джо Вуртса по поводу замачивания веревок: "Moisture is a large factor. Some lines benefit, and some lines lose beneficial characteristics with moisture. Due to the hydroscopic characteristics of nylon, mono lines have a decided reaction to moisture. The stress/strain characteristics are strongly influenced by moisture.
    Последний раз редактировалось soar; 07.04.2013 в 23:28.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    18.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    702
    Оно как бы так и есть
    вот тут таблица выбоа лееров
    http://www.fas-f3b.narod.ru/f3b/f3b_line.htm

  4. #83
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Таблица эта - лишь соотношение заявленной прочности леера к предполагаемой нагрузке, в зависимости от силы ветра, но не тактическое наставление. То, о чем говорил Кеслинг, подразумевает совершенно другое.

  5. #84

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Aleksei D. Посмотреть сообщение
    вот тут таблица выбоа лееров
    Ну таблицу тиснули с емс-веги, правда там она дополнена еще парой таблиц, комментариями и простенькими формулками для понимания. Так что просто по таблице леер выбирать не стал бы (нужно еще учесть мощь лебедки и диаметр барабана) ну это типа что-бы не порвать леер и не таскать лишку.
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    То, о чем говорил Кеслинг, подразумевает совершенно другое.
    Вот опыт - его не пропьешь.
    А мой полосатик еще едет - через Голландию (?). Так что испытаний пока нет

  6.  
  7. #85
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    А мой полосатик еще едет - через Голландию
    Лишь бы он не накурился там чего..))

    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Вот опыт - его не пропьешь.
    Минимальная толщина леера, который использует Кеслинг - 1.22-1.28, независимо от погоды. Как-то ведь он пришел к этому...)) По его мнению, более толстый и жесткий леер быстрее отдает свою энергию, чем мягкий и тонкий. Так что вполне возможно, критерий выбора "тоньше и мягче" не совсем верный, хотя это всего лишь чьи-то личные предпочтения. Но когда об этом говорит человек опытный, стоит по крайней мере попробовать.

  8. #86

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    1.22-1.28, независимо от погоды
    У меня лежит веговский мега-лайн 1.22, чуть поля подсохнут - попробую.

  9. #87

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Ну что. Леер приехал, который "полосатик". К продавцу сайбея претензий никаких.
    Теперь собственно о леере: выглядит прикольно, но эта его прикольность с моей точки зрения есть недостаток - в траве видно очень плохо. Наверное для рыбалки это хорошо, а вот для леталки не очень. Второй минус - про него обязательно скажут спортсмены. Для соревнований не годится ибо тянется как резинка "венгерка". Дабы не быть голословным Вот видео. Сами понимаете при такой вытяжке судьи просто порвут как тузик грелку (с).
    Теперь о хорошем - мне леер понравился. Старты получились просто прелесть. А учитывая удельную стоимость - 1 рубль 50 копеек за метр (Мегалайн - около 9 рублей за метр) то для "полетать дома" очень даже приятственно.
    А вот для соревнования буду заказывать Мегалайн - жаба уже тянет свои гнусные лапки...

  10.  
  11. #88
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Дмитрий, спасибо за информацию. Собственно, для меня тут новостей нет, я давно пользуюсь. Что касается недостатков, то все очень условно. Цвет не решающий фактор. А по растяжению - не забывайте, что тянули вы метров 400, наверно? Судя по лебедке.... Так вот: я легко вытягиваю 150-метровый японский "леер" метров на 8. Так что 20м вытяжки на 400-метровом - никаких сюрпризов.

    Для соревнований такой леер отлично подходит. Хотя Том Кеслинг иного мнения, а вот Вуртс имеет прямо противоположное. Считает, что леер должен сильно тянуться. Так что каждый сам себе выбирает методу и оборудование. Полетайте, попробуйте в разных условиях. Вы же сами остались очень довольным стартами, так ведь?
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Старты получились просто прелесть.
    Так почему же для соревнований это не подходит?!

    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Сами понимаете при такой вытяжке судьи просто порвут как тузик грелку (с).
    Никого судьи не порвут, если порезать леер правильно и не дать судьям шанса..))) Речь о ручной буксировке, разумеется. А с лебедкой вообще не вижу повода для беспокойства. Мы используем и "полетать дома" и на соревнованиях.
    Последний раз редактировалось soar; 11.05.2013 в 20:23.

  12. #89

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    что тянули вы метров 400, наверно
    Нет тянули именно кусок 150х150 (от лебедки до блока 150 и обратно столько же)

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Никого судьи не порвут, если порезать леер правильно и не дать судьям шанса..)))
    Ну наверное я слегка погорячился и возможно если рубануть кусок метров 100-120, то и "не порвут". А вот вытяжка дает интересный результат, даже при "срыве" с леера удалось немного "подпрыгнуть".

  13. #90
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Нет тянули именно кусок 150х150 (от лебедки до блока 150 и обратно столько же)
    Ну это суть мало меняет)) Пусть будет 300 метров... Все равно растяжение отличное. Длину леера меряют под нагрузкой всего лишь 5 кг. Много вы его растянете? )) Вот и замерьте 150 м кусок под нагрузкой 5 кг. Получите, грубо говоря, метров 143 чистого размера без нагрузки. Еще метр - полтора можно скинуть на остаточную деформацию. Ну так обычно леера такими и делают. Растянув перед стартом, отлично попадаете в стартовый коридор. Теперь прикиньте, что с таким леером будет под стартовой нагрузкой в 70-80 кг и какие преимущества это сулит...

    Мягкий и тянущийся леер мне не очень подошел лишь в штилевую погоду, хотя я , возможно, и не умею еще правильно этим пользоваться. Во всех остальных случаях - просто бомба. Пробуйте!)))
    Последний раз редактировалось soar; 11.05.2013 в 20:41.

  14. #91

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Российские правила проведения соревнований
    в классе моделей F3J

    5.6.8.7. Леера
    b) Длина леера не должна быть более 150 метров под нагрузкой 2 кг.

    Сделайте себе 149 метров под нагрузкой и летайте на здоровье.
    У Мегалайна процент вытяжки тоже приличный - 42% и в жаркую погоду он еще долго собирается до кучи. Перед стартом для вытяжки подматывается 5-10 метров в зависимости от температуры.

  15. #92
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    А вот для соревнования буду заказывать Мегалайн
    Так что не спешите, Дмитрий! Есть большая вероятность, что Ваш новый леер окажется ничем не хуже. Вполне возможно, что и получше...

  16. #93

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Тут другая вешь просматривается.
    По новым правилам для 3Джи от лебедки до блока должно быть 150 м веревки, а она изнашивается об траву и т.д. быстрее лески, но стоит не меньше - 5 р/метр.
    Но в любом случае с лебедкой тренироваться удобно.

  17. #94

    Регистрация
    13.11.2004
    Адрес
    Москва/Курск
    Возраст
    51
    Сообщений
    477
    Странно... Капроновый шнур по моему вообще бессмертная вещь... Я думаю что попался из полиэфирных волокон. Он на истирание раз в 10 хуже... Да и по прочности то же лажа. В Москве есть Экстрим центр на Речном Вокзале. Там продается фал для аквалангистов с арамидным ядром. При диаметре 2 мм на нем слона повесить можно) и оболочка из нейлона( 66 па) ее и внуки не изотрут))) сколько стоит- не помню. Как скажет Леха- пьяный был)

  18. #95

    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    г. Пятигорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    633
    Цитата Сообщение от Jimm Посмотреть сообщение
    Капроновый шнур по моему вообще бессмертная вещь...
    Сезон покажет.
    Просто на поле как ни старайся, а от сухой травы, камешков и т.д. никуда не денешься.
    Полетаем, посмотрим, поделимся впечатлениями.

  19. #96
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Мы используем какой-то капроновый шнур, из обычного магазина. Но что сие конкретно - фиг его знает. Никакими специальными или напраленными поисками не озадачивались, берем, что есть. Диаметр около 3 мм, работает уже сезона три-четыре, видимых повреждений нет. Правда, сказать стоит, что условия идеальные - мягкая трава.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Крыло для планера F3B,F3J, новое, с 3 серво, размах 2,9м; 1550 гр.
    от Victory в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.12.2013, 23:13
  2. летающий Калининград.Миф или реальность?
    от vodyanoy1 в разделе Встречи, даты
    Ответов: 502
    Последнее сообщение: 21.04.2013, 00:20
  3. F3J - резиновый старт
    от MVP в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 177
    Последнее сообщение: 11.03.2013, 17:31
  4. разные шестерни. миф или реальность?
    от Магер в разделе RC Drift cars
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 01.02.2013, 17:18
  5. F3J, F3B, 2012ЧР
    от MVP в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 31.08.2012, 09:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения