Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 49

Опрос

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Хочу попросить отметиться в этой теме тех, кто летает на безмоторных планерах - с леера, резинки или лебедки. Металки не ...

  1. #1

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32

    Опрос

    Хочу попросить отметиться в этой теме тех, кто летает на безмоторных планерах - с леера, резинки или лебедки. Металки не в счёт. Стало вдруг интересно, сколько человек предпочитает безмоторные планеры моторным.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.02.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    343
    У меня есть оно. Целых две шт. Но предпочитаю моторные планера.
    Вообще весной буду напрашиваться на мастеркласс. Хочу попытаться вникнуть в цымус.

  4. #3

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Отметился.
    Только сдается мне, что тема эта на много страниц не потянет.

  5. #4

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Да, мне тоже кажется, что первой страницей всё и закончится. Но ты, Вов, мне неинтересен - тебя на соревнования заманить нереально.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Боря Синский собирается ехать на старты F3J. Со своими пацанами.
    Его "кровавый спорт" (RC-бой) несколько напугал за прошлый сезон. Дети, все же родные, жалко их в мясорубку отдавать.
    И еще несколько новоявленных планеристов, возможно, поедут из Воронежа. Планерами, по крайней мере, обзавелись несколько вчерашних бойцов.

  8. #6

    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    МО. г. Королев
    Возраст
    53
    Сообщений
    424
    Собираюсь в этом сезоне вернуться к "чистому искусству". Лебедку продал еще в 2002, так что пока остается резина.
    Как я понял, интересуют только потенциальные спортсмены F3J?
    Почему металки не интересуют?

  9. #7
    nvj
    nvj вне форума

    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    85
    С резинки и в динамике летаю. Но на начальном уровне, конечно.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    13.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    91
    Приветствую

    Когда будет запись в мастер-класс?

    С уважением
    Анатолий

  12. #9

    Регистрация
    07.02.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    343
    Когда будет запись в мастер-класс?

    Это к Сергеичу вопрос. Может действительно провести что-то типа сборов. А по результатам может сформируется команда?
    Будем разъезжать по миру и всех драть.... С работы уволимся.... Будем питаться вдохновеним и космической энергией. Постоянно на свежем воздухе. Красота.
    Вот только бы согласился Сергеич.
    Кстати пока не сезон можно и технику привести в соответствие.

  13. #10

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Што-то вас куда-то в сторону потянуло. Я вам что, гуру - мастер-классы давать?

    Максим, с метальщиками я уже более-менее расклад понял. Если человек пять наберется, а их наберется, можем уже посоревноваться.

    Почему устроил опрос. Да, меня интересуют люди, которые потенциально хотели бы участвовать в соревнованиях. Да, я заинтересован в росте числа спортсменов в России.

    Только не надо рассказов, что спортивные модели - это страшно дорого. Вон, я в соседней теме видел, человек говорил, что у него скромненький планер с фаршем на 20 тыщ рублей тянет. За примерно такие деньги можно купить серьёзную технику и нормально летать.

  14. #11

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Только не надо рассказов, что спортивные модели - это страшно дорого. Вон, я в соседней теме видел, человек говорил, что у него скромненький планер с фаршем на 20 тыщ рублей тянет. За примерно такие деньги можно купить серьёзную технику и нормально летать.
    Ой-ли?
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=34825

  15. #12

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    И чего? 31500 рублей. Цунами дешёвым не бывает. Другой какой б\у планер можно отыскать от 500 уей. Можно купить новый в Украине, тот же буран, ещё дешевле. В чём проблема? Было бы желание.

    И вообще, не надо о ценах. Не об этом разговор щас.

  16. #13

    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    395

  17. #14

    Регистрация
    06.09.2005
    Адрес
    Los Gatos, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    77
    А те, кто летает на склоне (как наветренники, так и подветренники-роторщики) считаются? Я периодически летаю на наветренном, но планера для этого использую "обычные". При этом они моторные, хотя мотор при этом не используется. Все собираюсь завести себе настоящий sloper.

  18. #15

    Регистрация
    24.08.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    133
    Записей в дневнике
    2
    И, прошу заметить, тут: "Список тех, кто предпочитает безмоторные полеты" есть и одна дувушка
    Ксюшка поднялась в том году на третью строчку, среди мужиков, молодца

  19. #16

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Макс, этот список я знаю прекрасно. Сам в нём сижу. Меня сейчас интересует, как бы его расширять потихоньку, а то рубятся каждый год одни и те же.

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Макс, этот список я знаю прекрасно. Сам в нём сижу. Меня сейчас интересует, как бы его расширять потихоньку, а то рубятся каждый год одни и те же.
    У нас в Питере есть немного народу. Когда тепло полетывают. Старты недели две назад были, было 12 человек. А так, регулярно, только вдвоем с друганом Ильюхой летаем и в снег, и в ветер, и в дождь. А моторчики... да ну их. Ну а на счет зарубиться, так может и зарубимся, посмотрим как с работой, в прошлом году никуда не выбрался, посмотрим как в этот.

  21. #18
    Давно не был
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    г.Улан-Удэ р. Бурятия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,157
    Записей в дневнике
    48
    Летаю на резинке или в динамо когда один а вот когда есть кого в качестве коня запреч то через блок…….хорошую резину у нас достать сложно так что с резины хорошо не летается… …Слушайте может по мастер - классу кто-нибудь в форум хорошую статейку напишет… …а то у нас в глуши с развитием туго… ..

  22. #19

    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    МО. г. Королев
    Возраст
    53
    Сообщений
    424
    "Максим, с метальщиками я уже более-менее расклад понял. Если человек пять наберется, а их наберется, можем уже посоревноваться.

    Почему устроил опрос. Да, меня интересуют люди, которые потенциально хотели бы участвовать в соревнованиях. Да, я заинтересован в росте числа спортсменов в России. ""

    Да, металки мне по душе, но я не только "металист". Техника разная имеется. И у склона очень люблю полетать и в термик по-большому сходить.


    Если обратили внимание - планеристы на всех полетушках традиционно особняком стоят.
    Клуб можно собрать. Рано или поздно дойдем и до этого, особенно в окресностях мегаполиса. Это объективно. Соревнования планерные можно не обязательно по ФАИшным классам устраивать. Американцы и Чехи имеют свои классы и все у них хорошо. Почему бы нам не попробовать? Что-то вырисуется.

  23. #20

    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    395
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Макс, этот список я знаю прекрасно. Сам в нём сижу. Меня сейчас интересует, как бы его расширять потихоньку, а то рубятся каждый год одни и те же.
    Олег, насколько я знаю в Нижнем еще планеристы появились (кроме Юры Маврина), если Женек действительно этап Нижнего проводить будет, вот на них и посмотрим

    А чтоб расширять...., даже и не знаю, что для этого делать надо. Кому дорого, кого учить некому..... Выбор планеров дешевых прежде всего должен быть побольше. Сразу мало кто готов большие деньги отдавать. Надо заманить сначала, чтоб человек прочувствовал прелесть безмоторных полетов ....

  24. #21

    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    28
    Сообщений
    125
    Привет всем.
    Летаем мы в основном на безмоторных планерах, так как в нашем возрасте это всё-таки самолёты не требующие больших материальных затрат (пока не требующие), летаем на самодельных планерах. Возможно примем участие в Кубке России-2006.

  25. #22

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от wingmax Посмотреть сообщение
    Соревнования планерные можно не обязательно по ФАИшным классам устраивать. Американцы и Чехи имеют свои классы и все у них хорошо. Почему бы нам не попробовать? Что-то вырисуется.
    Есть предложение своего класса - безлимитный.
    Правила просты - планер - любой, с любым оборудованием, но без мотора и человека на борту, старт - любой на любых условиях (леер любой длины, лебедка, лошади, буксировка самолетом), но одновременный. Побеждает тот, кто последним сядет в пределах летного поля. Ограничений на аппарат - никаких. Ограничения времением - никакого. Хоть до темноты. Замена пилота во время полета - запрещена. Летать одному, когда все соперники тура уже сели, тоже не более 5 минут.
    Ну как правила? Что, скажете не зрелищно?
    Только не надо возражать, что много пилотов одновременно не стартанут. Их надо еще собрать - много. А там посмотрим.
    Зато насколько просто судить такие соревнования. Судьи, пожалуй, и не нужны будут.

  26. #23

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Володя, это будет не того...Построишь 6-ти метровое чудовище и перелетаешь напрочь всех...Разве это справедливо?

  27. #24

    Регистрация
    30.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    274
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от vovic Посмотреть сообщение
    Ну как правила? Что, скажете не зрелищно?
    Нет, это абсолютно неинтересно - результаты будут очевидны.
    Классификация в спорте - она не зря придумана...

  28. #25

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Цитата Сообщение от MaximKit Посмотреть сообщение
    Надо заманить сначала, чтоб человек прочувствовал прелесть безмоторных полетов ....
    Вот-вот, чем и занимаемся. Сначала опрос, потом сбор народу и так далее.

    Володь, полёт на абсолютную продолжительность автоматически подразумевает здоровенный планер и вариометр. Я не знаю в России никого, кто имел бы вариометр и летал бы с ним. Кроме тебя. Вот F3J не зря придуман, относительно недорогая уравниловка.

  29. #26

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от alexd Посмотреть сообщение
    Нет, это абсолютно неинтересно - результаты будут очевидны.
    Да ну?
    Вот уж не думаю.
    Очевидны - по каким признакам?
    Чем больше модель, тем дольше летит? Это совсем не так.
    Как показывает опыт в Германии - садится последним тот, кто умнее.
    Но разве это не справедливо?
    Причем, в разных видах спорта, к примеру, боксе, борьбе, некоторых гонках, безлимитные классы самые престижные и зрелищные.
    Напомню, что в F3B, например, поначалу не было никаких ограничений на лебедку. Они появились только тогда, когда суперлебедки стали делать старт опасным для жизни и здоровья пилотам. А поначалу этих ограничений не было.

  30. #27

    Регистрация
    30.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    274
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от vovic Посмотреть сообщение
    Как показывает опыт в Германии - садится последним тот, кто умнее.
    Но разве это не справедливо?
    Да, сядет последним самый умный из пилотов продвинутых планеров. Законы природы не обмануть, это видно даже в F3J.
    А владельцы двухметровых деревяшек будут покуривать в сторонке.

  31. #28

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Я не знаю в России никого, кто имел бы вариометр и летал бы с ним. Кроме тебя. Вот F3J не зря придуман, относительно недорогая уравниловка.
    А чего хорошего в запрете вариометра на F3J?
    Для уравнивания лучше запретить угле- и стеклопластик - это было бы гораздо демократичнее по отношению к деревяшкам.
    Но не менее абсурдно.

  32. #29

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Володь, если говорить об организации реальных соревнований, я предложил бы исходить из российских реалий. Вариометров нет? Нет. Отменяем. Стекло\уголь дорого и не у всех есть? Отменяем. Остаются разнокалиберные деревянные планера. Как летаем? На абсолютную продолжительность? Не пойдёт. Потому что приедет Макс, например, и засадит самолёт на целый день, и все будут ждать, пока он сядет. Приходим к ограничению на время полёта.

    Потом обязательно захочется посостязаться на точность приземления, хотя бы в круги 15\30 метров. Наверняка многие захотят. Из этого получаем что? Получаем в неполированном виде правила F3J. Ну и смысл после этого выдумывать свои правила?

    Впрочем, это моё личное мнение. Если ты предложишь свои правила, их проработаем, люди подтянутся, ты организуешь соревнования, почему нет?

    По поводу вариометра. Думаю, что он запрещён в F3J во-первых, потому что никому нафиг не нужен, во-вторых потому, что специально разрешен в F3H.

    Ну и последнее. Пахомов не даст соврать, на прошлом этапе в Питере местная пионерская команда планеристов на простейших деревяшках великолепно опустила на 10е место и ниже команду напонтованных московских планеристов с крутейшими пластиковыми планерами. Включая вашего покорного слугу. Да ты сам протокол посмотри. Так что деревяшки, они рулят.

  33. #30

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Я предпочитаю но сейчас планера "почти нет" Если будет время, к лету сделаю.

    Прочел и обнаружил, что почти не туда попал. Подумал немного... Появилось несколько идей по организации соревнований. Может помочь в привлечении новых людей.
    Идеи:
    Много классов.
    а) классический F3J
    б) F3J планер, но старт с резинки, максимальная сила натяжения - не более 2-3 веса (длину резинки и лески ограничить). Это несколько уравняет возможности деревяшек и угля.
    в) то же что и предыдущий, ограничение модели по размаху 2м (например)
    г) то же, но размах 1,5м
    д) то же, но размах 1 метр.
    Один участник может принять участие в нескольких классах.
    В г) и д) могут принять участие металки и "москиты", их вполне можно с леера запускать.
    В результате человек, пришедший по принципу "главное не победа, а участие" может увидеть в полете много разных планеров, сравнить, определиться...

  34. #31

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,103
    Записей в дневнике
    447
    Угу... В пендостане уже давно придумали - RES. И счастливы...

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    А у меня вопрос к господам теоретикам проведения соревнований. А что, от того, что вы выдумаете новые правила и новые классы, больше моделистов появится? Боюсь что нет. Все элементарно, нужна массовость. В советские времена массовость обеспечивалась системой кружков и показательными полетами в черте города. Кружки практически закончились. Остались показательные полеты. Как думаете пропагандировать полеты на 3-х метровых планерах? Так что если хотите новых планеристов, то надо металки пущать на глазах у многочисленной публики, причем в городской черте (не поедет народ за 100 километров на планера пялится, если только не планеристы) тогда может кто-то из подсевших на металки попробует и F3B/J.

  36. #33

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от flysnake Посмотреть сообщение
    Я предпочитаю но сейчас планера "почти нет" Если будет время, к лету сделаю.

    Прочел и обнаружил, что почти не туда попал. Подумал немного... Появилось несколько идей по организации соревнований. Может помочь в привлечении новых людей.
    Идеи:
    Много классов.
    а) классический F3J
    б) F3J планер, но старт с резинки, максимальная сила натяжения - не более 2-3 веса (длину резинки и лески ограничить). Это несколько уравняет возможности деревяшек и угля.
    в) то же что и предыдущий, ограничение модели по размаху 2м (например)
    г) то же, но размах 1,5м
    д) то же, но размах 1 метр.
    Один участник может принять участие в нескольких классах.
    В г) и д) могут принять участие металки и "москиты", их вполне можно с леера запускать.
    В результате человек, пришедший по принципу "главное не победа, а участие" может увидеть в полете много разных планеров, сравнить, определиться...
    Вам хорошо, Вы умный А попробуйте провести соревнования своими силами хотя-бы в ОДНОМ классе Умников - полный интернет...

  37. #34

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Free Fly, абсолютно верно толкуете. Поэтому реально - проводятся только кубок и чемпионат РФ по F3B да F3J. Для популяризации нужны шаги. Мне видится, что для начала хорошо устраивать регулярные планерные сборища. Что и делаем. Дальше - посмотрим. Будет здорово, если кто-то из планеристов-хоббистов сподвигнется выступить на этапе, тем более, что для этого ни супермодели, ни особых навыков не нужно.

  38. #35

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Вам хорошо, Вы умный А попробуйте провести соревнования своими силами хотя-бы в ОДНОМ классе Умников - полный интернет...
    И пробовать не буду. В данном случае я подразумевал всего лишь аналог фестивалей электролетчиков. То есть попытаться собрать побольше народа и провести время не только с удовольствием, но и с какой-то "учебой". Если при этом выяснится, что в каком-то из видов окажется много участников, то можно будет и о серьезных соревнованиях подумать. Если выбрать место с удобным подъездом, то могут быть и зрители, естественно, не случайные.

  39. #36

    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    первоуральск
    Возраст
    33
    Сообщений
    90
    Я тоже люблю полеты на безмоторных летательных аппаратах, но в основном в летний период!
    Однако, прозвучало выше о привлечении масс. А вы видели репортаж с соревнований F3b F3j напримет по Спорт ТВ или подобном? А если это не так сильно освешается то у меня шансов узнать о таком интересном деле как Авиа Моделизм было-б ну крайне мало. В действительности я не сильно знаю обстановку о зарубежье, но там много чего придумали, а по Рамблеру на ихнем языке много чего про моделизм показывают.

  40. #37

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,175
    Ну и меня запишите. Но я соревноваться дальше Московской обл. не поеду! Ибо лениво.

  41. #38

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,273
    Летаю для души, летал на праздниках пилотажа в тушино и электролетчиков.
    В 2005 году на чемпионате Московской обл. по F3J, (в отсутсвии композитных монстров) мы со старым деревянным планером (даже без элеронов) заняли первое место , среди деревянных планеров.

  42. #39

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Ну и последнее. Пахомов не даст соврать, на прошлом этапе в Питере местная пионерская команда планеристов на простейших деревяшках великолепно опустила на 10е место и ниже команду напонтованных московских планеристов с крутейшими пластиковыми планерами. Включая вашего покорного слугу. Да ты сам протокол посмотри. Так что деревяшки, они рулят.
    А тут нечего удивляться. Местные свое небо знают лучше любых гостей. И посему имеют гандикап. Который вариометр мог бы уравнять.

    О соревнованиях. Чем меньше ограничений на спортивные снаряды - тем легче проводить соревнования. Уверен, ограничения оправданы только безопасностью полетов. А так собрались, расписали частоты чтобы не пересечся - стартуем. Судьи, хронометристы - зачем? Кто сядет последним и предпоследним - их и так все увидят.
    Нынешние чемпионатные F3J планера дороже нормальных пяти-шестиметровых планеров. Поэтому "забота о демократичности и доступности всем" - лицемерие.

    Опять же, приедет Макс и засадит планер на целый день. И хорошо. Потому что будет он не один. А наблюдать, как соревнуются на исходе шестого часа непрерывных полетов гораздо интереснее, чем на исходе 10 минут.
    Это в любительском боксе было три раунда по три минуты. А профи бились по 20 раундов - и это было гораздо зрелищнее. На Ле-Мане гоняют 24 часа подряд. Очень захватывающе.

    Не, я ни к чему не призываю. Не нравится - ради бога. Мне и так летать не скушно.

  43. #40
    MUH
    MUH вне форума

    Регистрация
    24.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    47
    Соревнования предполагают дух конкуренции, отсюда некоторая закрытость, и неизбежные ограничения, необходимость судейской коллегии, регламента. ИМХО куда веселее полетушки. Вот на полетушках ограничений никаких! 6 метровый планер? Рад буду посмотреть, только это, чтоб на посадке не убил Металки? Еще интереснее. Лебедки, резинки, бесколлекторники, вот и посмотрим. Показательные выступления мастеров! А несколько планеров в одном термике! Мечта! Я за ФЕСТИВАЛЬ ПЛАНЕРИСТОВ!
    М-да, что-то не в тему унесло.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. проблемы с опросом
    от toreo в разделе Пыльный чулан
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.07.2007, 17:51
  2. Опрос:жёны и другие домочадцы...?
    от Crash from Koptevo в разделе Курилка
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 29.01.2007, 11:30
  3. опросы достали
    от pentajazz в разделе Пыльный чулан
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 08.04.2006, 00:51
  4. Microsizers опрос(помогаем всем)
    от mega raser в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.12.2005, 23:11
  5. Условия для полетов? (небольшой опрос)
    от Геннадий в разделе Встречи, даты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.05.2003, 14:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения