Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

Флаттер лопастей

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Собираю потихоньку планер пульсар 2.5Е планируемый взлетный вес около 1.5 кг поглядеть можно здесь http://www.espritmodel.com/ вес пустой 620гр на нем ...

  1. #1

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24

    Флаттер лопастей

    Собираю потихоньку планер пульсар 2.5Е планируемый взлетный вес около 1.5 кг поглядеть можно здесь http://www.espritmodel.com/ вес пустой 620гр на нем будет вот такая вот мотоустановка (фото) вес с планетаркой 156гр винт 13*7 батарея 6S2P 1350 мАч
    итого 21В-22В -2700мач вес батареи около 420 гр. При потребляении тока 27А при 9200 оборотах вроде все весело но на полном газу начинают флаттерить лопасти издавая характерный гул с частотой около 400 гц то есть тысяч до 7.5 все в порядке а потом начинают резонировать, насколько я понимаю в полете обороты еще подрастут и резонировать начнет еще сильнее, боязно как то оно. Как с этим явлением боротся то мож знает кто ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: pulsar25e1.jpg‎
Просмотров: 169
Размер:	52.4 Кб
ID:	27663   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PICT0026.JPG‎
Просмотров: 281
Размер:	73.3 Кб
ID:	27665  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    А балансировал пропеллер ? Кроме того, хорошо бы проверить - не зажата ли в ступице одна из лопастей ?
    Насчёт флаттера искренне сомневаюсь, что такое возможно при таком диаметре пропеллера.

  4. #3

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Лопасти не зажаты отбалансированы а звук как от оранжевого жвсного винта на высоких скоростях только потише.

  5. #4

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    Аха...А ты пробовал согнуть эти лопасти пальцами ?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.02.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    343
    Сам с таким не сталкивался, но может дело в регуляторе? Объяснить толком не могу, почему, но может стоит попробовать просто другого типа, или по меньшей мере поиграться с таймингом. У хаккера ещё частота ШИМ меняется. Кстати зачем енто?

  8. #6

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Да лопасти гудят звук уж очень характерный нев первый раз слышу однако тут сказали что это в статике а вполете все в порядке должно быть.

  9. #7

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,124
    Записей в дневнике
    447
    А как они гудят на поворотах....Уууууу

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Как с этим явлением боротся то мож знает кто ?
    Вероятно снижением оборотов, заменой редуктора или заменой лопастей на углепластиковые. Ведь на таких лопастях написано "не более 7000 об/мин", так что они имеют полное право не то что звенеть, а вообще оторваться. Вдруг это действительно "первый звонок" перед тем как оторваться.

  12. #9

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,834
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Sputnik Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Как с этим явлением боротся то мож знает кто ?
    Вероятно снижением оборотов, заменой редуктора или заменой лопастей на углепластиковые. Ведь на таких лопастях написано "не более 7000 об/мин", так что они имеют полное право не то что звенеть, а вообще оторваться. Вдруг это действительно "первый звонок" перед тем как оторваться.
    У меня такое было с нескладным винтом АРС 14х8. При определенных оборотах (примерно 80-90% от максимальных) наступал резкий (почти мгновенно) резонанс. Чуть из рук не вырвало модель. С другими винтами (например со складным Граупнером 14х9) этого не происходило.
    http://www.efly.ru/articles/Uzi_Mono/Uzi_Mono.php

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Собираю потихоньку планер пульсар 2.5Е планируемый взлетный вес около 1.5 кг поглядеть можно здесь http://www.espritmodel.com/ вес пустой 620гр на нем будет вот такая вот мотоустановка (фото) вес с планетаркой 156гр винт 13*7 батарея 6S2P 1350 мАч
    итого 21В-22В -2700мач вес батареи около 420 гр. При потребляении тока 27А при 9200 оборотах вроде все весело но на полном газу начинают флаттерить лопасти издавая характерный гул с частотой около 400 гц то есть тысяч до 7.5 все в порядке а потом начинают резонировать, насколько я понимаю в полете обороты еще подрастут и резонировать начнет еще сильнее, боязно как то оно. Как с этим явлением боротся то мож знает кто ?
    Бороться единственным методом - угольными лопастями. У меня было точь-в точь как у вас, решил что фигня, оказалось нет - дрова.

  14. #11

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    Как правильно заметил Concord, это не флатер, а резонанс.
    - Отбалансировать винт.
    - Проверить, достаточно ли жестко заклеплен мотор.
    ... а летать с такой фичей нельзя.

  15. #12

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Как правильно заметил Concord, это не флатер, а резонанс.
    А глубокомысленно
    а что такое флаттер ???
    нету вибраций, во всяком случае заметных а есть звук корабельного гудка тока не очень громкий.

  16. #13

    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Как правильно заметил Concord, это не флатер, а резонанс.
    А глубокомысленно
    а что такое флаттер ???
    нету вибраций, во всяком случае заметных а есть звук корабельного гудка тока не очень громкий.
    ФЛАТТЕР незатухающие упругие колебания частей самолета, главным образом крыла в полете, возникающие при достижении некоторой скорости, зависящей от характеристик данного самолета. Причиной флаттера обычно является несовпадение центров жесткости с центром давления и недостаточная жесткость конструкции крыла. Флаттер называют также самоколебаниями.


    ЧИСЛО ОБОРОТОВ РЕЗОНАНСНОЕ число оборотов, при котором частоты собственных и вынужденных колебаний совпадают. Число оборотов резонансное называется также критическим числом оборотов.


    Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат

  17. #14

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Фантастишно
    Но гудит не в узком диапазоне что наверное характерно для резонанса особенно для механического а в диапазоне примерно от 7.5тыщ до 9.2 . а самое главное хрен сней с терминологией как боротся с явлением то ???

  18. #15

    Регистрация
    20.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    708
    С резонансом борятся увеличением-уменьшением жесткости системы. Т.е. уводят критическую частоту от рабочей. При уменьшении жесткости гудеть будет на меньших оборотах Что естественно все равно нежелательно. Поэтому надо увеличивать жесткость. Тогда критическая частота уйдет за пределы рабочего диапазона и резонанса не будет. В такой сложной системе как мотоустановка-планер первое что пробовать это жестче лопасти. А также попытаться жестче закрепить двигатель. Но можно влететь так, что получится будет резонировать уже сам фюзеляж. Так что проблема весьма сложная. И решать экспериментом.

  19. #16

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,175
    Можно попробовать отстроиться от резонанса, например ввсести в систему элемент проглощающий энергию, если возможно лопасть закрепить в вилке через прокладочку из стеклотекстолита, или мотор подрессорить... Может стать хуже, а может помочь, это эксперимент. Например у некоторых вертолетов, чтобы избежать земного резонанса (вертолет на земле разрушается за 1,5-2 сек в мусор), применяют стойки шасси с очень большой энергоемкостью и длинной хода амортизатора (см Ка-26).
    Кстати, Саш, а мотор уже на модели или на стенде? Т.к. если он на модели флатерит а на стенде нет, то надо мудрить как раз с жесткостью крепления мотоустановки (увеличивать или снижать). Если всегда флатерит, то или менять винт, или для начала посмотреть, а плотно ли лопасти сидят на осях, убрать люфты, может чуть вилку затянуть... Можно попробовать добавить чуток консистентной смазки в шарнир... Однозначного ответа боюсь нет.

  20. #17

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Там МПжетовский кок а в нем лопасти не затягиваютсяа оси фиксируются кромками кока. Попробую наверное поменять ступицу винта для начала.

  21. #18
    Давно не был
    Регистрация
    16.08.2002
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    54
    Сообщений
    766
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Dendy Посмотреть сообщение
    ... или для начала посмотреть, а плотно ли лопасти сидят на осях, убрать люфты, может чуть вилку затянуть...
    Кстати о птичках (извините, что влезаю, просто тема схожая) Получил только что с aircraft-world складные лопасти aero-naut c чешским дюралевым коком. Несмотря на заявленный один размер оси фактически лопасть имеет сильный люфт, вызванный тем, что диаметр оси 2,95мм, а дырки на лопасти 3,12мм. В результате угол атаки лопасти ходит на величину +/-1град. Как с этим бороться или так летают?

  22. #19

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    Как с этим явлением боротся то ?
    Задумчиво так А зачем ей гудеть, если оно не пчела ?
    А не появляются ли вдруг на лопастях местные скачки уплотнения ?

  23. #20

    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Королев
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,670
    Не, окружная скорость около 150 м/с, недостаточно.

  24. #21

    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Rehovot , Israel
    Сообщений
    104
    ничего умного дополниельно сказать нечего ...
    резонанс .. гудит ... менять жесткость ...
    возможно смена кока и ступицы все решит ,
    возможно смена лопастей ...

    HiVolt напиши потом что же в итоге вылечило ??

  25. #22

    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    780
    Записей в дневнике
    1
    я не рискну давать совет относительно лечения именно этого винта, но проскакивала информация от знакомых что складные граупнеровские винты не особо отличаются качеством... хотя утверждать не стану... не считаю причиной гула флаттер а думаю (ну вот мне так кажется) что это элементарный дисбаланс, либо угол одной из лопастей отличается от другой... совет таков - попробовать другой пропеллер... имхо иначе можно потерять аппарат... смущает возможность люфта в осях лопастей...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Флаттер
    от VC555 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.12.2006, 20:08
  2. Беда – флаттер
    от Taboo в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 19.09.2006, 01:48
  3. Флаттер винта
    от Sly_tom_cat в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 14.04.2006, 13:36
  4. Флаттер
    от iolo в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.12.2004, 16:18
  5. Поговорим о флаттере.
    от vovic в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 14.05.2002, 02:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения