Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 33 из 33

Cicogna

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Приветствую... В общем, Cicogna. С одной стороны-летающее крыло, а с другой-мотопланер. Схема-интересная, парасоль по сути. Будем ваять минимум в 2-х ...

  1. #1

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,289
    Записей в дневнике
    22

    Cicogna

    Приветствую...
    В общем, Cicogna.



    С одной стороны-летающее крыло, а с другой-мотопланер.
    Схема-интересная, парасоль по сути.
    Будем ваять минимум в 2-х экземплярах, а может и в 3-х.
    Сейчас готовлю чертежи под лазер.
    Лазер куплен, но блин все никак не доедет до моей конуры.
    Все вроде как просто, но думается мне, что подводные камни ох какие будут...
    Вроде как схема обещает дикую устойчивость, но как оно будет в реале-посмотрим.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Тамбов, Рязань, Кирицы
    Возраст
    57
    Сообщений
    902
    а сколько лет этому чертежу?? 13???? а может и ранее, в 2001 делали уже проще и крепче. С бальзовым лобиком?? не проще ли кессон из спреда, ну на край из переплетения из углеленты???И полки лонжерона , ну уж на крайний случай не из сосны, а хотя бы из стеклотекстолита. А если делать не один, не проще ли по болвану или по форме отформовать все детали фюзеляжа? Не стоило бы тратиться на лазер, чтоб изготовить шпангоуты. Нервюры ножом и пацанчик нарежет, ну если только настольгически изготовить ретро шнягу, а куда его применить? Супер устойчивость, не значит супер управляемость, а значит, нечувствительность к потокам. Если устойчив, значит будет проскакивать все потоки. Но это же планер , а не бомбардировщик.
    Последний раз редактировалось v-romashin921; 25.12.2014 в 14:01.

  4. #3

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от v-romashin921 Посмотреть сообщение
    а сколько лет этому чертежу?
    Лет 30-40 назад был такой класс моделей, назывался экспериментальный. Чего только не мастерили! И ведь летало! Но потом это дело заглохло, остались одни воспоминания. Раз задумали делать-удачи!

  5. #4

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,289
    Записей в дневнике
    22
    не стоило бы тратиться на лазер, чтоб изготовить шпангоуты, ну а нервюры и ножом пацанчик нарежет"
    Хм, вы полагает, что лазер 1000*600мм рабочего поля, с 80вт. Трубой был куплен, чтобы нарезать нервюрок? Как то узко мыслите. Он просто есть. А раз он есть никто не мешает его пользовать, не так ли?
    А совет с тем, чтобы городить оснастку, болваны, матрицы.. на две модели, замечу, что НЕ ПОНЯТНО каких моделей....
    Это да, это мудро...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Тамбов, Рязань, Кирицы
    Возраст
    57
    Сообщений
    902
    если хотите пришлю сравнительную таблицу расчета устойчивости, и управляемости, от ведущих спортсменов, но только по почте, сюlа файл exl не получается вставить

    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    А раз он есть никто не мешает его пользовать, не так ли?
    вы совершенно правы, я же не критикую, просто думал, что для 2-х 3-х моделей не целесообразно, а болванку сделать для фюза , день работы, зато когда это все полетит, то можно будет партиями штамповать, и устраивать в этом виде соревнования)))))))))))

  8. #6
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от v-romashin921 Посмотреть сообщение
    сюlа файл exl не получается вставить

    Заархивируйте и пролезет тогда

  9. #7

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,617
    Цитата Сообщение от v-romashin921 Посмотреть сообщение
    е из сосны, а хотя бы из стеклотекстолита.
    Помню дебаты на форуме, пришли к выводу, что полки из сосны не хуже текстолитовых, программки типа calcwing говорят аналогично.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Тамбов, Рязань, Кирицы
    Возраст
    57
    Сообщений
    902
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    из сосны не хуже текстолитовых,
    вот только сосна при ударе трещит по слоям, а стеклотекстолит остается целым, как то так)))))))))))

    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    дебаты на форуме
    а там даже и писали , что по барабану как бальзу в лонжерон ставить, горизонтально или вертикально, и один умный гуру обгадил всех, что как угодно, но вот только то ВЕЛИКИЕ ставили вертикально, а те кто горизонтально - те не великие

  12. #9

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Еще вопрос какой тип мотопланера? Для полета в термических потоках? Для полета в динамических полетах? Для пилотажа? Для скорости?
    Пытаюсь понять к какому виду моделей это может быть отнесено? Думаю только - экспериментальные.

    В принципе сосна стоит текстолита. А для пары фюзеляжей, я бы все таки сделал, матрицу. Еще вариант, кстати часто используют для изготовления копийных фюзеляжей:
    пенопластовый болван покрытый скотчем обклеивают стеклом, после полимеризации смолы пенопласт извлекают, если нужно вставляют простенький набор.
    Наверно принято решение делать цельно деревянный вариант.

    Но, тема обещает быть интересной.
    Было бы очень хорошо, если бы вы Николай, не забывали об этом рассказывать уважаемому собранию.

  13. #10

    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    MSK region
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,122
    Еще вопрос какой тип мотопланера?
    носитель ФПВ. Тогда перевозить удобно, мотор можно делать без удлинителя вала, ибо "око" в носу вес займет.
    Также почему бы сервы элеронов не разместить поближе к самим элеронам.

  14. #11

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,212
    Записей в дневнике
    672
    Крыло с равномерной круткой по размаху -3.
    Красивое крыло.
    Насчет полок .. не нужен там стеклотекстолит, у которого половина слоев работает не в ту сторону.
    Сосну промотать ниткой, и ничего не разбежится. Если принципиален вопрос расслоения полок.
    Если же композиты - то ровинг, или уд-материал, выклеить-отформовать пластины и нарезать на полки.

  15. #12

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,222
    Красивая модель может получиться.
    Цитата Сообщение от v-romashin921 Посмотреть сообщение
    сосна при ударе трещит по слоям, а стеклотекстолит остается целым
    Стеклотекстолит иногда тоже втихую расслаивается и ждёт своего часа - взять и сложиться от нагрузки побольше спустя месяц другой.
    Сосна в этом отношении "честнее"...

  16. #13

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,617
    Говорят текстолит на сжатие плохо сработает. На разрыв то они вроде как "равны" а на сжатие.. сосна рулит. НЕ знаю, врать не буду.. но calcWing думает примерно так же. Только сосна легче..
    Если что, есть береза

  17. #14

    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Тамбов, Рязань, Кирицы
    Возраст
    57
    Сообщений
    902
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    сли же композиты - то ровинг, или уд-материал, выклеить-отформовать пластины и нарезать на полки.
    это конечно лучше и намного, стеклотекстолит был предложен в той степени, что делать быстрее , да и не надо ни какой бальзы в лобик, а простое переплетение элур, быстрее делается, и форму держит лучше , сам вот восстанавливаю крылышки ,,,,,,,,,,,,,, угольные полки, заполнение (бальза стоя) и все смотано свм, и угольный кессон, сделаю , подарю пацанам в клуб))))))) хоть глаз порадуют, крылышки держат более 10 кг на крючке, при весе планера 415 грамм))))))))))

    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Говорят текстолит на сжатие плохо сработает
    хотя как то на покупном китайце полки вообще были бальзовые, а пацаны вдвоем с дурью тащили его на леере и все нормально было, летал правда как колода и роняли не раз, всё держалось
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_0450.jpg‎
Просмотров: 153
Размер:	53.4 Кб
ID:	1013089  
    Последний раз редактировалось v-romashin921; 25.12.2014 в 20:30.

  18. #15

    Регистрация
    31.07.2011
    Адрес
    Лиепая
    Возраст
    64
    Сообщений
    379
    На чертеже представлен наборный деревянный макет . Размер не велик и поэтому городить пластиковые примудрости совершенно никчему. Следуйте чертежу.Спортивного назначения у этой схемы не просматривается, а как оригинальная модель для политушек отлично пойдет. Успехов в постройке.

  19. #16

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,986

  20. #17

    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Томская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    374
    А у кого-нибудь есть фотографии или ссылки готового изделия? На чертеже не совсем понятно, как это выглядит в реальности.
    Яндекс или Google дают ссылки на итальянский бомбардировщик Br20.
    Последний раз редактировалось ions; 26.12.2014 в 12:48.

  21. #18

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,986

  22. #19

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,289
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от ions Посмотреть сообщение
    А у кого-нибудь есть фотографии или ссылки готового изделия?
    На приведенной картинке-есть в правом нижнем углу схематичное изображение...
    В живую, а уж тем более фоток-не нашел...

  23. #20

    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    869
    Добрый вечер всем. Собственно лонжерон можно сделать и стеклопластиковый, по роду работы (камнеобработка) в работе для армирования тонких изделий используем стеклопластиковую ленту ширина 10мм толщина где то 2мм, думаю такой вещи хватит на изгиб с излишком. Кстати, эту модельку Николаю я подкинул, а мне в свою очередь еще один друг. Я как увидел, сразу решил делать. Длинными зимними вечерами.
    А как построим,так и будет и вид, и рассказы и все соответствующее.

    И модели строят для того что бы летать, я не спортсмен, мне рекорды не нужны, а это крылышко, думаю, принесет не мало приятных минут полета. Да и фпв почему бы не поставить?

  24. #21

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Похоже был прототип в 1936 году? Или нет? А вообще, трехметровый вариант реально интересный. Уже 1.5 метра куда угодно войдет.

  25. #22

    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    869
    Для начала надо сделать полутораметровый, а там видно будет.Вообще была мысль сваять сие чудо из потолочки в половину масштаба..Но тут нарисовался лазер.

  26. #23

    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    17
    Очень давно (в 60-х годах) сделал планер по такой же схеме: фюзеляж с балластом (почти 200г свинца) на высоком пилоне под крылом. Оказался очень неустойчивым по тангажу. При выходе из равновесия начинал раскачиваться со все возрастающей амплитудой и никакая регулировка не устраняла этого. Я полагаю, большой разнос по высоте центра масс и точки приложения аэродинамических сил создал эффект маятника, заставляющий модель проскакивать положение равновесия. Я это к тому, что может не стоит сразу 3 экземпляра закладывать?
    Удачи, с наступающим!

  27. #24

    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    869
    а профиль какой был?

  28. #25

    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от vjick Посмотреть сообщение
    а профиль какой был?
    Обычный планерный с поставленной в горизонт задней кромкой.

  29. #26

    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    869
    Двояковыпуклый?

  30. #27

    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от vjick Посмотреть сообщение
    Двояковыпуклый?
    Да нет, от планера А2 типа профиля Соколова, только задняя кромка целиком лежала на стапеле.

  31. #28

    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    869
    Вот это не очень хорошо для крыла
    Скорее всего это и было причиной неустойчивости.
    Ждем нарезку, тогда пойдет процесс.

  32. #29
    Tor
    Tor вне форума

    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    41
    Сообщений
    25
    Случайно наткнулся...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: modellismo-1.jpg‎
Просмотров: 113
Размер:	22.6 Кб
ID:	1023237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: retroplane_2014_017.jpg‎
Просмотров: 146
Размер:	160.4 Кб
ID:	1023238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: storch-pascal-c-9570.JPG‎
Просмотров: 153
Размер:	21.3 Кб
ID:	1023239  

  33. #30

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,289
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
    Случайно наткнулся...
    Это где на такое наткнулись то?
    Ссылку можно?

  34. #31
    Tor
    Tor вне форума

    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    41
    Сообщений
    25

  35. #32

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,636
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    Это где на такое наткнулись то?
    Ссылку можно?
    В гугле поиск по фото есть. и не только в гугле.

  36. #33

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,289
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    В гугле поиск по фото есть. и не только в гугле.
    Это Вы так, чтобы что то сказать?
    Спустя неделю.

    Да и до вас, адекватные люди уже ссылку скинули. Гуглофанат...

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения