Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Телеметрия на планере. Нужна ли.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Задался этим вопросом, однозначного ответа и даже серьезного обсуждения этой темы в сети не нашел. Вопрос об обычном планере, не ...

  1. #1

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122

    Телеметрия на планере. Нужна ли.

    Задался этим вопросом, однозначного ответа и даже серьезного обсуждения этой темы в сети не нашел. Вопрос об обычном планере, не FPV, телеметрия-вариометр и высотомер с озвучкой. По идее на малых высотах особой пользы от нее нет, но когда планер высоко, заметить термик весьма непросто. Я, например(к планерным асам себя не отношу), очень редко захватываю термик сразу при сходе с леера. Большинство потоков я нашел примерно на половине от первоначальной высоты и уже с ними(удерживаясь в потоке) уходил на большие высоты.
    Вопрос к тем, кто пытался использовать такие системы-помогает ли или просто безделушка, чаще ли при ее наличии удается выпарить. И еще, какой вариант использовали и считаете предпочтительнее - внутрипультовый по обратному каналу телеметрии или отдельной системой с рацией.

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    У меня небольшой опыт использования вариометра на FPV планере. Очень удобная штука! Варик обычная парапланерная пищалка "колибри" а дальше по аудиоканалу видеопередатчика на землю. Выкручивал по 900 м с одного потока, при скороподъемности до 5м/c. При визуальном полете думаю штука тоже будет удобной. Высота как таковая пофиг, ибо планер видиш своими глазами, а вот пожевать нули- до прихода следующего потока самое то. По реализации, через телеметрию или по рации не принципиально. Важна только звуковая индикация как на планерных, дельта, парапланерных приборах. На цифры тоже смотреть некогда, только звук.
    В конце есть несколько секунд где слышно варик.

  4. #3

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    И еще вопрос к спортсменам f3j/f3b - пользуетесь ли телеметрией на тренировках, или считаете, что это для новичков?

  5. #4

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Рочегда - Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,705
    Летаю на F5J, пользуюсь на тренировках высотомером, передача по телеметрийному каналу на передатчик, установлено три порога срабатывания звуком по высоте. Тренирую высоту взлёта.
    Вариометр не использую.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.04.2006
    Адрес
    г.Реутов МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    418
    Вот тут можно почитать Вдумчивым планеристам

  8. #6

    Регистрация
    29.10.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    59
    Сообщений
    420
    На мой взгляд , теперь в этом уже есть неоходимость . Информативность полета повышает твою конкурентоспособность . Многие полагаются на свой глазомер и опыт , но все обманчиво .
    Пример из жизни . В Краснодаре , осенью на соревнованиях по F3K , Смирнов дал моим юношам попробовать метнуть свою модель - понравилось ;и там можно включить высотомер .Ерохин Андрей сразу обратил внимание на удобство пользования системой телеметрии Максима . По приезде домой купил 14тую. А до этого , неоднократно говорили ему ......телеметрия удобна!.....
    Не важно какая будет , но лучше с возможностью записи , что бы в тиши кабинета проанализировать и систематизировать .

  9. #7
    MxM
    MxM вне форума

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,346
    Записей в дневнике
    7
    Главный вопрос "для чего?" я пользовался и вариометром и высотомером, на мой взгляд, если стоит цель научиться "видеть поток" то вариометр вначале поможет на тренировке соотнести визуальное угловое перемещение с реальной вертикальной скоростью на больших удалениях особенно когда идешь на себя/от себя, часто непонятно то ли слив то ли подъем. Потом то уже и без него понятно, ну и в близи действительно и так видно.
    После взлета, понимание насколько "хорошо" взлетел, сразу в цифрах, а не качественно и не потом, дома, тоже неплохое подспорье.Именно поэтому я с логгера перешел на телеметрию. Мне,для тренировки, нужна высота заброса сразу после, а не потом.
    Например, летая постоянно с высотомером и периодически поглядывая на него после взлета научился оценивать на глаз высоту +/- 1-3м. почти не ошибаюсь. у металок взлеты частые но и для больших тоже работает...

    А вот научившись приборы становятся не нужны.
    За исключением контроля питания и уровня сигнала туда/обратно, это для планера необходимо.
    А остальное и так, глазами, видно...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от Ясон Посмотреть сообщение
    У меня небольшой опыт использования вариометра на FPV планере. Очень удобная штука! Варик обычная парапланерная пищалка "колибри" а дальше по аудиоканалу видеопередатчика на землю. Выкручивал по 900 м с одного потока, при скороподъемности до 5м/c. При визуальном полете думаю штука тоже будет удобной. Высота как таковая пофиг, ибо планер видиш своими глазами, а вот пожевать нули- до прихода следующего потока самое то. По реализации, через телеметрию или по рации не принципиально. Важна только звуковая индикация как на планерных, дельта, парапланерных приборах. На цифры тоже смотреть некогда, только звук.
    В конце есть несколько секунд где слышно варик.
    А на каком планере так леталось? Затяжка мотором или на леере? Поподробнее бы хотелось. И еще про FPV оборудование.

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от vadimip Посмотреть сообщение
    А на каком планере так леталось? Затяжка мотором или на леере? Поподробнее бы хотелось. И еще про FPV оборудование
    Планер самодельный. В том полете что на видео тестировался видеолинк. http://forum.rcdesign.ru/blogs/1628/custom204.html
    про сам планер есть моя статья на паркфлаере. ссылку дал бы но тут из жлобства её все равно уберут. Обсуждение здесь вопросик по антенам

  13. #10

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Интересная тема, но как-то сразу заглохла. Не пробовали больше никто, или не понравилось? Все-таки дает вариометр на планере ощутимые преимущества при поиске-обработке потоков или нет?

    PS. Ведь планерная телеметрия существует уже лет 10(Picolario например), просто с появление телеметрических RC систем она стала доступнее. Странно, что опыта так мало. Или не прижилась?

  14. #11

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,213
    Записей в дневнике
    672
    Скорее всего не шибко развита. Планера "кросс кантри" удел узкого круга планеристов.
    Планера этого класса отпускаются далеко от пилота, и там вариометры в тему.
    А на обычных парителях .. навык на малых дистанциях нарабатывается быстро, сезона достаточно. Потребность в дорогой железке отпадает.

  15. #12

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от sashb Посмотреть сообщение
    PS. Ведь планерная телеметрия существует уже лет 10(Picolario например), просто с появление телеметрических RC систем она стала доступнее. Странно, что опыта так мало. Или не прижилась?
    Думаю, опыт есть у многих, просто тут описывать особо нечего. Все зависит от пилота и стиля пилотирования. В целом, Евгений прав - вблизи и без телеметрии понятно, что с планером. Если же летать далеко и высоко, то кроме сигнала варио очень в тему голосовая озвучка высоты и удаления, т.к. попытка заглянуть в экран телеметрии скорее всего закончится прочесыванием окрестности в поисках тушки.

    Мой опыт таков: летом без пищалки вариометра никуда, плюс проговаривание высоты каждые 10 метров. Зимой пищалку отрубаю, проговаривание высоты и напряжения ставлю на тумблер без фиксации - и без вариометра очевидно, что вверх планер не полетит.
    Помогает ли пищалка найти термик? Определенно, да. Но помочь его правильно обработать сможет только опыт и часы налета.

  16. #13

    Регистрация
    02.11.2011
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,684
    Записей в дневнике
    2
    Полностью согласен, обработка термика только руки и опыт. Использую варио датчик и встроенную телеметрию Граупнера на большом планере F3J, помогает в поиске термиков, хотел использовать GPS/vario датчик, но карбоновый фюз экранирует датчик, а ставить его снаружи не хочу. Естественно слушаю тоновые сигналы, показания дисплея только для "штурмана"

  17. #14

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Рочегда - Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,705
    Цитата Сообщение от vadimip Посмотреть сообщение
    Зимой пищалку отрубаю, ....и без вариометра очевидно, что вверх планер не полетит.
    Не согласен. Потоки (вертикальные перемещения воздуха) есть всегда. Зимой летаем на реке, потоки есть, особенно заметны над городом.

  18. #15

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от karmann Посмотреть сообщение
    Не согласен. Потоки (вертикальные перемещения воздуха) есть всегда. Зимой летаем на реке, потоки есть, особенно заметны над городом.
    Вы про слоп, а я про термик. Так вот, мне зимой в безветренную погоду на открытой местности нормальных восходящих потоков найти не удавалось. Само собой, если бы был склон и легкий ветер, было бы другое дело.

  19. #16

    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Рочегда - Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,705
    Какой слоп? На планерах летаем
    Раньше на свободнолетающих на той же реке, зимой планера регулярно в потоках сидели...

  20. #17

    Регистрация
    02.11.2011
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,684
    Записей в дневнике
    2
    Термики зимой есть, правда их меньше. Бывают дни когда вообще ничего не найдешь. Вот можно посмотреть сайт с прогнозом термиков http://soaringweather.no-ip.info/RASP/univiewer.html

  21. #18

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    вот тут можно послушать работу парапланерного вариометра колибри, тестил этой осенью, понравилось.
    Полеты на планере FPV. Далеко и высоко. Тактика и практика.

  22. #19

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Или тут

  23. #20

    Регистрация
    02.11.2011
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,684
    Записей в дневнике
    2
    Я считаю, что надо пользоваться всеми доступными средствами для получения удовольствия от пилотирования планеров, тем более если это уже заложено в аппаратуру. Соревнования в расчет не берем, там есть правила в которых сказано что можно, что нельзя.
    Что то взлет ленивый и не высокий на последнем ролике, хорошо погода шикарная и термики прут везде

  24. #21

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от yakav Посмотреть сообщение
    Я считаю, что надо пользоваться всеми доступными средствами для получения удовольствия от пилотирования планеров, тем более если это уже заложено в аппаратуру. Соревнования в расчет не берем, там есть правила в которых сказано что можно, что нельзя.
    +1

  25. #22

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    А какой вариант телеметрии-пультовую или внешнюю(Picolario+Alan) считаете предпочтительней? Пульт , конечно, эргономичнее, но говорят FASSTest лаги дает, вертолетчики и пилотажники от него отказались и летают только FASST. Или на планере это не критично? Еще в старой прошивке на футабе голосовой озвучки нет, а в новой, по моему, только на период времени можно настроить проговаривание, а порог только один, линейка не получится... Как-то сыро все это, хотя и улучшается с новыми прошивками. Конкретно на футабе опыт вариотелеметрии у кого-нибудь есть? Как в сравнении с классическими системами типа Picolario+Alan?

  26. #23

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от sashb Посмотреть сообщение
    А какой вариант телеметрии-пультовую или внешнюю(Picolario+Alan) считаете предпочтительней?
    Picolario архаична, лучше уж GPS Logger 2 от SM Modellbau - полный функционал и поддержка большинства телеметрийных протоколов. Еще лучше LinkVario, но он только для Graupner насколько я понял. Лучше тем, что разрешение 10см, у родной граупнеровской - 30см.

    У меня телеметрия Graupner, как и у Андрея Яковлева. Лагов нет, бьет на полную дальность приема. Данные телеметрии обновляются через 100мс, настраиваются интервалы, оповещения, тумблеры и список того, о чем говорит пульт. Говорить умеет по русски.

    Реклама какая-то получилась, блин. Но минусов как-то в голову не пришло, я не сталкивался с ограничениями протокола или аппы.

    P.S. хотя нет, есть один минус. Если уже есть пульт другой фирмы, то все эти ништяки не заиметь без смены бренда. В отличие от Picolario или GPS Logger.

  27. #24

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Цитата Сообщение от vadimip Посмотреть сообщение
    Picolario архаична
    Ну вообще-то это одна из самых точных систем... На большинство кросс-кантри мегамоделей ставят именно ее. Вообще, кроме звукового вариометра и голосовых объявлений высот+логгер все остальное- никому не нужные плюшки. Если, конечно, речь не идет о FPV.

  28. #25

    Регистрация
    12.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    up

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Телеметрия для JR 11x Zero DSM2
    от ashdesigner в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.03.2015, 12:51
  2. Телеметрия 3DR 915мГц
    от sadovka в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.01.2015, 22:51
  3. Продам Планер Fox из стекловолокна 1,5м
    от woofer в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.01.2015, 23:03
  4. Продам Аппаратуру JR XG7 DMSS с приёмником RG831B (с телеметрией)
    от yaponskiy в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.06.2014, 12:11
  5. Телеметрия в ORX OpenLRS с прошивкой OpenLRSng
    от rizorko в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 29.05.2014, 01:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения