Соревнования Первенства России Волгоград F3K - 2015 .

vlahin

Поле. Травка как короткий подшерсток , Часа 2 мороси и бегаем в кросовках , ноги сухие, забегая вперёд, всю ночь лил дождь, до 11 утра, и хотя я одел калоши, но остальные в кросовках. Идёшь задрав голову, на забросе совершенно не заботит место старта, одним словом степь и стол ровный, . Однако завтра мне надо немножко на МиГ 31 поработать. Чтобы некоторые на деньги Российских налогоплательщрков безопасно могли ездить на однополые браки любоваться. Завтра продолжим.

MAX-65
vlahin:

Однако завтра мне надо немножко на МиГ 31 поработать.

Чтоб ещё денег российских налогоплательщиков ВПК отмыть смог…

Paladin
MAX-65:

больше сильнейших пилотов будут предпочитать качественные зарубежные старты нашему убожеству

Максим, вот тут не надо рассказывать про убогие старты. Сколько в этих самых европах стартовые взносы? Сколько стоит просто поставить свою палатку на строго отведённой территории в 15 км от лётного поля(утрировано)?
И кто у нас начинает рыдать, если стартовый взнос не привычные 500р, а тыщща?

Хотите качества как в Европе - да не вопрос. Будет и поле, с травкой не выше 5см ровное аки стол, будет и электричество с вайфаем, и кормёжка как на убой, и душ, и ковровая дорожка для выхода на старт, и буфет… про табло, озвучки и прочую орг. мелочёвку - вообще молчу.
Вопрос только цены.

Организовать старты на европейском уровне - запросто, но цены тоже будут европейские.
Кто только согласится на этих стартах летать? Правильно - никто.
Да ещё кое-кто будет в первых рядах возмущённых произволом.

За общий уровень пилотов - тут не поспоришь… что есть - то есть.
Но вот за организацию свистеть не надо, ага?

max83_05

53евро стартовый взнос+2завтрака аля шведский стол+банкет с алкоголем

MAX-65

На всякий случай, обед аля обожратушки громадный кусок мяса с гриля или две здоровенные колбаски плюс булочка плюс два салата, плюс 2 куска пирога плюс чая или кофе бесплатно залейся = 7 Евро на двоих!!!
А вот на газончике таком у нас ни за какие деньги не полетаешь, если только старты объявить на 2050 год а поле начинать готовить сегодня…

По остальным расходам гостинница 20 Евро на нос в день У нас ещё поискать за 1200р на день… Конечно не 500 рэ но и не барак на поле… www.facebook.com/Silaif/videos/874332195958906/?l=…
Перелёт еслиб билеты брали не в конце февраля на Аэрофлот а в начале января на Аир Берлин стоили бы 12000 на прямой и 8-9000 с пересадкой. (я про туда-обратно естественно!!!)
Так что бюджет поездки одного порядка с любым Российским этапом по другую сторону Уральского хребта…

chitaf3a

Всем привет!
Я так понимаю эта тема для юношей.
Дядьки (особенно те которые

MAX-65:

Я не поняла!

, ,бабуля, …) не портите тему!
Немного опишу про старты и подготовку где то повторюсь о вышесказанном :

  • Поле: ровное как стол уходящее за горизонт. выкашивание травы не потребовалось, можно было выбилать место хоть без единой травиночки, Но остановились на этом, так как моросил дождь ночью и побоялись что место старта превратиться в месево, а травка всёже держит грунт. Стартовали оба дня в кроссовках. Проблем с запуском , выбором места старта , чтоб не зацепиться за что либо не существовало!!! Табло? вышли из положения просто - подключили телевизор и всё прекрасно было видно , трансляция с программы ,скоре,. В данный период часть судей сработала на отлично , но к некоторым… хотя это можно списать на те переживания в которые они были вовлечены при хронометрированиии . И в своих действитях порой слишком увлекались сопереживая участникам! Конечно огромный минус тем именитым спортсменам-хронометристам которые просто забили на старты и не приехали помочь организатору, я про местных (1 мая, они устали и им поспать надо было…)
    -Проживание: казармы имеют не швейцарский вид, но хозяин аэродрома запросил за крышукойкоместо 150 р, (аэродром не ДОСААФ…частный теперь…) в поле палатку ставь бесплатно.
    Рядом много гостиниц , баз отдыха с разными ценами… В центральной гостинице города , 16 этажной забронированы места по 500р. были но все предпочли проживание на аэродроме, где и удалось в дружественной обстановке пообщаться!!
    -Транспортная доступность: С ж/д вокзала множество маршрутов проходит через аэродром , от остановки до казармы в зоне видимости примерно 300 м. идти. Но тех кто ,пешие, всех встретили!!!
    -Полётные листы были распечатаны разные туры на разного цвета листах и с отрывными корешками-результатами Полетный лист А-J 2014 г.rar‎ (61.9 Кб,
    (что очень помогло при разборе ошибок судей и самих участников) Считаю не стоит слепо копировать полётные листы скоре, они удобны в халявности распечатки сразу с ФИО, но и есть недостатки.
    Ведь по миру , летают и со своими листами.
    -Участники: Некоторые из них = полные расп… , ой разгильдяи. Совсем не желают не то чтоб выучить , хотя бы прочитать правила. Даже не знают, как упражнения летать… (кому это адресовано поймут)

И теперь на Десерт , как всегда …😃
,Вездесущий хозяин первого модельного, - так прославляющий заграницу.
Поднимет Лётное мастерство в России! Построит образцовое поле с 5 см. травяным покрытием, инфраструктурой, халявным проживанием. Будет Генеральным спонсором у юношеской сборной (не путать с генеральным критиком всего чего не поподя, он хороший…) Ведь он так много делает для этого…😃 Также выделять средства на поездки за кордон будет для роста мастерства (так к как остальным грубо говоря на жизнь не хватает, а он агитирует про закордонию сами знаем , выделищь средства и поедет дружная сборная России-Си…ва,
 Калгин хорошо ответил ему в своём посте….
Воронежцы по 500р. на брата не смогли чтоб за 500 км. приехать , а наш друг про закордонию рулады сладкие поёт= оторвался в потоке от народа модельного… а жаль)

Я так понял тебя , что на новые высоты ты поднимешь F3K в России и мы поможем если не побрезгуешь помощью.
Более писать не буду дабы не спровоцировать склоки .
Максим ты уж прости ежель что не так! Я не со зла…

И на самое сладкое :
-следующий ПР-2016 предлагаю провести в г.Рузе Моск.обл.

max83_05:

53евро стартовый взнос+2завтрака аля шведский стол+банкет

53*56.18= 2977 р. примерно так…отлично 😃

MAX-65

Что тут портить закрыть что ли охота? Соревнования прошли итоги перетёрли, обмусудили уже всё, если кому ещё про Волгоград охота высказаться ни кто не мешает… Но всё познаётся в сравнении, тем более некоторые а не я начали проводить паралели…

chiken:

Появление нескольких групп спортсменов в стране , не способствует развитию мастерства участников этих групп , что и показали результаты Vest-Pokal 2015.Учится юношам просто не у кого . Только объединение тех , кто летает с «лучшими « и остальных спортсменов страны ещё может создать рост мастерства подрастающего поколения .

Пора бы подумать о будущем… Снять шоры и подумать о большом и прекрасном мире а не только дома сидеть, как те черви из анегдота, со словами “Сынок, это же наша родина”…

chitaf3a:

53*56.18= 2977 р. примерно так…отлично

И я говорю что дёшево… Старты двухдневные, призы и грамоты получил каждый, два завтрака и банкет входят в эту стоимость… Причём банкет с приличным шведским столом с прекрасным мясом и пивом ешь сколько хочешь… Кстати сами стартовые без жрачки стоят 35 Евро для взрослых и 10 Евро для юниоров, даже дешевле чем в Воронеже!

chitaf3a:

И теперь на Десерт , как всегда …

Как всегда пурга и попрошайничество на десерт… Нашёл алигарха!))))))) Я ни за что не агитирую, кто то вякнул про результаты Хертена и про раскол на группы я ответил о причинах в календаре прежде всего ( rcopen.com/forum/f37/topic403432/47 )… С вашей стороны радость должна быть что хоть кто то ездит и опыт бесценный приобретает, а вы давай к нам, огитируете, и типа нефиг за рубежом делать, вы послушайте со стороны этот бред… Я ещё дурак вам внимание уделяю несу информацию делюсь опытом трачу время жизни на перестукивание по клаве наэтом форуме… А в ответ зависть и чёрная неблагодарность… Спасибо за науку… А я дурак всё пытаюсь всё рассказать разжевать и в рот положить… А мне в ответ, ты типа козёл деньги гони, тогда поедем! Да вы Ох*******ЛИ!!! За сим прощаюсь… Всего наилучшего…

chitaf3a
MAX-65:

7 Евро на двоих!!!

"
Это точно!!

MAX-65:

Но всё познаётся в сравнении, тем более некоторые а не я начали проводить паралели…

😃 Да ладно , не бери в голову:)
Юношам поможешь??? За кардоном???

MAX-65:

подумать о большом и прекрасном мире

Да думают многие… а толку когда грошей нет , только думать и радоваться за тех кто может себе это позволить!! 😃

MAX-65:

как те черви из анегдота, со словами “Сынок, это же наша родина”…

Зыы, Яяя!!

MAX-65:

Кстати сами стартовые без жрачки стоят 35 Евро для взрослых и 10 Евро для юниоров, даже дешевле чем в Воронеже!

Прекрасно!!!

MAX-65:

Нашёл алигарха!)))))

А ты как думал? назвался алигархом ,первым, Будь им !!! 😃
(За рекламму отсыпь помощи… мы старались, фотосессию делали, всё для тебя …,шутка,)

Paladin

Короче… дабы не засорять больше тему…
На стартах мы платим, соответственно предоставляемому…
Хотите летать за 500р и жить на поле в палатке - организация одна.
Хотите летать по 3000р и +1200 за гостиницу и + отдельно за питание - будет всё, как в европах.
Нет площадок? Да я вас умоляю!
За такие бабки, банально частный аэродром на сутки арендуется и усё… и поле, как стол, и проживание,и все радости жизни.

В Европе лучше? Бесспорно! Но не потому, что у нас не могут организовать старты… просто такая организация у нас никому не нужна.

chitaf3a
MAX-65:

про раскол на группы

Забей…!!! Ни каких расколов это не правильно надо летать и радоваться , а не хренью маятся
у любого организатора всегда если захотеть можно найти не дочёты (в нашейто стране темболее) То чернозём по яйки,то пастели без перин , кому трава по уши, кому валки сена со стартового поля не убраны…но все летали и каждый получал свою порцию счастья!!!

MAX-65:

и типа нефиг за рубежом делать

Не верно трактуешь, Надо обязательно и туда ездить !!! К сожалению не многие себе это позволить могут ,всего то…
Поэтому я говорил и говорю снисходительнее надо всем быть друг к другу, и многое проще решиться , уважать мнение друг друга.

MAX-65:

несу информацию делюсь опытом трачу время жизни

Вот за это респек-уважуха , когда по существу и по делу!!

MAX-65:

ты типа козёл деньги гони, тогда поедем!

Вот тут ты не прав, это ты так подумал !!!
Надо просто позвонить и голосом , а лучьше при личных встречах , решать , спорить, приходить к взаимопониманию…
А печатное слово это всегда недосказанность , не допонятость …
Устно надо больтше общаться , а не пол клаве тыкать как ты говоришь, я тоже не навижу писать , не времени на это…

chitaf3a:

следующий ПР-2016 предлагаю провести в г.Рузе Моск.обл.

Кто за?

Mill

Народ, Гомнецца налили достаточно!!! Проведите лучше, покажите ,как надо, и вас найдутся доброжелатели - обольют и обо…т, Понятно Всё надо делать согласно правилам. Ну, а у нас в деревне хоть так вашу высоко блягородие. Юношей раз, два и обчёлся. И у юношей упаковка играет роль. А де брать бабки?
Хто сламыздил тот и фраер. Это 80 процентов, далее заброс и мозги, везение - может ошибаюсь с процентовкой! Ну Пидарастут мои юнаши, не оснащу я их и им Жопа. А давайте всех на одинаковых самиках, и тут понятно станет кто выше, кто какчественней летит!!! А на счёт организации, да не гладко, но перетерпели, приняли участие, пообчались, повстречались и на всю ЕВРОПУ, СРАТЬ ХОТЕЛИ, КОЛИ ОНА К РОССИИ относится гамняно.

Протокольчики с подписями и печатями ХОЧЮ, ой как хочю, а там и по…говорим! Если это было действительно первенство России среди юношей!!!

А на счёт проведения в Рузе, Мне надо иметь - Главного суддю, секретаря с правом судить чемпионаты России, судей имеющих не ниже 2й категории на каждого
участника, Биотуалеты на поле, медицину, полицию и представителей центрспас. Питание на поле- дабы не отрывать участников от основного процесса и МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЧЬ от ФАС РОССИИ и ваще добрые люди скиньтесь, кто скока может!

vlad_o
Paladin:

Короче… дабы не засорять больше тему…
На стартах мы платим, соответственно предоставляемому…
Хотите летать за 500р и жить на поле в палатке - организация одна.
Хотите летать по 3000р и +1200 за гостиницу и + отдельно за питание - будет всё, как в европах.

Коля, жгешь! Не верь никому: нам чем дешевле, тем лучше. 😁 Помнится не так давно даже взносы и лицензии оплачивать кое-кто не хотел, а теперь “Даёшь ценник в евро и условия как в Европе”. Кстати, полный чек поездки никто пока не озвучил, а отдельные суммы из этого чека ценны относительно и не более.

Я не знаю, зачем опять начали “переливать из пустого в порожнее”.
Да, календарь, мягко сказать, хреновый - даже всероссийские умудрились спараллелить с ЧФО, о европейских соревнованиях и речи нет. Но не стоит ездившим ТУДА рассказывать сказку о том, что опыта нужно набираться ТАМ, а не здесь. Мне точно нечего там делать (разве что посмотреть съездить, опыт мне там точно никто передавать не будет), я здесь еще опыта не набрался, остальные пусть как хотят.

ПС: Многие из нас лично знают человека, который (кстати, пока единственный из РФ, показал ТАМ отличный результат, путь и не призовой) из европейских этапов регулярно посещал только “Вилгу”, но имел огромный налёт в РФ и ДОМА. Талант - бесспорно, только к нему еще и труд нужен, а все остальное, в том числе поездки, второстепенно.

ПС2: Переубеждать никого не пытаюсь и свое мнение не навязываю, поэтому напрягаться не надо - и так любая тема про f3k первращается в г…

Борода

Господа!
Тема про ПР2015-2016!!!

chitaf3a:

…Кто за?

Андрей,
ранее также один из членов комитета выдвигал лозунг “Кто за”, но не ничего не получил!
К кому направлено данное обращение? К К.Кубракову, М.Смирнову, …или к юношам, или к тем кто выбирал комитет 2015г. или к участникам КМР?
Да, я за!
а далее что?
а далее смотри пост ниже Игоря Маляренко:
“…А на счёт проведения в Рузе, Мне надо иметь - Главного судью, секретаря с правом судить чемпионаты России, судей имеющих не ниже 2й категории на каждого участника, Биотуалеты на поле, медицину, полицию и представителей центрспас. Питание на поле- дабы не отрывать участников от основного процесса и МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЧЬ от ФАС РОССИИ и ваще добрые люди скиньтесь, кто скока может!”
Вопросы к комитету ф3к:
Теперь вернемся к ПР 2015г., отчет Александра Сторчилова есть, твой отчет есть, где К.Кубракова отчет? Это раз!
Какова помощь комитета была конкретно в организации ПР 2015г., что делали, кто и чем помогали конкретно? это два!
Чем комитет и кто конкретно поможет из комитета(по пунктам см.выше И.Маляренко) в организации ПР 2016? Это три!
Где гарантия, что комитет на 2016г. не придумает еще пару не исполнимых требований. это уже четыре!
Или комитет хочет назначить крайнего и умыть руки, типа не наша ответственность, проголосовали все за! это уже пять!
По Воронежу.
Даты ПР2015г. были известны давно, т.е. надо было заранее связаться с органами… по поводу финансирования и т.д. но если и тогда денег не дали, надо было заранее клич бросать по стране на сбор денег, а главное комитет почему не отдал свои, которые ФАСР выделил на их выезд за рубеж, на развитие детского спорта! Это шесть!
Только не надо цитировать положение по комитетам ФАСР. Это семь!
Жду ответа, особенно на три-четыре, и буду летать долго и счастливо!
Насчет поболтать, пож-та…

chitaf3a
Борода:

твой отчет есть

Я, отчётов не писал , ещё ни где!!!
Вы бы лучше на старт приехали, а не полемику разводили , помогли делом не словами , и вместе с каждым разом будет сообща лучше получаться!

Борода:

Какова помощь комитета была конкретно в организации ПР 2015г., что делали, кто и чем помогали конкретно? это два!

Вы бы лучше на старт сами приехали, а не полемику разводили , помогли делом не словами, а то только печатать… , и вместе с каждым разом будет сообща лучше получаться!

Борода:

Чем комитет и кто конкретно поможет из комитета(по пунктам см.выше И.Маляренко) в организации ПР 2016? Это три!

Мы им Силаева с Антоновым в усиление приложим… вы ведь не откажетесь???

Борода:

Где гарантия, что комитет на 2016г. не придумает еще пару не исполнимых требований. это уже четыре!

Что не выполнимого Комитет на ,ПР, - придумал… поконкретнее!

Борода:

Или комитет хочет назначить крайнего и умыть руки,

Вы опять ерундить начали??? Если Вы такой праведник-помошник. Почему, в Солнечногорске не помогли организатору убрать со стартового поля ,валки, кошеного сена??? Тото , только демагогию разводить… Это я не организатору , А вам в укор!!! Как теоретику.
А организаторы Все в любом случае молодцы , так как они стараются и делают дело , а не бла бла разводят!!!

Борода:

Даты ПР2015г. были известны давно, т.е. надо было заранее связаться с органами… по поводу финансирования и т.д. но если и тогда денег не дали, надо было заранее клич бросать по стране на сбор денег,

Вот ВЫ лично сколько денег дали? чем помогли? А понял - писанием пасквилей= Молодец, так все этого заждались, ну -ну.
Ну несмогли Воронежцы накопить за год для поедки на ,ПР, 500р на дорогу,500р на питание- кризис и деньги для этого региона оргомные… бывает , Но Выто такие сердобольные не поинтерисовались не помогли!!
Чем организатору помогли ни чем!!!

Борода:

а главное комитет почему не отдал свои,

Я, приложил к проведению ,ПР, и свой труд и материально!!!
В отличии от ВАС!!!
а что комитет и деньги… что то я не ощутил у себя средств на сберкарте ,
Вы присылали??? а не знаете номер я пришлю!!
После того как вы зачислите то обязательно перешлю следующему организатору ,ПР,

Насколько мне известно У комитета нет личного счёта!!!

Борода:

которые ФАСР выделил на их выезд за рубеж, на развитие детского спорта! Это шесть!

Покажи человек дорогой где эти деньги лежат , я , Возьму их…
Обратись пожалуйста в ФАСР лично , Вам вроде как ближе , чем мне Думаю они тебе всё с радостью выдадут…

Борода

Андрей,
спасибо за “конкретику” и помощь комитета в орг-и ПР 2016г.!
“Все как всегда”.

Свое “За” уже сказал и буду помогать Игорю Маляренко в решении поставленных им вопросов по орг-и ПР 2016Г.в Рузе!

Кстати, насчет счета! это шесть!
Если согласен, предлагаю опубликовать и под конкретные цели предлагать осуществлять пожертвования на конкретные цели с ФИНАНСОВЫМ ПУБЛИЧНЫМ ОТЧЕТОМ!
Готов направить на ПР2016г.
Вот это уже конкретика!

Прошу остальных участников форума бла-бла больше не продолжать!

Если это последнее слово комитета, данный опрос закрыт!

Sergey_BSB

Зря вы все так!
Могу сказать одно – правы и те и те. Более того, считаю просто необходИмым такую разношерстицу!!!
Потому как все люди разные! Объяснять человеку что металка за 200-300 баксов совсем не дорого владельцу Бикслера просто бессмысленно, про 500 и более вообще молчу, т.к. смотрят как на кретина и идиота. Как и доказывать серьезному спортсмену, что можно соревноваться и без какой - либо организации полетов или без каких-либо правил на убогом планере.

И ни в коем случае нельзя перетягивать народ из одного “лагеря” в другой!!! Реакция будет крайне агресивной ! Доказывать кому-то что-то просто бессмысленно.

По поводу цен на поездки за бугор — Дорого! Ездил, знаю ! Если кто выложит полный список с ценами от и до … (начиная с получения виз, поездки, перелет, аренда транспорта и ли такси, проживание, питание, взносы… и далее в обратном порядке…)
С другой стороны — хвалиться ценами в 50-150 рублей … и что , хорошо если услуги соответствуют и этим суммам, а ведь может быть и хуже…

Про организацию здесь уровень — копия буржуйского ! Сказка!!!
Потому как надо во-первых это знать как сделать и уметь это делать. Во-вторых, до этого доходят с уровнем общей культуры жизни и с отношением к организации (опыт в таких проведениях). В -третих, это дорого.

И не надо думать , что свозив “колхозника” в Европу на соревнования в его голове что-то перевернется и он сделает правильные выводы, ему и с навозного поля летать дешево и круто. Как не надо думать про состоятельного дядечку, который поехал выступать на Европу или Мир с крутой моделью и большей частью провел в баре, что вообще-то он там никто и его уровень никакой, а надо бы учиться. Не надо реального спортсмена гнать за тысячи км, чтобы показать заросли , убогость и отсутствие всея, но с гордостью доказывать что даже в таких условиях мы ОГО-ГО !!!

Поездки взрослых дядек на юнош. соревы — ок, не вопрос , только стимул этих поездок какой???
Если сделать соревы , а-ля похоже на полетушки, то конечно никто не приедет. Если сделать супер организацию, чтобы светилы почувствовали себя как ТАМ и могли действительно потренироваться перед выездом, то почему бы и нет…
Юношей или убогих на нормальный Ч. России? ---- тоже можно , только надо чем то завлечь . Стоимость в разы меньше , соседнее поле с более убогой организацией, пусть смотрят и сравнивают.

Просто каждому свое — кто вырастет из своего болотца , тот сам осмысленно и перейдет в другое… 😃

MAX-65
chitaf3a:

вы ведь не откажетесь???

Конечно не откажемся и не будем стрелки переводить на других и поджавши хвост по кустам шкериться когда нам нормальные вопросы задают…
Только это всё будет когда мы ответственными лицами станем… Членами комитета F3K… И звездоболтить как некоторые члены- неуёмные правдорубы из за Байкала не будем, а только делами свою полезность доказывать станем…

chitaf3a
Борода:

Свое “За” уже сказал и буду помогать Игорю Маляренко
в решении поставленных им вопросов по орг-и ПР 2016Г.в Рузе!

Вот это отлично, совместно думаю всё получится и метатели будут адекватнее и дружнее!!!
😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃

vlahin

Да, набуровили. Но я всё-таки продолжу. Сезон начался, читаю сообщения: Мамиловский вышел на чаик, самолёт с брошенной джостиком сам 3 минуты летит, от Никифорова вести. 5минут полёта через полёт, а из Тушино-10 с лишним летают. Я в своём нижнем чёрной зависотлью исходу. Но спокойно! Вспоминаю молодость, перед стартом, на подлетах все летят. Выхожу на тарт с таймеркой, половины нет, поразбивались. Во т и Волгограде, 1 мая , 1 тур, 1.40. 2, 3 забросы 50сек! Ну не держит это небо мой уже 300 гр VF . Руки заскоруглые заброс после зимней спячки никакой, регулировки с пршлого года. 7 заброс , есть пузырек, 2.50, мой сезон начался. В 1 туре один. Павел кремнев 5 минут сделал, видимо опыт F3J сказался. У юношей Дмитрий и Роман еле 3 минуты. И уже со взрослыми в 1 туре Вдовиченко показывает 4. 52 неплохой результат. Неплохой потому что на ЧМ это будет за 10 местом.

chitaf3a
MAX-65:

Только это всё будет когда мы ответственными лицами станем… Членами комитета F3K…

Несколько стартов ты уже ,завалил, ответственный… а теперь один пиар и оправдания, + саморекламма!
Или твои слова трактовать так: сейчас ты безответственный , а как членом комитета станешь так ответственность проснётся в тебе… 😃
Мы -это , кто? Озвучь ФИО…
Или опять не по твоему? Так кто тебе мешал балатироваться на выборах и быть избранным? Ни кто!
В комитете имеется Максим Смирнов , даже живёт где то рядом…
Вы, желали видеть в членах комитета человека с вашего региона он есть !
Почему не работаете с ним, вместе?
Опять что то мешает?

vlahin:

Ну не держит это небо мой уже 300 гр VF

Ещё как держит!
VF -отличный планер, просто с настроечками поработать , да потренироваться.
И всё получится!

SergeyFM
vlahin:

… Вспоминаю молодость, перед стартом, на подлетах все летят…

золотые слова…
а на вчерашней тренировке я ни разу даже 2,40 не смог слетать… хотя честно пытался.