Российский спортивный сезон F3K 2016 года
В Краснодаре соревнования пройдут с заездом в субботу 21 мая, воскресенье-вторник 22-24 мая полеты, среда 25 день разъезда?
если бы заинтересованные спортсмены не стали искать организатора и “пинать” его.
Перевернули все с ног на голову. Три года подряд мы подавали заявку на проведение тогда еще ЭКР. Но два года желающих к нам приехать так и не собралось. В этом году та же ситуация возникла. Не было желающих поучаствовать, но все таки за неделю до соревнований кворум собрался и соревнования мы провели. И ни кто нас не пинал, вы сами, участники, очень не организованный народ, усложняете жизнь организаторов а потом еще и все шишки на них сваливаете. Мы очень много соревнований проводим в Б.Вьясе (копии, гонки, пилота 3Д, планера 3Ж, 5Ж, плюс автомодельные ) и ваш класс самый не организованный. Надо как то исправлять эту ситуацию.
В Краснодарской заявке дни стартов указаны 22-24. Это вроде как суббота - понедельник по мнению Малюка. 😃
Всего 3 класса, по дню на каждый класс. Точнее будет в регламенте соревнований.
Заявка была отправлена 3 сентября, почему подобные вопросы возникают спустя месяц с лишним.
Это что, попытка соскока посредством ответа вопросом на вопрос?
Вячеслав, о какой не организованности речь? Соревнования в данном классе у вас пока не раскручены, а потому не многим интересны. Строем же никто никого по соревнованиям не водит.
Вячеслав, о какой не организованности речь? Соревнования в данном классе у вас пока не раскручены, а потому не многим интересны.
Да я согласен, только зачем на организаторов то валить если сами участники не желают приезжать.
В Краснодаре соревнования пройдут с заездом в субботу 21 мая, воскресенье-вторник 22-24 мая полеты, среда 25 день разъезда?
Опечатка вышла (мой косяк) соревнования 21-25 апреля
Глянул в почте предварительные заявки от Воронежа. Они от 15 сентября, отправлял новый председатель федерации.
Всероссийские ( или ЭКР) 2016 г. - 01-02 мая
Первенство России 2016 г. - 01-02 мая 2016г. (при условии проведения ЧР переноситься на август)
Чемпионат Центрального Федерального Округа 2016 г.
Первенство Центрального Федерального Округа 2016 г. - 11-12 июня
Чемпионат России 2016 г. - 20-21 августа
Костя, это что получается? С утра у нас у тебя Воронежа в июне нету(чтобы Барнаулу не мешал?), а через пару часов вдруг появляется, но исчезает ЧФО в августе вместо чемпионата в августе согласно заявки.
Так быстро согласовал мнение большинства в комитете и довел до организаторов? 😃
Господа организаторы, спросить хочу. Еще кого-нибудь подвигали на основании “мнения большинства комитета”? Высказывайтесь сейчас ибо потом поздно будет.
Вячеслав, кто и что на вас свалил? Всего лишь напомнили как дело было.
Смотрю чего и как вы проводите. С самим действом все хорошо вроде. Но руководство будет бумажные отчеты смотреть, а не действо.
А с этим всё плохо.
Есть некоторые вопросы начиная с регламента. ИП и СТК в организаторах, обезличенные судейская коллегия и оргкомитет. У вас есть взаимодействие с федерацией или ДОСААФ, кто вам судей квалифицированных предоставляет?
Дальше больше, протоколы как-то не очень.
Здесь распечатка из программы F3Kscore.
Здесь что-то типа, но незачет. Какие категории у судей, где очки в кубок с начислением бонусов, какой номер в ЕКП?
Вот это вообще протоколом назвать сложно, это называется результаты по турам.
Еще мне очень захотелось увидеть ваши судейские отчеты. Но в документах календаря на сайте ФАСР нет вообще ничего, даже регламента. www.fasr.ru/Event.aspx?ID=2249
В том же календаре из ваших нашел только F4C. Тоже документов ноль.
Не знаю чего вы там много проводите и какого уровня, но судя по отчетности мероприятий ЕКП, есть огромные шансы того, что проведенный у вас ЧР зарубят из-за отчетности.
Не понимаю, как большинство комитета упустило из вида такой момент при согласовании вашей заявки на проведение ЧР. 😃
Может вам все таки сначала “на кошках потренироваться” и отчетность наладить?
Изучите пример на досуге: www.fasr.ru/Event.aspx?ID=2211
Как говорится ничего личного. Просто как-то не хочется услышать “а куда вы смотрели”, не будучи причастным к “мнению большинства комитета”.
А сколько вообще сейчас народа в комитете? А то пока мест я вижу ситуацию, что двое не ведают, что третий ворочает.
Или образовался самопровозглашённый король лемуров карманный узурпатор?
Что-то многовато развелось этих: “якi казав, так и будэ!”… обострение по осени?
Не понимаю, как большинство комитета упустило из вида такой момент при согласовании вашей заявки на проведение ЧР.
Может вам все таки сначала “на кошках потренироваться” и отчетность наладить?
Про Вьяс хвалебные рулады подействовали… 😃 пост #59 rcopen.com/forum/f37/topic418105/41 …
По большому счёту Вьясу ЧФО провести для начала достойно… хронометристов взрастить, документацию- отчёты научится оформлять -заполнять
(просьба вьясовцев понять, а не обижаться)
На сегодняшний день как понимаю на проведение ,ЧР, три заявки:
Вьяс - отсутствие хронометристов для F3K. с отчётностью…(размер поля?наличие деревьев рядом? уклон поля?..)
Воронеж - (неважно с организацией трансфера, проживание-,на самотёк,для приехавших совсем из далека-“безлошадных”)
Чита- хронометристы обученные под F3K, ровное поле 2х2 км,7 км от центра города…, трансфер, жильё, всё готово для проведения стартов любого уровня в любое время…
Поэтому мне видется так:
,ПР,- ,ЧР, - 5-7 августа в Воронеже
через неделю
,КР,- 13-14 августа в Вьясе (хотя, я только на ЧФО во Вьясе был бы согласен, а после появления тренированных хронометристов и должной отчётности доверять стартыболее высокого уровня.)
Про Читу … намеренно промолчу (на восток далеко … пусть лучше они на запад…)
Из мест где мне удалось побывать.
Краснодар Лучьшая инфраструктура-трансфер-проживание, в шаговой доступности поле . Атмосфера-питание созданная организатором на высоком уровне!
Волгоград. Транспортная доступность, Проживание доступность поля …Атмосфера, питание (в кафе рядом, много) созданная организатором на высоком уровне!
Воронеж- поля имеются, но очень далеко… и с проживанием-трансфером проблеммы если ты “безлошадный”. Атмосфера-питание созданная организатором на высоком уровне!
Москва (Солнечногорск) поле … , трансфер-проживание =как хочешь… Атмосфера-питание созданная организатором на высоком уровне!
Утверждения голосования в комитете по срокам ,местам стартов ещё не было.
и с проживанием-трансфером проблеммы если ты “безлошадный”.
Это когда и у кого были проблеММы с трансфером?
Всегда и всех снимали с поезда и довозили до поля и обратно… а некоторым и такси вызывали.
Если кто-то вдруг не предупредил организаторов заранее и устроил нежданчик в стиле “вот он я - красивый, извольте меня любить отовсюду” - это реально его проблеММа. Хотя по факту все вопросы решались.
По поводу “проживание на самотёк”… в положении чётко указаны адреса и координаты ближайших гостиниц. Трансфер от/до них организуется по запросу участника(причём совершенно бесплатно). Аналогично, кстати в положении и по дате заезда… если старт намечен на субботу, а вы приехали в четверг никого не предупредив - никто не будет срочно бросать все дела и мчаться вас развлекать.
Вы уточните, как там это во всеми любимой Европе происходит.
Андрей, не нужно мутить воду там где мути нет.
Проблемы у нас в организации разумеется есть, но совершенно не там куда вы ткнули “пальцем в небо”.
Можете ещё разок… только теперь по делу?
Это ты про Воронеж, действительно не в тему сказал, там со встречей и радушным приемом всегда все хорошо было
А сколько вообще сейчас народа в комитете?
Номинально все пятеро. Смирнов де факто до вчерашнего дня был одним из получателей писем, не более. Вероятно был активен в вопросах выезда сборной, но я об этом никак не был информирован.
Дело не в этом.
Дело в том, что мы только сейчас подошли к тому, чем должны были заниматься месяц назад.
Кому сказать спасибо уже вероятно все поняли.
На ла-ла-ла, выражающее “мнение большинства комитета”, плюнуть и растереть, небыло этого.
Основная проблема в распределении соревнований ранга ВС, ПР, КР, ЧР.
И основные претенденты это Воронеж, Вьяс и Волгоград.
Каждое из указанных соревнований может быть проведено только единожды в сезоне.
К тому же есть варианты в совмещении соревнований.
Также хочу напомнить, что ранее была задумка уравнять по влиянию на общий зачет и разносить территориально ЧР и ВС, чтобы поехавшие только на ВС и не участвовавшие в ЧР, также имели возможность отбора в сборную.
Помимо озвученных здесь соображений, во вчерашней внезапно активизировавшейся переписке были и другие:
От Сторчилова.
У меня предложение . Попробовать совместить ВС и ПР-Воронеж с ЧР и КР - Большой Вьяс по датам по ближе к друг другу , что бы всё произошло за неделю,полторы недели и лучше в августе . Спланировать отпуск на две недели и посетить соревнования расположенные территориально рядом . Спортсмены из восточных регионов надеюсь поддержат меня в стремлении объединить время проведения основных стартов России .
По дате проведения стартов в Волгограде : могу организовать проведения в любое время , при условии возможности посещения спортсменов из основных центров метальщиков Краснодара , Воронежа и Москвы .
…
По поводу предложения перенести даты соревнований Ворнежа к соревнованиям Большого Вьяса моё личное предложение ; посетить дважды крупные соревнования в 16 году у меня врядли удастся , либо ПР , либо ЧР , а хочется и туда и сюда . Если ПР в мае , то я повезу одного юношу-пилота , а если в августе , то трёх и ещё сможем посетить и ЧР в Б. Вьясе . С восточной части России спортсмены привезут юношей к ЧР в августе , да и московские может решаться и будет полноценное Первенство России . Но это надо предложить как рекомендации организаторам из Воронежа . А так , в мае , будет как в этом году - Воронеж будет соревноваться с Верхней Хавой и для разбавления один Волгоградец .
От Смирнова.
Я считаю что Вьяс хорошая альтернатива.
не лучшая, но точно лучше чем на востоке.не надо забывать следующий год без ЧМ а значит год отборов. и кворум на ЧР КР хочется всетаки получить адекватный.
по срокам что-то действительно многовато. по себе могу судить что придется выбирать от чего отказаться.
От Ерохина.
Я, ПРОТИВ растягивания стартов , в том виде как предлагается во ВЬясе!!!
С 5 по 11 ??? = Это перебор!!! Чем они думают?
5,6,7 - дни полётов, я ещё понимаю… но растягивать далее…
С Желающими ездить только в своём регионе и не ехать на восток всё ясно!..ни чего нового за многие годы.
Хотя у нас для проведения всё готово уже … хоть сегодня проводи любые старты!
предварительнеая заявка на ЧР подана от нас!
Идею сблизить-оптимизировать сроки поближе ПР, ЧР, КР = поддерживаю.
В целях формирования мнения большинства без кавычек, предлагаю организаторам и спортсменам - участникам здесь же выразить свое мнение. Хотелось бы обсуждения общих интересов, а не только перетягивания одеяла.
Нужно решить где, что и когда проводить.
А для полноты картины вот ссылка на свежайший проект ЕКП, в котором можно глянуть есть ли нежелательные накладки с соревнованиями других классов.
yadi.sk/i/NeImnL17jima5
Всем доброго дня.
Как то неожиданно у нас на СТК “Радуге” стало все как то очень мрачно, в чем причина? кому что мы сделали не так? Лучше бы поддержали (я не про ЧР) что появилось еще одна не самая плохая площадка где можно проводить соревнования по F3K.
Как говорится ничего личного.
Такое ощущение что все наоборот.
Есть некоторые вопросы начиная с регламента. ИП и СТК в организаторах, обезличенные судейская коллегия и оргкомитет. У вас есть взаимодействие с федерацией или ДОСААФ, кто вам судей квалифицированных предоставляет?
Начну по порядку. Почему бы ИП не проводить соревнования правилами не запрещено спрашивал лично у Алексей Щёголев. Взаимодействие с федерацией есть, судьи у нас есть и с опытом и с судейскими не студенты, квалифицированных мы приглашаем, на чемпионатах которые мы проводили главный судья и секретарь как и полагаться СВК. Все требования по мере возможности соблюдаем не хуже других.
Дальше больше, протоколы как-то не очень.
Протоколы сразу в этот же день с печатью и росписями, положение с печатью выдаем да и отметки для командировочных тоже ставим (некоторым очень нужны для командировочных, ) по поводу не корректности протоколов соглашусь, но это поправимо вопрос дня. Я считаю что с со стороны комитета просто нужно было подсказать , так сказать направить , а не злорадствовать что все не так все не правильно, во всех классах разные требования к протоколам и практически не где нет точного описания как нужно, могу сказать что по F3D и F4C когда мы проводили соревнования нам все тонкости рассказали и все было оформлено без нареканий.
В том же календаре из ваших нашел только F4C. Тоже документов ноль.
Совершенно верно в 2015г. мы поводили двое соревнований которые входят в ЕКП. Все отчеты по соревнованиям мы отправляли в течении недели на почту fasekp@mail.ru как требуется правилами И если быть честными то процентов 80 у организаторов соревнований в ФАСР нет документации,(2016 учтем) но мы всегда пишем регламенты выкладываем их на форумах и отвечаем на все интересующие вопросы, всем кому надо высылали официальные приглашения на соревнования, самое сложное было с документацией для приглашения 2-х спортсменов из Украины в позапрошлом году на гонке, но все получилось и они неплохо выступили у нас заняв первые места 😃.
У меня все.
P/S: С нашей стороны , в этом году провели ЧФО, поспрашивали мнения участников и решили подать заявку на ЧР, с вашей стороны (комитет) все одобрили и когда осталось 15 дней как надо подать официальную заявку ( а ведь нужны еще печати в Минспорте, а бюрократию еще некто не отменял) на форуме поднимается такое. По мне так это не как не на форуме должно решаться в последние дни, а если на форуме то голосованием спортсменов.
Мы специально построили СТК что бы проводить там авиамодельные соревнования и у нас стоит цель проводить там как можно больше и качественней соревнования и поверти не ради денег (кто организовывал знает), а ради поддержания и развития моделизма в стране.
Спокойнее молодой человек, спокойнее. 😃
Ничего личного на самом деле, всего лишь беспристрастный взгляд. И Радуге вашей только сиять дальше желаю.
А пришлите мне пожалуйста на почту ваши отчеты для посмотреть, коли они у вас есть на самом деле. vfrunze /// yandex /// ru.
На форуме поднялось “такое”, потому что ситуации “все одобрили” фактически не было, перечитайте тему с поста #26.
Да я в курсе, слижу еще с момента ЧР и ПР F3K 2016 г.Воронеж.
Я к тому что все это надо раньше решать, а теперь когда у нас бумага лежит и ждет подписи в Минспорте, а как вы понимаете там все соревнования которые запланированы по Пензенской области.
А пришлите мне пожалуйста на почту ваши отчеты для посмотреть
Для посмотреть, конечно. 😃.
Мы специально построили СТК что бы проводить там авиамодельные соревнования и у нас стоит цель проводить там как можно больше и качественней соревнования и поверти не ради денег (кто организовывал знает), а ради поддержания и развития моделизма в стране.
Алексей, это очень здорово и отличная новость. Но, насколько я понимаю, спортсмены, посетившие ваши дебютные старты, считают, что часть организационной работы у вас ещё не отлажена для проведения стартов уровня ЧР и пр… Конечно, если цель - проводить любой ценой и отчитаться перед каким-то руководством, мол “не зря потратились на стройку” - другое дело. Но всё-же лучше наверное делать качественно, чем “для галочки”. Не?
Конечно, если цель - проводить любой ценой и отчитаться перед каким-то руководством
Ну какой любой ценой, о чем вы. Все по правилам все постепенно, повторюсь, сначала провели ЧФО, поспрашивали мнения участников и решили подать заявку на ЧР, как и все кто хотел подать заявку на общих основаниях.
А по поводу организации, то теперь то она будет на порядок выше.
Я к тому что все это надо раньше решать
А я что-то другое предлагал вот здесь и далее?
Однако и председатель и остальные вдруг пробудились только позавчера и именно от пинка на форуме. И тут же выяснилась куча пикантных подробностей о якобы проделанной “большинством комитета” работе.
За оперативно присланный судейский отчет спасибо. Неужели его у вас приняли в таком виде?
- всего участников 8 пилотов и 5 помощников - механиков(?)
- дата проведения 15 августа, а метеорологические условия на 15 июля
- общее количество судей 10, в табличке только 7
- подписи и полагающаяся печать организатора судейства(обычно федерация) отсутствуют.
Может потому и не опубликован отчет, что не совсем правильный? Поинтересуйтесь.
А то к примеру посмотрит дядечка в минспорта - нет отчета, значит соревнования незачет. Потом посмотрит - о, они же хотят и ЧР проводить. Вычеркиваем из проекта ЕКП данное мероприятие.
И что, ай ой, мы остались без ЧР, давай поносить минспорта.
Вероятно я утрирую, но сюрпризы по урезанию прошлогоднего проекта ЕКП 2015 на стадии утверждения в минспорта уже были.
Я же в письме написал что отчет для ознакомления без печатей и что то в том что 8 участников если их 8.
Ну да и ладно я и правду с начало подумал что вы член комитета и должны помогать, наставлять, а нет оказалось у вас какие то другие цели…
На этом дискуссию прекращаю.
😃
Просил я отчёт, а не его черновик.
Там нет не только печати но и ни одной подписи.
Откуда и для чего механики в количестве 5 штук на соревнованиях по метательным планерам?
И письмо было не от вас, а от Шишкина.
Добрый день Виктор. Высылаю отчет как просили, в ворде без печатей. Если будут какие замечания или пожелания с удовольствием выслушаю, что бы исправить в следующий раз.
Но замечания вы похоже с удовольствием выслушали 😃
Конечно, если цель - проводить любой ценой и отчитаться перед каким-то руководством, мол “не зря потратились на стройку” - другое дело. Но всё-же лучше наверное делать качественно, чем “для галочки”. Не?
Вот несколько цитат участников нашего прошедшего ЧФО.
Антотов Вадим.
Команда “Радуги”, поле и инфраструктура соответствуют европейским стандартам!
А главное отношение к спортсменам, спасибо.
Хочу сказать организаторам спасибо за теплый прием, за отличную организацию, подготовленное поле и погоду! Как один из вариантов проведения на 2016г. ЧР, КР или Всероссийских соревнований поддерживаю полностью!
Ломовцев Дмитрий.
Всем спасибо. Пилотам за конкуренцию, организаторам за чудесные соревнования и качественную площадку и инфраструктуру в целом. Это то место, где можно жить в палатке или в домике и получать удовольствие, совершенно не парясь о бытовых мелочах, потому что всё уже предусмотрено.
Ларюхин Владимир.
Соревнования прошли в очень дружеской обстановке, грамотная судейская бригада из моделистов, с опытом судейства множества соревнований, вся инфраструктура , включая кафе на площадке. Громадный ангар, куда уместятся все собранные самолеты, где можно установить палатку, наличие электричества, гостиницы, делают Большой Вьяс очень удобной площадкой для металошников.
Что касается “для галочки” это не про нас. Мы отчитываемся перед собой. Плохо провели, настучали себе по голове, хорошо-купили себе шоколадку. Все для вас. Приезжайте, участвуйте в нормальных условиях где все есть. Вам будет радость и нам будет радость от того что вам в радость.
За оперативно присланный судейский отчет спасибо. Неужели его у вас приняли в таком виде?
Отчет был отправлен мною в ФАСР буквально через два дня. Но до сих пор я даже не знаю, принят он или нет. Такое ощущение что там на него глубоко нас…ть. А что, десять регионов не было, судейство ВС не было, участников кое как набралось 8 человек да и те нарисовались за несколько дней до стартов. Так что давайте не будем на эту тему. Вот если на следующий год проведем ЧР, то будут вам и отчеты и судьи как положено.
И основные претенденты это Воронеж, Вьяс и Волгоград.
Ну что первый итог есть , восток вычеркнули и надолго …
,западный, междусобойчик получаем, по аналогии как ЧР в Чите некоторые охаяли не побывав там…Эхх ВЫ…!!!
Поэтому мне видется так:
,ПР,- ,ЧР, - 5-7 августа в Воронеже
через неделю
,КР,- 13-14 августа в Вьясе (хотя, я только на ЧФО во Вьясе был бы согласен, а после появления тренированных хронометристов и должной отчётности доверять стартыболее высокого уровня.) хотя если по правильному- то во Вьяс пока выше ЧФО нельзя проводить, по требованиям минспорта.
Про Читу … намеренно промолчу (на восток далеко … пусть лучше они на запад…)
Лучше бы поддержали (я не про ЧР) что появилось еще одна не самая плохая площадка где можно проводить соревнования по F3K.
А кто против? Молодцы! Но и про орг моменты и документацию не забывайте, правильно вовремя делать… А с этим как то не задалось у вас , что не понятно перечитайте Фрунзе.
Я пытался помочь до стартов , но помощь была отвергнута … имеем то что имеем…
на чемпионатах которые мы проводили главный судья и секретарь как и полагаться СВК.
первая заковырочка… Сколько человек в судейской колегии-бригаде должно быть СВК? …
но это поправимо вопрос дня.
Конечно , но в нашей среде есть люди которые против такой коррекции…они всегда очень кричат…