Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 77

Позитивная металка своими руками

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Всем здравствуйте. Изначально идея появилась год назад с покупки у Максима Силаева планера Stiletto. Впечатления от этого аппарата просто класс ...

  1. #1

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31

    Позитивная металка своими руками

    Всем здравствуйте.
    Изначально идея появилась год назад с покупки у Максима Силаева планера Stiletto. Впечатления от этого аппарата просто класс не убиваемый да и летает не плохо. Но всё равно вылетать на нем больше 2-ух минут очень сложно. Тогда и появилась идея сделать металку в 1.5 метра. Первоначально попробовал шпонированные крылья прочность на уровне но вес зашкаливает.
    И щас прошу совета как лучше сделать металку в Позитиве. По материалам задумка сделать два слоя стекла и усиление сеткой углероувинга.
    Но повторюсь не хватает опыта поэтому прошу совета.
    Заранее спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.04.2012
    Адрес
    Запорожье, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    26
    Добрый день.
    Наберите в поисковике supergee 2 и найдете уйму информации по самой что нинаесть классической металке. Например вот: http://www.charlesriverrc.org/articl...SuperGeeII.htm

  4. #3

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31
    Здравствуйте. Конечно я видел эти статьи. Но проблема в том что SG формует из Кевлара а этот материал очень сложен в обработке и работе с ним. Поэтому я и спрашиваю можно сделать достаточно прочное крыло только из стекла и угле сетки?

  5. #4

    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,232
    Всё возможно, если опыта хватит.
    Можно простейший набор крыла сделать, зашить тонкой бальзой, армированной смолой с тканью.

    Неон подарить?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    81
    Доброго времени Николай! Какова ваша действительная цель, получить планер или конкретно освоить технологию и испытать кайф от процесса изготовления модели. Если только получить планер, то лучше купить готовый (уверен что этот совет вы уже не раз получали) по деньгам и времени будет дешевле и проще. Если все же второе, то халявите. Для начала "полапатьте" темы этого форума и инет.
    Вопросы позитивной формовки неоднократно обсуждались. Вряд ли найдется опытный моделист который станет вам все разжевывать с азов, пока сами не изучите тему, вот тогда, скорее всего, помогут разобраться с отдельными нюансами.
    Сама технология формовки аналогична что с кевларом что со стеклотканью. Из "стекла" в данное время формуют модели только для тренировок и "полетать для души", поскольку ресурс и прочность их значительно ниже кевларовых и угольных (при сопоставимом весе).
    Владеете ли необходимым оборудованием? Сможете ли вырезать ядра, без серьезных огрехов из экструдированного пенополистирола?

  8. #6

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31
    Андрей буду очень рад. Спасибо.
    Марат по поводу ресурса стекла мне известно что у таких крыльев он меньше чем у кевларовых и угольных но это меня сильно не беспокоит если что стекло не такой дорогой материал можно новые крылья делать по мере изнашивания старых заодно и опыт получу.
    Меня беспокоит лиш один вопрос жесткость таких крыльев. И сколько делать оптимально слоев. Может кто уже делал цельно стеклянные крылья?

    Ядра уже вырезались неоднократно. Но до дела так и не доходило. Был эксперимент со шпонированными крыльями в итоге прочности хоть убавляй а вес просто запредельный.

  9. #7

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    33
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    Для крыла хватит одного слоя 48 гр.стекла только в особо нагруженых местах ложат дополнительный
    слой

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31
    А есть ли смысл делать угле сетку чтоб усилить крыло на крутку?

  12. #9
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Конечно есть, вот только возни с приклеиванием ниточек на ткань много. У меня сейчас лежат заготовки на крыло, остаётся только отформовать. Хотел сделать именно такой вариант, но пока не очень надо. Вот и лежат, ждут своей очереди. А сейчас я думаю сделать крыло с другим профилем, для ветра.

  13. #10

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31
    Какой профиль лучше на металку ? Если не ошибаюсь там несколько профилей сразу на крыле.

  14. #11

    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,232
    Цитата Сообщение от Rayman Посмотреть сообщение
    Владеете ли необходимым оборудованием? Сможете ли вырезать ядра, без серьезных огрехов из экструдированного пенополистирола?
    Есть пенорез, фрезер, гелькоут, помещение... Будет парню интересно - поможем

  15. #12
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Николай2000 Посмотреть сообщение
    Какой профиль лучше на металку ? Если не ошибаюсь там несколько профилей сразу на крыле.
    К прошедшему сезону сделал Zone V2 http://www.rcgroups.com/forums/showt...hlight=synergi
    на будущий хочу попробовать Synergy-II http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2152557
    Для начала можно упрощённый вариант 2Р (крыло из 2 секций) сделать, а потом за версию 4Р взяться. Хотя если опыт работы с пенопластом есть, можно сразу 4Р делать. В этом варианте шаблонов надо 10шт и шкурить ядра не много больше. По формовке оба варианта одинаковые.

  16. #13

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Dark Wizard Посмотреть сообщение
    Есть пенорез, фрезер, гелькоут, помещение... Будет парню интересно - поможем
    Ну с такой поддержкой за парня можно не беспокоиться, тогда вперед!

  17. #14

    Регистрация
    23.10.2014
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    16
    Сообщений
    31
    Андрей был бы очень рад вашей помощи.

  18. #15

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Вчера заформовал




    Тут фоток навалом, что нада - спрашивай, отвечу

    https://plus.google.com/u/0/photos/1...00257529869201


    В течение пары недель заформую сеточное крыло. Ядра уже готовы и нафаршированы.
    Сейчас набираю материал по изготовлению матрицы для фюзеляжа.
    Постепенно новые фотки появляются в альбоме.

    Все делаю в квартире
    Последний раз редактировалось бауманец; 30.09.2015 в 17:00.

  19. #16
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    Тут фоток навалом, что нада - спрашивай, отвечу https://photos.google.com/u/0/album/...dIrsZ7MMvf7bk0
    Или ссылка кривая, или для просмотра нужна регистрация.

  20. #17

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,247
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    Или ссылка кривая
    кривая судя по всему...

  21. #18

    Регистрация
    21.06.2014
    Адрес
    Бобруйск, Беларусь
    Возраст
    40
    Сообщений
    494
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    кривая судя по всему...
    Если есть аккаунт надо выйти из него. Пример у меня почта на тутбае (яндекс), при входе в ящик поставил галочку запомнить и теперь с яндекс диск могу смотреть фото только свои. Выхожу из почты и все нормально с просмотром ссылок других пользователей яндекса, он видимо воспринимает при переходе по чужой ссылке попытку входа в чужой аккаунт со своим логином и паролем и пишет что просмотр недоступен. Как-то так. Думаю с гуглом тоже самое, я смотрел фото поссылке.

  22. #19

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение

    В течение пары недель заформую сеточное крыло.
    Как и обещал
    Косяков навалом конечно и тяжелое ппц, но будем дальше учиться
    Зато освоил угольную переднюю кромку











  23. #20

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,121
    Записей в дневнике
    659
    На позитиве довольно сложно выйти на приемлемый вес.
    Но, есть варианты
    1. Использовать более лёгкую пену.
    2. Компенсировать ее малую жесткость более продвинутым лонжероном в форме тавр.
    3. Сушить-сушить и еще раз сушить.
    4. Краски меньше в два раза, а лучше уйти на лак с колером. 2К. Но он вредней краски сильно .. так что аккуратно, не надышись.
    5. На переднюю кромку в два раза меньше материала выкладывай.

    Какой вес ядра, кстати.
    У меня ядра не тяжелей 19-21 грамма. И только в случае использования особо жесткой пены с плотностью 45 вес ядра 24-25 грамм.

  24. #21
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    74гр не так уж плохо. Какое стекло на крыле? 25 или 50гр? На передней кромке для усиления мне понравился ЭЛУР 0.12, делал аналогично.

  25. #22

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение

    Какой вес ядра, кстати.
    У меня ядра не тяжелей 19-21 грамма. И только в случае использования особо жесткой пены с плотностью 45 вес ядра 24-25 грамм.
    23,4 г с лонжеронами и кромлением. Но тут лонжероны прутки 3*1 мм. Сразу добаляет 3,2 грамма.
    Пена - голубой пеноплекс, нада попробовать использовать Урсу, может лучше получится..

    Евгений, спасибо большое за советы!
    На всякий вес обшивки где то 23-24 грамма, ну и столько же смола получилось (то есть отжимал фанатично + в вакууме).

  26. #23

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,121
    Записей в дневнике
    659
    Лонжероны делай из ровинга, заформовывай тавром.
    Т.е. делаешь канавку, в нее укладываешь нитку ровинга, и вторую нитку уже по поверхности, выглаживая.
    Аналогично по нижней поверхности.
    Ровинг на такой лонжерон можно брать из углетряпочки плотностью 80-120.

  27. #24

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    74гр не так уж плохо. Какое стекло на крыле? 25 или 50гр? На передней кромке для усиления мне понравился ЭЛУР 0.12, делал аналогично.
    Плохо все равно Нада уложиться в 65 хотя бы. Ну уже подумал, как 4-5 грамм скинуть

    На крыле 30г стекло в 2 слоя под 45 градусов, между ними сетка 200tex.
    На передней кромке ровинг 1600tex.

  28. #25
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Можно убрать усиление элерона, краску и угля меньше на ПК. Ещё стекло взять на 25гр. В таком случае и 60 реальность.

  29. #26

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    Можно убрать усиление элерона, краску и угля меньше на ПК. Ещё стекло взять на 25гр. В таком случае и 60 реальность.
    Элерон лучше оставить (летаю в динаме, лишняя жесткость на кручение пригодится).
    Стекло что 25, что 30 одно и тоже. На переднюю кромку буду пытаться раскатать 400tex ровинг, ну это уже на следующее крыло с профилем от зоны из 4х кусков Пена будет URSA XPS

    А прошлая половинка без сетки, со стеклянной передней кромкой и обшивкой из стекла 50 г на метр (это вообще мое первое крыло в жизни из мешка):




  30. #27
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    На переднюю кромку буду пытаться раскатать 400tex ровинг
    Можно подробнее о процессе?

  31. #28

    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Томск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,330
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    А прошлая половинка без сетки, со стеклянной передней кромкой и обшивкой из стекла 50 г на метр (это вообще мое первое крыло в жизни из мешка):
    И как полетело такое крыло? не в динаме, а как планер.

  32. #29

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    Можно подробнее о процессе?
    На полоску пергамента клеится стекло 30г\м, раскатывается ровинг, стекло на ровинг и потом все это хозяйство на переднюю кромку. Все клеится на 3м77

    Цитата Сообщение от SergeyFM Посмотреть сообщение
    И как полетело такое крыло? не в динаме, а как планер.
    Ну получше, чем аналогичное наборное, а так сравнивать не с чем еще. Попозже как сделаю новое - сравню.

  33. #30
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    раскатывается ровинг,
    Чем раскатывать? Жестким валиком? Раскатать на подложке, а потом клеить на полоску стекла? Перед раскатыванием уголь надо лепить на подложку?
    Пробовал делать усиления из нитки 400текс, получалось не очень хорошо, но я разглаживал нитку между пальцев, благо кусочки были не большие. Ещё пробовал раскатывать со смолой, получается хорошо, но не везде этот метод можно применить.

  34. #31

    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    53
    Внесу свои пять копеек. По результату прошлых сезонов захотелось жёсткое крыло на ветер.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG190821.jpg
Просмотров: 45
Размер:	69.3 Кб
ID:	1126044
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG190750.jpg
Просмотров: 32
Размер:	70.6 Кб
ID:	1126045
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG190532.jpg
Просмотров: 119
Размер:	40.0 Кб
ID:	1126046
    Половинка заформована. Масса сердечника и консоли соответственно.
    Элур 0,08 вдоль, поверх стекло 48 г/м под 45 градусов. Понимаю, что и 25-ого стекла заглаза было-бы, но заформовал то, что было. Элур пропитал, и между плёнками с фанатизмом раскатал жёстким резиновым валиком. Затем отжал и только после этого формовка. В противном случае в угле будет много смолы и, соответственно вес. Кстати консоль получилась ну ооочень жёсткая.

  35. #32

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    Чем раскатывать? Жестким валиком? Раскатать на подложке, а потом клеить на полоску стекла? Перед раскатыванием уголь надо лепить на подложку?
    Пробовал делать усиления из нитки 400текс, получалось не очень хорошо, но я разглаживал нитку между пальцев, благо кусочки были не большие. Ещё пробовал раскатывать со смолой, получается хорошо, но не везде этот метод можно применить.
    Ровинг клеится за кончик малярным скотчем к столу и раскатывается резиновым валиком насухую.
    Берется полоска пергамента шире раскатанного ровинга на 5-6мм. Брызгается 3М77. Клеится на стеклоткань. Потом вырезается стеклоткань по размеру подложки из пергамента. Далее пшыкается на стеклоткань 3М77 и клеится на раскатанный ровинг. Затем Пшыкается 3М77 на всю эту конструкцию и приклеиваем к передней кромке. Затем снимаем полоску пергамента.

    Да гемор, в мокром состоянии ровинг между 2мя слоями стекла можно раскатать намного тоньше. Но был смысл организовать наиболее удобный монтаж всех частей обшивки перед формовкой. Все добрячки были уже на майларах, все кромки уже на ядре.

    А что за пена?

    Цитата Сообщение от Andrey_A Посмотреть сообщение
    Элур пропитал, и между плёнками с фанатизмом раскатал жёстким резиновым валиком. Затем отжал и только после этого формовка. В противном случае в угле будет много смолы и, соответственно вес.
    А отжимаешь в бумажное полотенце? Не прилипают нити эллура к полотенцу, когда снимаешь его после просушки эллура?

  36. #33

    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    А что за пена?
    Безродная какая-то. Куплена уже давно, осталось немного. По виду воздушные пузырики размером больше, чем в той-же UPSA , но сама она твёрже. Больше у нас ничего подобного не видел.

    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    А отжимаешь в бумажное полотенце? Не прилипают нити эллура к
    Да, в бумажное тиснёное полотенце. Полотно беру короче ЭЛУРа и отдираю от средины к краю, тогда ничего не подлипает.

  37. #34

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Andrey_A Посмотреть сообщение
    Безродная какая-то. Куплена уже давно, осталось немного. По виду воздушные пузырики размером больше, чем в той-же UPSA , но сама она твёрже. Больше у нас ничего подобного не видел.


    Да, в бумажное тиснёное полотенце. Полотно беру короче ЭЛУРа и отдираю от средины к краю, тогда ничего не подлипает.
    Спасибо!
    С эллуром отличная идея! Все гениальное просто. Так же постараюсь попробовать сделать

  38. #35

    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    53
    Если ещё интересно, то......
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151018_174839.jpg
Просмотров: 67
Размер:	40.2 Кб
ID:	1128032
    Вторая половинка. Правда телефон как-то искажает, жёлтая полоса ровная и параллельная.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151018_174945.jpg
Просмотров: 50
Размер:	59.7 Кб
ID:	1128030
    Ну и крюк.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151018_174935.jpg
Просмотров: 71
Размер:	54.9 Кб
ID:	1128031

  39. #36
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andrey_A Посмотреть сообщение
    Ну и крюк.
    Кусочек законцовки после монтажа крюка надо приклеить обратно. Тогда законцовка будет ровной.

  40. #37

    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от anm Посмотреть сообщение
    Кусочек законцовки после монтажа крюка надо приклеить обратно. Тогда законцовка будет ровной.
    Ну, по идее-то так, но оно спилено надфилем, поэтому ..... Крыло это будет для экспериментов. Различных.

  41. #38

    Регистрация
    16.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    344
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    Сейчас набираю материал по изготовлению матрицы для фюзеляжа.
    Александр, привет, очень интересен сей вопрос. Не поделишься ссылками, плиз.
    Какой материал стоит у тебя на усилении сервоколодцев на крыле?

    2 все
    Каким образом кладется ровинг на заднюю кромку? Также как на переднюю - пополам на верхнюю и нижнюю поверхности сердечника? или как?

  42. #39
    anm
    anm вне форума

    Регистрация
    06.04.2002
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    707
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Неман Посмотреть сообщение
    2 все Каким образом кладется ровинг на заднюю кромку? Также как на переднюю - пополам на верхнюю и нижнюю поверхности сердечника? или как?
    На заднюю ни чего не надо класть.
    По поводу передней кромки..
    здесь Позитивная металка своими руками на второй фотке ровинг наклеен на полосу стекла, а потом весь бутерброд клеим на ПК. Клеить клеем №77. Не много ниже написано как это делать. Ровинг легко заменить на ЭЛУР 0.12, тем более он будет нужен для изготовления лонжеронов и для хвостовой балки.

  43. #40

    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    53
    Если ещё чуть отнять вашего внимания, то получилось что получилось. В консоли были залиты закладные под винты, затем консоли склеил, усилил стык стеклом. Смонтировал крыло на уже существующий давно фюзеляж и вот.... Взлётная масса, как и предпологалось, подползла к 215 г. Под ветер 4-7 м/с как раз.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 64
Размер:	51.2 Кб
ID:	1129723
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 58
Размер:	49.7 Кб
ID:	1129722
    Огромный резерв, изменяя материалы, к облегчению веса именно крыла.
    Осталось настроить полётные режимы.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.
    от Covax в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 15333
    Последнее сообщение: 20.07.2017, 22:39
  2. Ответов: 144
    Последнее сообщение: 12.04.2017, 22:20
  3. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1787
    Последнее сообщение: 23.01.2017, 19:37
  4. Мини ЧПУ 260х180х100 своими руками
    от Nonstopich в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.11.2015, 18:50
  5. Конверсия Kyosho Inferno(мото рама своими руками)
    от ivanvika в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.12.2014, 00:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения