Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Композитный планер без карбона

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Добрый день. Который день мучаюсь в выборе планера. Хотелось бы по позитивной технологии, только без карбона. Есть много стеклоткани 49г/м, ...

  1. #1

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Гнивань.Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    19

    Композитный планер без карбона

    Добрый день.
    Который день мучаюсь в выборе планера.
    Хотелось бы по позитивной технологии, только
    без карбона.
    Есть много стеклоткани 49г/м, вот ее бы и хотелось применить
    что бы не докупать дорогущий карбон или чего лучше кевлар.
    Планер нужен просто для душы, не для соревнований и сверх результатов.
    Может кто то уже делал подобное подскажите где посмотреть.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    без карбона врядли получится он нужен на силовые элементы на обшивку вполне можно использывать стекло 49гр

  4. #3

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Вам на весь планер нужно два метра однонаправленного угля. Неужели не найдете?

  5. #4

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Гнивань.Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    19
    Складываеться впечатление что без карбона невозможно построить планер.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Почему, нельзя - можно. Можно и без стеклоткани построить: сердечник из шарикового пенопласта и обшивка из мебельного шпона. И даже летать будет.
    Уголь вам нужен на лонжероны и балку. Финансовые потраты на это минимальные. И за чем дело стало?

    Изобретение велосипеда похвальное занятие, но зачем?

  8. #6

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Гнивань.Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    19
    Проблемка в том что негде взять угля, тогда как стеклоткани хоть отбавляй.

  9. #7

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Как негде? У Махницкого, Помогаева, Гаврилко, Лисовика... Список еще можно продолжить. Гугл вам в помощь.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    26.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    34
    Сообщений
    55
    Записей в дневнике
    2
    угля на Украине валом было бы желание в поиске, готов не много отмотать ради развития планерного движения

  12. #9

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,549
    А что лонжероны уже нельзя из сосны сделать? Да и балку можно из одного стекла намотать. Вернитесь в 80 годы

  13. #10

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Гнивань.Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    19
    А есть какой то пример, отправная точка что бы посмотреть наглядно?

  14. #11

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,549
    Композитная самоделка 360см. вот тут почитайте. Вы же планер для себя строите. А не для чемпионата мира .

  15. #12

    Регистрация
    26.05.2003
    Адрес
    Севастополь, ЮФО
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    149
    Цитата Сообщение от Вячеслав Михеев Посмотреть сообщение
    Вернитесь в 80 годы
    Давайте уже вернемся в 30-е, и будем строить из липы и обтягивать бумагой.

    Объясните бестолковому, зачем заведомо ухудшать весовые и прочностные характеристики планера, ради чего? В общей стоимости проекта 2м "Эллура" будут стоить копейки. Смысл?

  16. #13

    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,549
    Ну нету у человека лишних денег на карбон. И есть куча стеклоткани .

  17. #14

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Да можно все сделать.. Лонжерон: прорезать пазы в пеноядре и вклеить сосновые полки. Специально напиливал полки в виде тонких и широких лент. 2 мм толщина и 6-20 мм шириной (у центроплана шире). Потом сверху тем самым стеклом на паркетном аквалаке под 45-90 градусов 2 слоя и 3 слоя по лобику, планер 2-2.5 м без проблем потянет. Пилотаж держит, жесткие падения тоже. Вес крыла конечно на 30-40% больше чем у нормальной технологии, но если для слоперов - самый раз, ремонтопригодность нормальная. Почти как со скотчем, вырезал, вклеил новое, ошкурил покрасил - не видно следов ремонта. Любое пробитие передней кромки за вечер лечится, если лонжерон не задет. По жесткости естественно, многим лучше скотча.

    Но накатывать стекло на аквалак так, чтобы не скрутило консоль, это тот еще геморрой! Зато дешево. Катать придется кусками по 15 см вдоль размаха симметрично сверху и снизу, с просушиванием каждого куска в вертикальном положении. Паркетный аквалак быстро схватывается и усаживается, бОльший кусок накатать не успеете. "Ровный" результат достижим, но поищите лучше смолу.

    Фюз - бальза покрытая стеклом на аквлаке. Балка - подходящее колено от удочки Размеры есть на любой вкус, уже готовая, конусная, как раз из стеклоткани и почти бесплатно. Диаметр побольше взять. В слопе неоспоримый плюс - неубиваемая вообще. В меру жесткая, но при ударах способна пружинить, сохраняя жизнь остальным узлам. Обычные полетные нагрузки ее не гнут.

    Общий вес модели будет всего на 20-25% больше чем у модели сделанной по нормальной технологии. Если за бесплатно "для сэбэ, да в ветер" - пойдет.
    Последний раз редактировалось VVS2; 14.11.2015 в 23:55.

  18. #15

    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Гнивань.Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    19
    VVS2 Спасибо за достаточно раскрытый ответ
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Если за бесплатно "для сэбэ, да в ветер" - пойдет.
    вот это как раз мой случай, что бы без особого "геморроя" и из доступных материалов для полетать в удовольствие без особых рекордов.
    Только аквалак пожалуй использовать не буду, так как смолы есть достаточно.

  19. #16

    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,108
    Записей в дневнике
    9
    Алексей привет. Тоже считаю, что на первые проекты не стоит применять дорогие материалы - много тонкостей, вот на последующие - пожалуй надо, когда будет уверенность в результате
    Добавлю про сосновые лонжероны - использовать вполне можно.



    Размах 2860мм. Лонжероны даже не сосна, а ель. Сечение в корне - 14*5. С половины размаха - 8*5. Вес консолей с 4 машинками 800гр.
    Вес планера 3150гр - перетяжелил во многих других местах, особенно хвост, в следствие чего пришлось догружать нос на 500гр. Впоследствие приобрел акк на 5000mAh, что позволило убрать груз и спокойно летать по 40-50 минут на одном акке.
    Про лонжероны - стенки как таковой нет - ее роль играет пена. Хотя есть немного - 100мм после пенала - бальзовая полоска. Так вот все нагрузки которые смог выполнить на модели - держали. Крылья изгибались Однако и петли, и резкий выход из затяжного пике держат на ура. Падал, врезался в провода, срывался в штопор. Лонжерон ни разу не пострадал, а вот дюралевую трубку из лыжной палки выгибал уже раза 4 в тисках. Короче можно было полегче лонжерон сделать.
    Сейчас делаю крыло по образу и подобию супры (любое сходство с оригиналом считать случайностью)
    Лонжероны - также сосновые. Но там профиль довольно тонкий, поэтому пришлось и лонжероны помощнее сделать. Вес 345гр на размах 3500мм - готовый лонжерон с соединительными элементами ушей. Стенку использовать только бальзу, и только волокнами поперек - заметно добавит жесткости и прочности лонжерону. Но я опять сделал мощнее чем хватило бы, тяжелее. Полетает - посмотрю можно ли облегчить. А то обидно будет, если затратив столько сил, модель развалится на выходе из пике.

    Про тонкости - у первого планера пазы для лонжерона вырезал согнутой буквой "П" струной по линейке - быстро, точно. У второго - разрезал консоли вдоль, и вклеивал подготовленый лонжерон, представляющий из себя две сосновые полки и стенку - бальза 4мм, пена, бальза 4мм. Слои бальзы вертикально. Конструкция убойная. Но вот выполнить стенку такого лонжерона, так, чтобы он идеально вклеился в крыло довольно сложно - придется много шпаклевать, что у меня и вышло - а это лишний вес.
    Сейчас бы делал так:
    - пазы под полки лонжерона прошкурил бы (они у меня переменной толщины)
    - далее кусками делал бы в пазах на ядре вырез и вклеивал туда стенку из бальзы.
    - зашкурил бы эту бальзовую стенку
    - вклеиваем полки лонжерона, в местах пеналов обматываем ниткой с иголкой прямо через пену.
    Таким образом проще подогнать полки лонжерона с минимальными зазорами.

    Шпаклевка - использовал и покупную для дерева, на основе ПВА. Он здорово усыхает и трескается. Держится тоже не айс.
    И самодельную - смола + детская присыпка (тальк).
    Второй вариант нравится больше, хотя весу прибавляет заметно.
    На пену наклеиваем скотч, наносим шпаклевку, разгоняем шпателем. После высыхания шкурим не снимая скотч - даже если на скотче будет вмятина, то пена скорее всего останется нетронутой.
    Задние кромки тоже рекомендую на время работы шкуркой оклеить скотчем - чтобы не задрать.
    Такие вот мысли. Тоже вскоре предстоит оклейка стеклом.
    Стеклом получается не особо быстро, что-то смотрю уже в сторону бальзовой технологии
    А вот если пену бумагой - то очень просто и быстро. На планере оклееном крафт-бумагой летал почти 2 года в любую погоду - и в дождь, и зимой в снег - до сих она нормальная.
    Правда бумага покрыта акриловым лаком для радиаторов и покрашена из баллончика.


Закрытая тема

Похожие темы

  1. Полукопия современного планера
    от Евгений Николаевич в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 356
    Последнее сообщение: 05.05.2017, 17:55
  2. Продам Пропеллеры карбон 9443, 3-х лопастные, самозатяг для Phantom
    от ExtremeBoy в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.05.2016, 13:33
  3. Продам Фюзеляж планера повышенной прочности. Новый. Не обрезанный.
    от Udjin в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.07.2015, 07:45
  4. Ремонт композитного планера
    от yakav в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 12.02.2015, 01:01
  5. Ответов: 189
    Последнее сообщение: 28.11.2014, 03:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения