Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 108

Выборы комитета F3K 2016

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; 1) Покритикуем действующий комитет? (Кто чем не доволен, кого что не устраивает в принципе и по перосонвлиям конкретно?) 2) Какие ...

  1. #1

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8

    Выборы комитета F3K 2016

    1) Покритикуем действующий комитет? (Кто чем не доволен, кого что не устраивает в принципе и по перосонвлиям конкретно?)
    2) Какие мысли по численности и представительсту нового комитета?
    3) Какие будут пожелания и предложения членам нового комитета?
    4) Может быть предложим кандидатуры?
    5) Ну а если предложим, то давайте и обсудим их?

    Пока есть время без суеты и спешки давайте совместными усилиями подготовимся к перевыборам, дабы они консолидировали нас, а не разобщали как раньше.....

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    311
    Мое пожелание действующему комитету и вновь избранному подготовить изменения по внесению изменений в данный приказ:
    Приказ Министерства спорта РФ от 20 декабря 2013 г. N 1099 "О внесении изменений в Единую всероссийскую спортивную классификацию, утвержденную приказом Министерства спорта Российской Федерации от 06.09.2013 N 715" (с изменениями и дополнениями), страница 2

    В частности внести F3KвЧемпионат федерального округа, зональные отборочные соревнования, чемпионаты г. Москвы, г. Санкт-Петербурга, Первенство федерального округа, зональные отборочные соревнования, первенства г. Москвы, г. Санкт-Петербурга, Чемпионат субъекта Российской Федерации (кроме г. Москвы и г. Санкт-Петербурга), Чемпионат субъекта Российской Федерации (кроме г. Москвы и г. Санкт-Петербурга), и т.д.

  4. #3

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Наверно скоро уже? Какие мысли по составу?
    Я бы выбрал одного председателя и колегию голосовальщиков и предлогальщиков изменений в документы и имеющих право создания своих редакций документов... по 1 чел от каждого региона засвеченного в итоговой таблице за крайние 2 года...
    Ну а если всё как раньше, то максимум троих в комитет, пять явно неработоспособная структура...

  5. #4

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Чита - Волгоград
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,760
    Может и так!
    Есть люди не работоспособные..."" балласты""
    Не только молчат в работе а и имеют многолетние долги и не желают расплачиваться по ним.........
    К совести их призывать бесполезно!
    Скорее всего на стартах надо отбирать у них модель аппаратуру , до погашения долгов.... Вариантов не вижу.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Еслиб я была царица, говорит одна девица.... (С) А. С. Пушкин.
    Ну что? Самовыдвижения будут?
    Программы, предложения, тезисы, первыборные обещания...
    Настоящие Буйные, где вы?
    По моему настигла революционная ситуёвина...
    Верхи не могут, Низы не хотят............
    Пора брать власть в свои руки!

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...86%D0%B8%D1%8F

  8. #6

    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    330
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Ну что? Самовыдвижения будут?
    Программы, предложения, тезисы, первыборные обещания...
    Настоящие Буйные, где вы?
    Силаев Максим желает

  9. #7

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Заметьте! (С)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Нашёл в соседней ветке такую вот здравую мысль...
    Цитата Сообщение от aklimov Посмотреть сообщение
    Жалко другое - уже сколько лет из года в год одна и та же история, разговоры, предложения, обсуждения .... да только все в воздух. Да в споре рождается истина, но как-то она однобока все время.
    Надеюсь в этом году будет по другому.
    Это всё вопросы к комитету и его будущим членам, считайте за предвыборный наказ.... Я присоединяюсь к нему на 100%......
    Почему основопологающие документы комитета рождаются с опозданием на сезон, сезон закончился, а половины документов по которым циплят по осени считать нет как нет....
    Последний раз редактировалось MAX-65; 08.09.2016 в 22:19.

  12. #9

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    На вопросы принято давать ответы.
    В этой связи хотелось бы сначала конкретики насчет одной и той же истории, итоги которой в воздух, а также насчет однобокости истины.
    Или размахиваем пробиркой?

    Добавлено.

    А вот радикально менять текст сообщения, после того как на него уже ответили - не красиво.
    Но ладно, перечисли для начала документы опоздавшие на сезон, а также половину документов, которых нет. Ну и заодно весь список, к которому относится эта половина. Будем разбираться.
    Еще притяни всё это поправдоподобней к процитированной здравой мысли.
    Последний раз редактировалось ViktorF; 08.09.2016 в 23:04.

  13. #10

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Про пробирку хорошо!))))
    Цитату я взял целиком и не стал её самовольно редактировать... Про однобокость оставлю без коментариев считаю это сугубо оценочное мнение Александра...
    А про одну и туже историю скажу... В 14-м году я вместо двух этапов ЕКП провёл два этапа КМР... Только потому что узнал о требованиях к проведению (изложенных в методических указаниях) за пару дней до срока выкладывания положения, прикинул что всё в соответствии я не потяну и отменил официальные старты...
    Подобная коллизия повторяется из года в год. Регламентирующие документы всегда запаздывают, иногда аж на целый сезон, это не может не вызывать раздражения ни у устроителей этапов ни у спорсменов... От сюда и подобные оценочные мнения...

  14. #11

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Конкретнее, Максим, конкретнее. И последовательней.
    Не надо следы путать.
    В 15 и 16 году ты тоже отказался от проведения соревнований ЕКП из-за запаздывания документов?

  15. #12

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    А вот радикально менять текст сообщения, после того как на него уже ответили - не красиво.
    Вить, веришь, оно уже было набрано до твоего поста, время посмотри... Просто решил отредактировать когда твоего поста ещё не было, поподробнее чтоб всё ясно было как сейчас например, потом отвлёкся, потом нажал отправить, глядь а тут ты "стоишь с пробиркой"...))))))))) Я милион раз так делал и такое часто случается в форумах превратившихся в чат... Ни каких хитростей, просто житейские обстоятельства...

  16. #13

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Такая отмазка не катит. Именно на время и смотрю.

  17. #14

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Опять отвлекают... Минуточку... Ща в ворде набиру потом сюда вставлю, чтоб труд не пропал в случае чего... Конкретное предложение....

  18. #15

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Не торопись с предложениями и не соскальзывай с темы.
    Давай по порядку:
    Но ладно, перечисли для начала документы опоздавшие на сезон, а также половину документов, которых нет. Ну и заодно весь список, к которому относится эта половина. Будем разбираться.
    Еще притяни всё это поправдоподобней к процитированной здравой мысли.
    Ты не цитату поменял, а последнее предложение. Конкретики добавил. Вот я и хочу с "конкретикой" разобраться.

  19. #16

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    661
    Уважаемый действующий КОМИТЕТ , даже не знаю: сколько в тебе реально работающих? Но ты меня всем и во всем устраиваешь.

  20. #17

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Провел небольшое изучение конкретики.
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    В 14-м году я вместо двух этапов ЕКП провёл два этапа КМР... Только потому что узнал о требованиях к проведению (изложенных в методических указаниях) за пару дней до срока выкладывания положения, прикинул что всё в соответствии я не потяну и отменил официальные старты...
    Документ с названием "Методические указания организаторам соревнований" опубликован на сайте ФАСР 20.05.2013(!)
    http://www.fasr.ru/komitety/komitet_...enty_komiteta/
    4 страница, второй снизу.
    Куда засунуть твою одну и ту же историю?

    13 года Максим, 13 года... У тебя ещё есть желание продолжать?

  21. #18

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Разумеется продолжу....
    1)Где правила не перевод, а утверждённые правила образца 16 года, сезон закончиля а их по прежнему нет.
    2)СКР 2018 формироваться тоже будет по двухлетнему циклу? Тогда положение о СКР 2018 должно быть утверждено зимой 16 года по аналогии с положением о СКР-17г.
    3)Может быть я не там ищу? Но ни здесь http://www.fasr.ru/komitety/komitet_...tsii_komiteta/
    ни здесь http://www.fasr.ru/komitety/komitet_...enty_komiteta/
    Я не нашёл Регламентов 16 года на :КР, ЧР в 14 году это было а теперь не нужно?
    Не нашёл я и календаря соревнований на 16 год. А в 15-м году он был и было всем удобно не лазить по общему ЕКП…
    А самый свежий общий зачёт висит от середины прошлого года…
    http://www.fasr.ru/UserFiles/Content...01.06.2015.pdf

    Можно и ещё продолжить но лень, по моему и этого достаточно…

    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    В 15 и 16 году ты тоже отказался от проведения соревнований ЕКП из-за запаздывания документов?
    Врать не надо! в 15-м и 16-м я ни чего не заявлял в ЕКП и не от чего не отказывался!

    В отличии от 14-го года я знал "правила игры" до заявочной компании, знай я их в 13-м году до заявления этапов, я ни чего заявлять бы не стал.... А вышло что с методичкой протянули до последнего, Костя выяснил что меня не устраивает как устроителя я сформулировал, он пообещал убрать это из требований к этапу, но ровно всё что меня не устраивало и было включено в методичку, естественно я отказался делать то что я не в состоянии сделать...

    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Документ с названием "Методические указания организаторам соревнований" опубликован на сайте ФАСР 20.05.2013(!)
    http://www.fasr.ru/komitety/komitet_...enty_komiteta/
    4 страница, второй снизу.
    Куда засунуть твою одну и ту же историю?
    Опять врёшь!!!
    F-3K / Организаторам соревнований / Методические указания
    Группа документа: Документы Комитетов
    Тип документа: Документы Комитета F-3K
    Тип документа Комитета:
    Класс моделей:
    Год документа:
    Дата документа: 29.05.2014
    http://www.fasr.ru/deyatelnost/dokum...eskie_ukazania
    а у меня на 5 июля был заявлен ЭКР... мало того к тому времени два ЭКМ твой и в Воронеже уже прошли...

    Та методичка что указал ты меня устраивала и по ней я легко провёлбы два ЭКР в Ногинске!

    Может тебе напомнить в чём разница?!
    Последний раз редактировалось MAX-65; 09.09.2016 в 00:32.

  22. #19

    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,239
    Записей в дневнике
    3
    Ребята, эту методичку писал ещё Сергеич в 2009-ом, и потом как только класс зарегистрировали - сделали официальной... так что не надо про "не знал, не видел".

    А про правила - всё верно. С мегаудивлением обнаружил, что правила 2016 года - нифига ни разу и не правила вовсе.

  23. #20

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
    Ребята, эту методичку
    Николай, ты не понял, я старую методичку прекрасно знал и видел и готовился по ней проводить соревнования.... А после проведения двух ЭКР 2014 года Краснодар и Воронеж, и за 5 дней до срока выкладки моего положения (Дата документа: 29.05.2014, а старты намечены были на 05.07.) появился совершенно новая методичка из которой мне Костя пообещал убрать те пункты которые для меня как для устроителя были невыполнимыми...) и новый регламент КР...от того же числа, задним числом уже после проведения двух ЭКР...
    F-3K / 2014 / Регламенты / Регламент КР 2014 ред. 2
    Группа документа: Документы Комитетов
    Тип документа: Документы Комитета F-3K
    Тип документа Комитета:
    Класс моделей:
    Год документа:
    Дата документа: 29.05.2014
    http://www.fasr.ru/Files/Docs/29_17_...B5%D0%B4.2.pdf

    Там пункт №4 Который по большому счёту и сейчас ни все на 100% выполняют!
    Кстати задним числом и этот пункт рихтанули в сторону послабления а на 29.05.14 он выглядел иначе... Отметки врача в книжке точно было недостаточно... В вложеном архиве приведу то что было в мае 15 года и потом задним числом подправлено.....
    (4. Участники соревнований.
    4.1. К участию в соревнованиях допускаются все спортсмены, которым до даты начала соревнований
    исполнилось 14 лет и старше. Каждый спортсмен – гражданин РФ может участвовать в неограниченном
    количестве региональных этапов, а также Всероссийском этапе, после подачи заявки на участие, оплаты
    стартового взноса (если он предусмотрен организаторами) и предоставления:
    – документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации и его регистрацию по месту
    жительства;
    – зачетной квалификационной книжки, удостоверения спортивного звания, почетного спортивного звания;
    – врачебного допуска к участию в спортивных соревнованиях в виде отметки в зачетной квалификационной
    книжке;
    – полиса страхования от несчастных случаев участника спортивного мероприятия (оригинал);
    – полиса обязательного медицинского страхования (оригинал);
    – спортсменами старше 18 лет – действующей лицензии FAI для участия во всероссийских и
    международных соревнованиях по авиамодельному спорту с вклеенной маркой за 2014 год или
    документов (оригиналы и копии), дающих право на получение такой лицензии;
    4.2. Спортсмены, не имеющие права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации в
    соответствии с нормами международных спортивных организаций, проводящих соответствующие
    – 3 –
    международные спортивные соревнования, и иностранные спортсмены допускаются к участию в
    региональных этапах Кубка России. Они не допускаются к участию во Всероссийском этапе Кубка России.
    Показанные ими результаты не учитываются при подведении итогов Кубка России, а учитываются
    отдельно от результатов спортсменов – граждан РФ.
    Такие спортсмены допускаются для участия в соревнованиях после подачи заявки на участие, оплаты
    стартового взноса (если он предусмотрен организаторами) и предоставления:
    – полиса страхования от несчастных случаев участника спортивного мероприятия (оригинал);
    – действующей лицензии FAI с вклеенной маркой за 2014 год. )


    На тот момент это выполнить для меня было абсолютно не реально, после чего я и дал знать всем официальным лицам что ЭКР в Ногинске не будет. Этим до сих пор некоторые попрекают меня.... Хотя это 100% заслуга действующего на то время комитета во главе с Костей, который просто обманул меня. Я отказывался проводить этапы ещё в феврале, но он мне пообещал что на 14-й год будет бумага позволяющая устроителям проводить всё как раньше, а на поверку за 5 дней до заявления этапа дали невыполнимые документы.

    Если кому интересно как выглядел регламент кр от29.05.14 г смотрите прикреплённый архив...
    Вложения
    Последний раз редактировалось MAX-65; 09.09.2016 в 01:37.

  24. #21

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    1)Где правила не перевод, а утверждённые правила образца 16 года, сезон закончиля а их по прежнему нет.
    Не перевод правил опубликован на сайте FAI
    В положении о всероссиских 16 года сказано, что:

    2. Спортивные соревнования проводятся в соответствии с правилами
    вида спорта «авиамодельный спорт», утвержденными приказом Минспорта
    России от 20.02.2015 года № 148.
    То есть, не смотря на то, что комитет заблоговременно(!) побеспокоился и подготовил перевод новых FAI-шных правил, смысла их утвеждать и пускать вход в 16 году небыло. Сначала должен выйти новый приказ минспорта. И выйдет он вероятно в начале 17 года. Наверное нужно утвердить новые правила в президиуме ФАСР и пропихнуть дальше. Не уверен насчет сроков, но правила-то есть, никто не мешает и взять и обработать.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    2)СКР 2018 формироваться тоже будет по двухлетнему циклу? Тогда положение о СКР 2018 должно быть утверждено зимой 16 года по аналогии с положением о СКР-17г.
    Не совсем так. 19 год вероятно будет по двухгодичному циклу.
    Аналогия проведена не верно. Сначала заканчиваем цикл, потом пишем положения на следующий цикл. То есть после ЧМ 17 года.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    3)Может быть я не там ищу?
    Эта история уже обсасывалась неоднократно, здесь на форуме в том числе. Жаль, что ты не в курсе.
    Проект КР 16 года есть, можно здесь глянуть.
    Комитет принял этот регламент 10 марта 16 года.
    Ну а дальше нам заметили, что многоэтапного Кубка у нас нет, потом у комитета "отмерла голова" и т.д.
    В итоге решили ничего уже не писать, регламенты непосредственно Кубка(финала) и Чемпионата составлять организаторам в сотрудничестве с комитетом, а общий зачет посчитать по прошлогодней схеме 2+1.
    Ситуацию с противоречиями в документах устранить к следующему сезону.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    А самый свежий общий зачёт висит от середины прошлого года…
    Это очевидно прошлогодний висит? Спроси насчет этого у Кости. Тогда он занимался этим вопросом.
    Этого года вот он. Висит с 16.08.2016. Как только вернулся из двухнедельной поездки Краснодар-Саранск-Воронеж-Краснодар, сразу доделал и вывесил.
    И факт сей не был в тайне от кого-либо.
    Не на сайте ФАСР вывесил? Ну, извини дорогой, одному лямку тянуть сложно.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Врать не надо! в 15-м и 16-м я ни чего не заявлял в ЕКП и не от чего не отказывался!
    Врать? Ты пишешь, что в 14 году отказался от двух соревнований ЕКП, поняв что не осилишь требования минспорта. Затем пишешь, что такая коллизия повторяется из года в год.
    Вот я и уточняю, оказался ли ты от проведения соревнований и в следующие года. Как я мог соврать, всего лишь задав уточняющий вопрос?!
    А отказался всего лишь из-за того, что комитет в обновленных методических указаниях решил подробнее остановиться на освещении требований минспорта. Не сам их придумал, а разъяснил.
    Они, требования минспорта, вообще-то и до этого не были тайной, достаточно было почитать внимательно положение о всероссийских.
    Комитет виноват в том, что поздно протер тебе глаза? Ок, но других организаторов это почему-то не смутило настолько, чтобы прятаться в кусты.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    я отказался делать то что я не в состоянии сделать...
    Тоже мне секрет Полишинеля. И по сей день организаторы не в состоянии выполнить все требования, однако у непугливых процесс идет.


    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Опять врёшь!!!
    F-3K / Организаторам соревнований / Методические указания
    ...
    Дата документа: 29.05.2014
    Вру? Да ну. В 13 году тоже опубликован документ ровно с таким же названием.
    Скорее так: поторопился с поиском и выдал первый нашедшийся.
    Но и в 14 году это было не к концу сезона и не к началу следующего.
    Задержки по документам в целом случались, да. Не смотря на то, что Костю в этом плане пинали регулярно. Надеюсь у него хватит сил это признать.

    Еще есть претензии по документам, "опоздавшим на сезон", а так же по "половине, которой нет"?

  25. #22

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Не совсем так. 19 год вероятно будет по двухгодичному циклу.
    Аналогия проведена не верно. Сначала заканчиваем цикл, потом пишем положения на следующий цикл. То есть после ЧМ 17 года.
    На всякий случай в 18-м году ЧЕ в Словении Мартине, ЧЕ тоже через год идут вообще то... Так как с СКР18? Будет иная формула и если двухлетняя то один год уже прошёл...

  26. #23

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Двухгодичный цикл исчисляется между ЧМ, а не ЧЕ. А то так закольцуешься в усмерть.

  27. #24
    joy
    joy вне форума

    Регистрация
    03.09.2004
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    32
    Сообщений
    894
    Как правило на Руси советчиков куда больше, чем реальных деятелей. Очень легко советовать и рекомендовать. Гораздо сложнее жертвовать своим временем и делать реальную работу.

    Так же, как правило, из всех, выбранных в прошлые годы членов комитета, не все смогли продержаться там хотя бы один полный срок. А несколько сроков выдержали вообще единицы. Именно выдержали. Потому что когда тебя выбрали, то для остальных(тех кого ты вчера считал своими товарищами и друзьями) ты становишься бюрократом и огребаешь по полной моментально, а иногда и заблаговременно.

    Почему-то не все берут во внимание и вот такое условие : комитет - не самостоятельная единица. Он вынужден плясать под дудку минспорта и играть по их правилам( которые иногда меняются в самое неподходящее время). Про ФАС я вообще молчу.

    И ещё. Все члены комитета являются людьми. Со своими взглядами на жизнь/спорт и своими принципами и "тараканами". Это никак не упрощает работу, а только наоборот. Но никто это не учитывает почему-то. Что бы на выходе, после выборов, получился сплочений коллектив, понимающий друг друга с полуслова - это редкое везение.

    Серега не зря написал, что его все устраивает. Он в этой каше поварился и знает сколько это работа и сколько она съедает времени и сил. Так может помягче это все ? Без нападок и претензий ?

  28. #25

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Как правило на Руси советчиков куда больше, чем реальных деятелей..........
    Вредный спич... После него желающих задаром поработать в комитете не прибавится, а чистоганом там не пахнет совсем... (((( Так мы комитет не наберём!

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    ты становишься бюрократом и огребаешь по полной моментально, а иногда и заблаговременно.
    Знаешь почему? Потому что народ не знает что и как происходит и понятия не имеет что вы рожаете сами а где являетесь проводником политики Минспорта и ФАСР....



    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Все члены комитета являются людьми. Со своими взглядами на жизнь/спорт и своими принципами и "тараканами"......
    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    .....Что бы на выходе, после выборов, получился сплочений коллектив, понимающий друг друга с полуслова - это редкое везение.
    Именно по этому я предложил голосовать не за отдельные персоналии, а за председателя, а он пусть сам подбирает себе команду заранее до выборов проведя с её членами переговоры договорившись о функциях каждого и на выборы идёт именно председатель заявив свою команду с раскладом функций по персоналиям. Причём количество членов комитета пусть он определяет сам. На мой взгляд больше трёх членов не нужно, оптимально на мой взгляд было бы два Председатель и его зам, и всё.
    Может быть ещё лучше был бы один председатель и колегия голосовальщиков с правом "законодательной инициативы" по одному от каждого федерального округа. Причём от ФО председателя голосовальщиком был сам председатель...
    Тогда будет закрыт вопрос о балансе интересов и региональном представительстве участников.

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Так может помягче это все ? Без нападок и претензий ?
    Нет ни каких нападок... Идёт нормальный обмен мнениями, в ИНЕТе всегда тональность чуть завышена по сравнению с очными беседами... От этого ни куда не денешься... Это свойство среды общения а не свойство характеров участников дискуссии...

  29. #26

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Сформируй свои предложения конкретней в понятной для всех форме и проведи голосование среди спортсменов, имеющих на это право.
    Если большинство поддержит твои предложения, то можно будет принять их во внимание при проведении будущих выборов.

  30. #27

    Регистрация
    31.07.2007
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    40
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    я предложил голосовать не за оьдельные персоналии, а за председателя,
    Проголосую за любого вменяемого из нас, кто в трезвом уме и памяти заявит ,что хочет отпахать новый срок ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ. Моральную поддержку от себя гарантирую.

  31. #28

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Чита - Волгоград
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,760
    Цитата Сообщение от SEAL Посмотреть сообщение
    Уважаемый действующий КОМИТЕТ ,
    даже не знаю: сколько в тебе реально работающих?
    Но ты меня всем и во всем устраиваешь.
    Спасибо, за оценку и понимание!

    (в комитет наверное не обходимо дополнить ,,вместо занятых, бытовой рутиной, Кубракова и Смирнова".
    Вместо Смирнова, видится Антонов Вадим, если он и остальные не против..... )


    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    я старую методичку прекрасно знал и видел и готовился по ней проводить соревнования..
    Методичка- это рекомендательное пособие (подсказка для организатора) , а не указ, как и что делать!
    насколько я , помню - то протестовалось против документов предьявляемых при регистрации, а именно -лицензии, зачётки.... .

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Там пункт №4 Который по большому счёту и сейчас ни все на 100% выполняют!
    Выполняем!!! Документы в порядке, медиков не лень проходить и заявки с собой привозим оформленные и зачётки и страховки...
    Дайте нам медальку ...

    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Не на сайте ФАСР вывесил?
    Максим, по этому вопросу, к Бабинцеву ,, единолично монополизировавшему,, сайт ФАСР...........
    у меня был доступ , а теперь всё в одних руках!

    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Комитет виноват в том, что поздно протер тебе глаза?
    Ок, но других организаторов это почему-то не смутило настолько, чтобы прятаться в кусты.
    Странно , что один очень умный человек..... но всегда с подковырками... не желает изучить документы минспорта......
    Требования у них "старые" , только сейчас они стали чтото требовать, а раньше просто не делали этого., А виноват комитет... ?)

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Как правило на Руси советчиков куда больше, чем реальных деятелей.
    Очень легко советовать и рекомендовать.
    Гораздо сложнее жертвовать своим временем и делать реальную работу.
    Абсолютно верно подмечено!!!

    Цитата Сообщение от joy Посмотреть сообщение
    Так же, как правило, из всех, выбранных в прошлые годы членов комитета, не все смогли продержаться там хотя бы один полный срок.
    А несколько сроков выдержали вообще единицы. Именно выдержали.
    Потому что когда тебя выбрали, то для остальных(тех кого ты вчера считал своими товарищами и друзьями)
    ты становишься бюрократом и огребаешь по полной моментально, а иногда и заблаговременно.
    Потому, что они "не нормальные" в комитете, они фанатики!

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Может быть ещё лучше был бы один председатель и колегия голосовальщиков с правом "законодательной инициативы"
    по одному от каждого федерального округа.
    Звучит красиво!
    Вот только Сибирский округ " не маловат"? В него много территорий входит и по протяжённости тоже.....
    Не просто найти компромисс.....
    Количество метателей увеличивается......

    Вот я вижу ещё один вопрос: - это пересмотр разрядных требований в нашем классе,
    и исправление чьего то "творчества доброжелательного".
    В своё время , Я, подавал проект по присвоению разрядов, за основу брал F3J, с некоторой коректировкой.
    Но на выходе имеем , что звание "МС" - можно выполнить только на ЧР и то заняв только первое место , по моему это не правильно!!
    (Проект выложу чуть позже как найду)
    Последний раз редактировалось chitaf3a; 09.09.2016 в 16:33.

  32. #29

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Очередные выборы комитета F3K.
    Как говорится, прошу проявить сознательность и активность.

  33. #30

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    До окончания выдвижения кандидатов (до 5 декабры 16г.) осталось 20 дней. (пролетит и не заметим...) Меньше 3-х недель. Просьба, если кто кого будет выдвигать, отпишитесь в этой теме, просто дабы не выдвигать одних и тех же по 100 раз. И к Виктору Фрунзе убедительная просьба, если кто то выдвинет и не заявет здесь то сообщите пожалуйста о выдвижении такого то кондидата, кто выдвигает можно в данном случае оставить за кадром. Потому как:
    1) Неравнодушным любопытно следить за процессом выдвижения.
    2) Дабы процесс выдвижения не превратился в подковёрную возню...
    3) Просто чтоб уменьшить работу и бумажную возню по выдвижению. (Чтоб разные не выдвигали одних и тех же.)

    Спасибо за понимание....

    В догонку...
    У меня есть твёрдая уверенность что членов Комитета должно быть не больше 3-х.... Как бы в процессе голосования за членство проголосовать и за численный состав оставив два варианта ответа:Численный составк комитета F3K-
    (вариант-1)- 5 человек (для тех кто не в курсе так и было)
    (вариант-2)- 3 человека (новое предложение)
    Последний раз редактировалось MAX-65; 14.11.2016 в 22:01.

  34. #31

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Задним умом приходит понимание того, что в предложенных бланках для выдвижения кандидатов:
    1. Самовыдвиженцы могут вписать только себя.
    2. "Региональные федерациии, первичные спортивные организации, коллегии судей – члены ФАСР" теоретически могут выдвинуть от одного до пяти кандидатов. Ведь не факт, что предлагаемый кем-то списочный состав окажется работоспособным коллективом.
    В том, что кого-то выдвинут 100 раз, ничего страшного не вижу. Работы даже меньше, в списках выдвиженцев вместо 100 разных имен пишем одно.
    Причем бумажной работы не будет от слова совсем. Всё только в электронном виде.
    Оптимальный количественный и поименный состав можно будет выработать после подсчета голосов за выдвинутых кандидатов, т.е. по итогам самого голосования силами наиболее успешных кандидатов и комитета (см. п.4).
    Что касается удовлетворения любопытства неравнодушных - таковое процедурой выборов не предусмотрено. С 5 по 10 декабря всплывают все данные по выдвиженцам и тем, кто их выдвинул. А далее по сценарию, без всякой подковерной возни.
    И последнее.
    На сегодняшний день никаких данных о выдвижениях/самовыдвижениях у меня нет.
    Время действительно идет на убыль и с таким рвением по выдвижению кандидатов мы рискуем остаться без комитета.

  35. #32

    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,212
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    с таким рвением по выдвижению кандидатов мы рискуем остаться без комитета.
    А давайте как в копиях, в комитете один человек, председатель. И ни каких споров и разногласий, кто за, кто против, воздержавшихся нет, принято единогласно. Будет править как генсек.

  36. #33

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Задним умом приходит понимание того, что в предложенных бланках для выдвижения кандидатов:
    1. Самовыдвиженцы могут вписать только себя.
    А я понимаю иначе, самовыдвиженец это:
    Выдвиженец самого себя.
    Также самостийный (без клуба и организации) выдвиженец других кандидатов...
    А также произвольная комбинация обоих вариантов.

    Форма условная ни где не зарегистрированая как бланк строгой формы и любые вольности её исполнения не противоречищие документам ФАСР и Минспорта, считаю вполне допустимыми.
    Что я нарушу если к примеру в качестве выдвигающего органа укажу себя любимого, а в качестве выдвиженцев: Антонов, Бащук, Воликов, Губский, Силаев. ?

  37. #34

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями,
    коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.

    Или региональные федерации, первичные спортивные организации,
    коллегии судей выдвигают кандидата.
    Или происходит самовыдвижение.
    Физлицо (любой член ФАС РФ) не может предлагать других кандидатов кроме себя.
    Последний раз редактировалось ViktorF; 17.11.2016 в 00:25.

  38. #35

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Физлицо (любой член ФАС) не может предлагать других кандидатов кроме себя.
    Смысл всех этих правил выдвижения в том, чтобы в список кандидатов не попали люди, которые в комитете работать не собираются. Федерации - организации тоже не должны кого попало выдвигать (по идее, только из своих, после собрания - совещания). Если физлицо выдвигает человека, который работать хочет, пусть он сам об этом заявит. Нескромно, но так положено.

  39. #36

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    ...... Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ......
    Я трактую иначе... Тут нет речи о самовыдвижениии как именно самовыдвижении себя..., тут даже нет слова "самовыдвижение"
    Самостоятельное выдвижение
    имеется в виду не выдвижение самого себя, а именно выдвижение самостоятельное, без любого коллектива, и соответственно кого угодно, и самого себя в частности и в составе списка тоже. Далее так и написано:
    любого члена ФАС РФ
    Не нужно заужать трактование... Хотите завтра позвоню Трифонову? Уточню.

    Цитата Сообщение от MihaD Посмотреть сообщение
    Нескромно, но так положено.
    Кем положено? где положено? куда положено? что положено?

    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Или происходит самовыдвижение.
    И не надо искажать документ, там слова самовыдвижение нет,
    есть
    самостоятельное выдвижение любого члена ФАС РФ.
    Это не одно и то же.....

  40. #37

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    А может не нужно додумывать трактования?

    Самостоятельное выдвижение = самовыдвижение.

    Вот если бы в документе было написано так:
    Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или любым членом ФАС РФ, а также самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
    тогда конечно и любое физическое лицо - член ФАС РФ, не региональная федерация, либо первичная спортивная организация, либо коллегия судей, может выдвигать помимо себя еще и любого члена ФАС России, не имеющего действующих дисциплинарных санкций.

    Однако:

    1. Граждане Российской Федерации, обладающие пассивным избирательным правом, могут быть выдвинуты кандидатами непосредственно либо в составе списка кандидатов в соответствии с настоящим Федеральным законом, иным законом.
    2. Непосредственное выдвижение кандидатов может быть осуществлено путем самовыдвижения, выдвижения избирательным объединением.
    Ссылка.

    Физическое лицо не является избирательным объединением, в отличии от региональных федераций, первичных спортивных организаций или коллегии судей.

    Также хочу заметить, что цитаты - гиперссылки из документа приведены точные, так что про искажение документа не надо.

    Насчёт только из своих: выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России, не имеющий действующих дисциплинарных санкций. Это весь перечень "своих".

  41. #38

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Это весь перечень "своих".
    Я же написал "по идее". Формального ограничения нет.

  42. #39

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Однако:.....................................................
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Ссылка.
    Однако шедеврально выдернута цитата из совершенно постороннего документа...
    Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 05.04.2016) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    А может не нужно додумывать трактования?
    Ни кто ни чего не додумывает, просто читаем документы не придавая ни каких ограничительных трактовок...


    Читаем Устав ФАС России....
    http://www.fasr.ru/deyatelnost/dokum...naya_redaktsia

    5. ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ, ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ

    5.1. Членами Федерации могут быть:
    ? граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет;
    ? общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие солидарность с уставными целями Федерации, признающие Устав, уплатившие вступительный взнос, регулярно уплачивающие членские взносы и содействующие деятельности Федерации, в том числе путем финансирования проводимых мероприятий.
    5.1.1. Члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности.

    5.2. Члены Федерации имеют право:

    5.2.3. Вносить предложения в любые органы Федерации по вопросам, связанным с её деятельностью, участвовать в их обсуждении выработке и принятии решений;

    В соответствии с пунктом 5.2.3. устава ФАС России, я член ФАСР Силаев М.А. внесу своё предложение в профильный комитет F3K, являющийся структурным подраздилением (органом) ФАСР, о выдвижении кандидатов на участие в выборах профильного комитета ФАСР по F3K (выборы профильных комитетов это деятельность ФАСР), в следующем составе, членов ФАСР: Антонов, Бащук, Воликов, Губский, Силаев.

    И хватит уже выдумывать ограничения прав членов ФАСР.
    Если якобы да бы...
    Цитата Сообщение от ViktorF Посмотреть сообщение
    Вот если бы в документе было написано так:
    Всё написано коротко чётко и ясно. И самое главное что не запрещено, то разрешено! (Восклицательный знак))))

    Это не только моё мнение, но и установка члена президиума ФАСР Николая Иршинского, с кем я только что разговаривал по телефону. И именно он мне всё доходчиво растолковал опираясь на Устав ФАСР. (Точка))))))))))

    И давайте на этом закончим прения по данному вопросу.
    Резюмирую.
    Каждый член ФАСР не поражённый в правах дисциплинарными взысканиями имеет право выдвигать на выборы профильных комитетов любых членов ФАСР, в том числе и себя.
    Последний раз редактировалось MAX-65; 17.11.2016 в 13:33.

  43. #40

    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,558
    Николай уже запнулся на уставе ФАСР в теме выборов комитета F5J.
    Процедура выборов описана в п.4 Положения о профильных комитетах.
    Можешь Максим воспользоваться согласно устава своими правами и внести предложения с целью изменения данного положения, чтобы не было разных трактовок.
    Однако на деле упоминаемый п.4 и так изложен в соответствии с основами сложившегося в РФ избирательного права.
    Цитата не "выдернута шедеврально из постороннего документа", потому как:
    Принципы избирательного права в основном закреплены законодательно и обозначены в статье 3 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" как принципы проведения в Российской Федерации выборов и референдума. По своему содержанию они соответствуют положениям Конституции и международным стандартам непосредственной демократии.
    Ссылка1.
    Ссылка2.
    Ссылка3. Снова о самовыдвижении и выдвижении избирательным объединением.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 228
    Последнее сообщение: 31.12.2016, 20:17
  2. Российский спортивный сезон F3K 2016 года
    от Chost в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 418
    Последнее сообщение: 03.11.2016, 09:36
  3. Встреча дрон рейсиров по поводу правил и ФАСР 14 Мая 2016
    от VladimirG в разделе Встречи, мероприятия
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.05.2016, 17:36
  4. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 11.11.2015, 19:25
  5. ЧР и ПР F3K 2016 г.Воронеж
    от Strukov_a в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 30.09.2015, 00:07

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения