Search in topic

F3K ЧМ 2017 Украина Львов

Хм.
В начале этого года мной было поручено членам комитета Левину и Силаеву заняться вопросами СКР.
Нужно было определиться с согласиями на поездку (в сборной были дети), выбором путей и способов следования. Контактирование с президиумом по вопросам СКР также предполагалось.
Выбор исполнителей был обусловлен тем, что они к тому же вошли в в список кандидатов СКР, уже кажется утвержденным на тот момент в минспорта.
Другие члены комитета в это время были заняты версткой документов на предстоящий сезон.
Так вот, ввиду наличия неподтвержденных слухов о том, что минспорта запретил выезд сборной на ЧР во Львов, помимо простых телефонных разговоров, член комитета Левин обратился к члену президиума Иршинскому письменно. Хоть это и было аж начале февраля, когда ЕКП еще не было в помине, вы уже тогда утверждали, что минспорта запретил.
Е-мейлы фигурантов есть в открытом доступе на сайте ФАСР, поэтому привожу как есть.
Вот эта небольшая переписка:

От кого: Иршинский Николай (irnikolai@yandex.ru)
Дата: 01.02.2017, 20:47:44
Тема: Re: Сборная
Кому: Алексей Левин (alexlev1250@rambler.ru)
Re: Сборная
К сожалению не нашел.Но сути вопроса это не меняет.

01.02.2017, 20:11, “Алексей Левин” <alexlev1250@rambler.ru>:
Николай Анатольевич, Вы обещали дать ссылку на распоряжение Мин. спорта о поездках сборных команд на соревнования в Украину.

Извините, что обращение было не на фирменном бланке и к вам не обратился лично председатель комитета. Он не обязан всё делать лично и в данном случае лишь координировал действия комитета.

А то, что по телефону был не прямой звонок от Силаева и вам передали трубку, вас никак не оправдывает. ЕКП на момент разговора может и не был опубликован, но решение (или действие) вычеркивать ЧМ из проекта ЕКП уже видимо было.

Вы видимо не в курсе. Я надеюсь Алексей не будет отрицать, что мы общались по телефону, и я просто попросил его кинуть мне напоминалку, что бы я поискал документ о запрете. Не более того. Повторяю ни одного официального документа от комитета нет. Оправдания мне не нужно. Есть Иршинский, а есть официальный орган, под названием Президиум. Также как есть Фрунзе, и есть комитет, который уполномочен принимать решения и документы.

Ну почему же. В курсе. Алексей держал меня в курсе.
Обращение члена комитета к члену президиума уже не является официальным? К вам же не о погоде поговорить обращались, в конце-то концов.
Чего ваньку валять.
Нужно обращаться исключительно председателю комитета и исключительно на info@fasr.ru?
Так этот путь мне тоже известен. С весны пишу о наболевшем и неоднократно. Результат нулевой, письма в космос.
Неформальное обращение к членам президиума “случайным образом” иногда гораздо эффективней.
Из собственного опыта говорю.

То есть вы признаете, что комитет официально никуда не обращался.

То есть я утверждаю, что члены комитета, занимавшиеся вопросами поездки СКР на предварительном этапе по моему поручению, обращались к вам неоднократно и в том числе письменно по вопросам, связанным с перспективой поездки сборной на ЧМ во Львов.
И вы им скармливали какую-то туфту про запрет минспорта, которого не существует.
Из-за удаления ЧМ президиумом из проекта ЕКП, данное мероприятие в утверждённую версию ЕКП не попало.
По этой причине, а также ввиду отказа целого ряда спортсменов из списка кандидатов СКР от поездки по разным причинам, дальнейшие действия по утверждению состава СКР для поездки на ЧМ потеряли смысл.
Дальше все в курсе - ребята решили рискнуть и поехать самостоятельно с заявкой, подписанной электронным способом. Я им в этом не помогал, но и не препятствовал. Да и в детали не углублялся. мне было достаточно того, что с их слов, в президиум е пообещали помочь. По крайней мере у двоих были давние добрые контакты с членами президиума.

Что такое неоднократно. Разговор с Силаевым был в декабре 2016 года. Если честно не помню. Это утверждение Силаева( декабрь). Разговор с Левиным был. Это абсолютно точно. Но причем здесь комитет. У меня были разговоры с Русским, Семяряковым и т.д. Ну и что ?

Основная работа - ГБУ “Заря” авиамодельный кружок дети бесплатно
Совместительство - ГБУ " М-Клуб" - авиамодельный кружок дети бесплатно
Бесплатно управа района Матушкино - авиамодельный кружок дети бесплатно
воспитанники:
Первенства мира и Европы 2014,2015,2017 - 1 место
Первенство России 2014.2015,2016,2017 - 1 место
Президентский гранд 2014 г.

Развитием класса F3K профильный комитет, также как это происходит в других классах.

Хронология событий. 9.09 2016 открывается тема F3K ЧМ 2017 Львов
до 06.11.2016 идет абсолютно адекватное обсуждение, все знают и про ракетчиков…

Неисполнение Положения об СКР 2017. Списки СКР в Президиум не поданы, далее по списку- нарушение Устава, соответственно ФЗ 329.

Про ракетчиков можно поподробней?! Это первый вопрос!
Второй вопрос следующий, с кем и в какое время вы контактировали по ЧМ 2017 во Львове во время осени(2016)/зимы(2017/2017)весны(2017)?! Я имею ввиду из FAI или организаторов непосредственно в Украине?! А потом я расскажу свою хронологию взаимоотношений и организации поездки.

Что такое неоднократно. Разговор с Силаевым был в декабре 2016 года. Если честно не помню. Это утверждение Силаева( декабрь). Разговор с Левиным был. Это абсолютно точно. Но причем здесь комитет. У меня были разговоры с Русским, Семяряковым и т.д. Ну и что ?

Так я вам терпеливо объясняю, при чем тут комитет, а также кто и зачем к вам обращался.
К вам нужно было обращаться как часто, раз в месяц, раз в неделю, каждый день?
Нам хватило двух телефонных разговоров и одного письма, чтобы понять вашу принципиальную позицию.

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

Что-то за довольно продолжительную историю отношений комитета с президиумом я не припоминаю подобных приступов звёздности со стороны последнего.

Про ракетчиков можно поподробней?! Это первый вопрос!
Второй вопрос следующий, с кем и в какое время вы контактировали по ЧМ 2017 во Львове?! Я имею ввиду из FAI или организаторов непосредственно в Украине?! А потом я расскажу свою хронологию взаимоотношений и организации поездки.

Слава!, если не против буду обращаться к Вам так. Весь Президиум был на Вашей стороне, понимая что Вы попали под " раздачу". Тем не менее законы были нарушены, и заявка с вашем именем ушла 14.04.2017 То есть Вы в апреле месяце не могли не знать что Вы нарушаете Закон. Большое количество спортсменов выступило в Вашу поддержку, именно Вашу и Ломовцева. Тем не менее Закон был нарушен и Президиум принял облегченное для Вас решение. Срок дисквалификации с момента приостановления ваш их лицензий.

Сам Алексей Валерианович, которого я считаю своим другом и коллегой, согласился с тем что нарушил Закон, и предложил годовую дисквалификацию для участников данного инциндента. В принципе это и было принято в несколько облегченном варианте.

Стойко молчал до сегодняшнего дня. К поклонникам Максима Силаева меня вряд-ли можно отнести, я даже не разделял желание ребят ехать на ЧМ в Украину. Однако, удивлен действиями и реакцией ФАСР на сложившуюся ситуацию. А особенно, обвинениями спортсменов в трусости. С Масличем мы дружим лет 10. И я заручусь чем угодно, что он точно не трус. Струсил в данной ситуации президиум ФАСР, во главе с главным тренером, инициировавшим всю эту бучу. Отсутствие официальной реакции на недопуск спортсменов России на открытие, это натуральная трусость и боязнь за свою шкуру и больше ничего. Самих спортсменов в этом обвинять глупо. Выйти в центр Львова с Российским флагом, думаю не рискнул бы никто из президиума. Я бы просто развернулся и уехал, но ребята решили остаться, и ничего криминального в этом не вижу. Мне прекрасно известно, как господа из Президиума умеют называть черное белым и наоборот. У команды были документы, подписанные ФАСР. Они не украли печать, не сделали ее, не сделали фотокопию, у них была бумага с печатью. Так что непонятно, за что спортсмены вообще пострадали. Любой “закон” должен применяться с умом, а не по формальным признакам. На их месте подал бы в суд на дисквалификацию и приостановку лицензии, причем сделал бы это по месту жительства, пусть президиум покатается в Краснодарский край. ФАСР организация общественная, существующая на деньги спортсменов, и уважаемый президиум не начальники, а исполнители воли спортивного авиамодельного сообщества. Кто дал Вам право единолично решать вопросы дисквалификации? Есть положение о дисциплинарной комиссии? Состав данной комиссии и регламент ее работы? Президиум это выборный орган! Вы существуете, чтобы защищать интересы спортсменов, а не свои собственные. Могут ведь и не переизбрать в следующий раз. Тут не армия, и не единоначалие. Не надо путать божий дар с яичницей.

Весь Президиум был на Вашей стороне, понимая что Вы попали под " раздачу".

Так за что человеку приостановили лицензию и дисквалифицировали? Это напоминает кота, наступившего самому себе на яйца. Больно, конечно, но сойти лениво. Так и тут, все за то что это несправедливо но “Закон”. Где, в данном случае “умысел”? Что за бред. Человек не виноват! И, любой суд это докажет.

Хронология событий. 9.09 2016 открывается тема F3K ЧМ 2017 Львов
до 06.11.2016 идет абсолютно адекватное обсуждение, все знают и про ракетчиков, и про Положение об СКР, и про списки СКР

Про ракетчиков можно поподробней?! Это первый вопрос!
Второй вопрос следующий, с кем и в какое время вы контактировали по ЧМ 2017 во Львове во время осени(2016)/зимы(2017/2017)весны(2017)?! Я имею ввиду из FAI или организаторов непосредственно в Украине?! А потом я расскажу свою хронологию взаимоотношений и организации поездки.

Весь Президиум был на Вашей стороне

Я сейчас расплачусь. 😅

Про ракетчиков можно поподробней?!

Присоединяюсь!

Про ракетчиков можно поподробней?! Это первый вопрос!
Второй вопрос следующий, с кем и в какое время вы контактировали по ЧМ 2017 во Львове во время осени(2016)/зимы(2017/2017)весны(2017)?! Я имею ввиду из FAI или организаторов непосредственно в Украине?! А потом я расскажу свою хронологию взаимоотношений и организации поездки.

ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки, деньги были потрачены на участие в ЭКМ на Байконуре.
Ни с кем из организаторов я не общался.

Так я вам терпеливо объясняю, при чем тут комитет, а также кто и зачем к вам обращался.
К вам нужно было обращаться как часто, раз в месяц, раз в неделю, каждый день?
Нам хватило двух телефонных разговоров и одного письма, чтобы понять вашу принципиальную позицию.

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

Что-то за довольно продолжительную историю отношений комитета с президиумом я не припоминаю подобных приступов звёздности со стороны последнего.

В Президиум нужно обращаться тогда, когда вы считаете нужным. Не считаете нужным не обращаетесь, ваше право. Ответьте пожалуйста какое решение принял комитет после “неоднократных” обращений к Иршинскому.

И, любой суд это докажет.

Несомненно докажет. Нарушение Устава, Нарушение федерального Закона, использование заведомо подложных документов.

ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки, деньги были потрачены на участие в ЭКМ на Байконуре.
Ни с кем из организаторов я не общался.

То есть, сборная команда не захотела ехать в Украину?! Отказалась?
Следующий вопрос - кто вычеркнул из заявки Комитета ЧМ?! Конкретно лицо и основываясь каких документов или пунктов устава ФАСР. Только конкретно, раз ВЫ" в президиуме следуете букве устава и закона)))
Второй вопрос - после вычеркивания ЧМ из календаря, отправлялось ли официальное письмо в Комитет F3K с документом подтверждающее запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину?!

ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки

Почему поездка сборной на ЧМ оказалась невозможной?

Ответьте пожалуйста какое решение принял комитет после “неоднократных” обращений к Иршинскому.

В комитете поняли, что:

…дальнейшие действия по утверждению состава СКР для поездки на ЧМ потеряли смысл.

В свою очередь, какие действия предпринял президиум чтобы официально уведомить комитет о том, что по решению президиума (вычеркивание из проекта ЕКП), поездки СКР в Украину становятся невозможными?
Почему главным тренером СКР не было предприняты никакие шаги по предупреждению нежелательных действий со стороны комитета или кандидатов в СКР, несмотря на неоднократные обращения к нему представителей комитета, по стечению обстоятельств являвшихся к тому же кандидатами в СКР?
И

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

Хм.
В начале этого года мной было поручено членам комитета Левину и Силаеву заняться вопросами СКР.
Нужно было определиться с согласиями на поездку (в сборной были дети), выбором путей и способов следования. Контактирование с президиумом по вопросам СКР также предполагалось.
Выбор исполнителей был обусловлен тем, что они к тому же вошли в в список кандидатов СКР, уже кажется утвержденным на тот момент в минспорта.

Позвольте поинтересоваться, на каком основании Максим Силаев попал в список кандидатов СКР?

Эта пластинка запускается уже по хрен знает какому кругу.
Он приписал себе просроченный разряд.
Уроки извлечены и соответствующие предложения мною сделаны, а именно проверять лидеров общего зачета перед включением их в список кандидатов СКР.
Только вот таблицы общего зачета 2017 не получается, саботаж однако со стороны некоторых организаторов.

То есть, сборная команда не захотела ехать в Украину?! Отказалась?
Следующий вопрос - кто вычеркнул из заявки Комитета ЧМ?! Конкретно лицо и основываясь каких документов или пунктов устава ФАСР. Только конкретно, раз ВЫ" в президиуме следуете букве устава и закона)))
Второй вопрос - после вычеркивания ЧМ из календаря, отправлялось ли официальное письмо в Комитет F3K с документом подтверждающее запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину?!

Да команда отказалась. Причина - наличие детей, отсутствие безопасности.
Все вопросы связанные с формированием ЕКП Вы можете адресовать Щеголеву А.В. Это не моя епархия.
Кто официально дал запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину? Предъявите документ

Так я вам терпеливо объясняю, при чем тут комитет, а также кто и зачем к вам обращался.
К вам нужно было обращаться как часто, раз в месяц, раз в неделю, каждый день?
Нам хватило двух телефонных разговоров и одного письма, чтобы понять вашу принципиальную позицию.

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.

Что-то за довольно продолжительную историю отношений комитета с президиумом я не припоминаю подобных приступов звёздности со стороны последнего.

Привожу примеры вашего официального обращения : Наградной материал
Фрунзе Викторvfrunze@yandex.ru
20 фев в 10:56
:
я (irnikolai@yandex.ru)
[IMG]file:///C:\Users\Nikolai\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png[/IMG]
Игорь Трифонов
Здравствуйте, Николай.

По совету Трифонова (см. ниже) переадресовываю свой вопрос вам.
В соответствии с Положением о официальных всероссийских для награждения победителей и призеров соревнований должна выделяться наградная атрибутика от Минспорта РФ и ФАСР.
Хочу поинтересоваться, заложено ли её выделение в рамках ФАСР и поданы ли соответствующие заявки в минспорта РФ.
Также прошу предоставить информацию по порядку, срокам и формам:

• подачи заявок для выделения наградного материала для ЧФО, ВС, ПР, ЧР, КР;
• получения наградного материала;
• сдачи отчетности.

Фрунзе Виктор, комитет F3K.

Проект ЕВСК 2017-2019
Фрунзе Викторvfrunze@yandex.ru
3 фев в 10:11
:
Юрий Михайлович Ващук [IMG]file:///C:\Users\Nikolai\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png[/IMG]trifonovi
Ezzhov я (irnikolai@yandex.ru)region@fasr.ru
Дмитрий Чаплыгин Алексей Щёголев
Письмо в ФАСР по ЕВСК.
docxdocxavia_F3K_ред2017.xlsxlsЕВСК avia 30.11.xlsxls

Здравствуйте.
Просим разобраться с ситуацией по ЕВСК.

Комитет F3K.

Приложения.

1. Письмо от комитета F3K.
2. Проект ЕВСК, подготовленный комитетом.
3. Проект ЕВСК, подготовленный к утверждению в минспорта.
4. Фрагмент предшествующей переписки:

Уважаемые члены Президиума ФАС России!

В конце прошлого года комитету F3K было предложено предоставить данные по изменениям в проект ЕВСК 2017-2019гг. Проанализировав имеющуюся в классе ситуацию с разрядными нормами и условиями присвоения званий на уровне внутренних Российских соревнований мы пришли к выводу, что завышенные требования не дают полноценно развиваться классу. Отсутствие возможности выполнения разрядных норм и условий присвоения спортивных званий приводит к тому, что страдает массовость проводимых соревнований и практически нет прироста в юниорах. Частично вопрос массовости решался участием в наших соревнованиях спортсменов из других классов, уже имеющих необходимые разрядные нормы для допуска к участию в соревнованиях. Однако есть много начинающих спортсменов увлеченных классом F3K, которые не могут участвовать в наших официальных соревнованиях ранга ЧФО и выше, потому как присвоение разрядов на соревнованиях уровня чемпионатов субъекта и муниципального образования не предусмотрено.
На основании вышеизложенного комитетом F3K был предоставлен проект изменений в ЕВСК 2017-2019гг., которые не были учтёны в полной мере. Условия присвоения званий и выполнения разрядных норм для класса F3K остались практически без изменений относительно ЕВСК 2014-2016гг. Объяснение причины свелось к некоторым надуманным, по нашему мнению, доводам.
В этой связи на очередном заочном заседании комитета принято решение обратиться в Президиум ФАСР за дополнительными разъяснениями.
Просим предоставить нам ссылку на нормативные документы, позволяющие дискредитировать подобным образом разрядные нормы и условия присвоения званий в отдельных классах.
Копия предыдущей переписки с представителями Президиума прилагается.

Председатель комитета F3K Фрунзе В.Ф.
Члены комитета: Левин А.В.
Попов Р.В.
Ерохин А.В.
Силаев М.А.
Сторчилов А.Н.

03.02.2017.
Стало быть понимание того, как это должно быть у вас есть. Повторю вопрос. Какие решения принял комитет, после “неоднократных” обращений к Иршинскому.

Господин Ерохин! Предлагаю следующее. Вы аргументированно доказываете что " тренера " надо доказать до кучи. В этом случае готов приложить все усилия чтобы это произошло. Если этого сделать не сможете, то Вы добровольно пропадаете из соцсетей на один год. В случае Вашего отказа от моего предложения имею полное право считать Вас ничтожеством.

Жду аргументированного доказательства.

Николай, вам что, привести все примеры обращений комитета?
Или вывалить сюда же ваши ответы, где вы не только не утруждаетесь поприветствовать собеседника, но даже никак не подписываетесь.
Так за примером далеко ходить не надо, вот уж воистину образец “официального” ответа на “официальное” обращение:

Я кажется объяснил как было дело и даже извинился, что к вам обратился не председатель комитета лично.
Наверное не стоит продолжать? А если и стоит, то вот этим:

Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.