Выборы комитета F5B7

DиMAN
concord08:

Как быть с анкетами, которые были поспешно отправлены избирателями до 28.10.16.?

А 28.10.2016 это переломный момент для выборов и в истории класса вообще?

concord08
DиMAN:

А 28.10.2016 это переломный момент для выборов и в истории класса вообще?

… Дмитрий, разъясните пожалуйста! Согласно п.4.2 “Положения о профильных комитетах”, избиратель не может предлагать кандидатур кроме себя. Организации, имеющие право выдвигать кандидатов перечислены в этом же пункте документа. Идея, на мой взгляд, разумна, поскольку даёт возможность попасть в список кандидатов людям желающим там работать и исключает возможность самоотводов после завершения выборов. Т.е. “Положение о проведении выборов в комитет…” идёт несколько в разрез с текстом основного документа. Полагаю, что разумнее было в начале сформировать список кандидатов, а затем провести выборы. Вполне допускаю, что я чего-то не понимаю… Разъясните пожалуйста! Николай Анатольевич, помогите!
По поводу 28.10. - смотрите выше. Этой датой все три кандидата, выдвинувшие самих себя это подтвердили на этом ресурсе. На официальном сайте Федерации никакой информации кроме Положения о проведении выборов и анкеты я не обнаружил.

Иршинский

Внимание ! Во избежании недопонимания !Выборы проходят в соответствии с положением. Положение опубликовано 22 сентября 2016 года. fasr.ru/…/2016_09_22_polozhenie_o_provedenii_vybor…

Свои анкеты пересылаете мне после того , как проголосовали в установленном порядке.
Спасибо за понимание.

karmann
Иршинский:

Свои анкеты пересылаете мне после того , как проголосовали в установленном порядке.

Вообще странно что надо отправлять анкеты дважды…

Иршинский

В Президиум обратились спортсмены взять под контроль выборы. Во избежании манипулирования вашими голосами и запрашиваются анкеты.

karmann

В документе чётко написано:
“5. Назначит Иршинского Н.А. ответственным представителем Президиума ФАС России наблюдающим за процедурой выборов в профильный комитет F-5В/7 (J) в соответствии с Положение о Профильных комитетах.”
Ключевое слово “наблюдающим”! При чём здесь повторный сбор анкет для голосования??
Наблюдается явное превышение полномочий.

Иршинский

У вас проблемы ? Вы стесняетесь что Президиум будет иметь информацию о том как Вы проголосовали ? Каким образом можно наблюдать при полном отсутствии информации ? Я Вам мешаю проводить выборы? Лезу со своими советами? За кого нибудь агитирую ? Вроде как нет. Ко мне стекается информация кого люди хотят видеть в комитете. После окончания выборов информация организаторов должна совпадать с информацией которая у наблюдающей стороны. Все просто. А то что Вас это напрягает, наводит на разные мысли.

ViktorF

Странные выборы, странные…
Начиная с того, что положением и анкетой предусмотрено только самовыдвижение кандидатов.
Хотя в Положении о профильных комитетах формулировка немного иная:

Кандидатуры могут быть
предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями,
коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.

Таким образом кандидат может либо выдвинуться самостоятельно, либо быть выдвинутым " региональными федерациями, первичными спортивными организациями,
коллегией судей".
Ни о каком выдвижении кандидатов физическими лицами, “членами ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд, тренеры) – участниками российских соревнований и интертуров в данном классе моделей” речи идти не может.
Однако анкета предполагает именно выдвижение кандидатов физическими лицами с одновременным голосованием. Шикарнейшее два в одном. 😃
Не менее странной кажется процедура наблюдения со стороны Президиума ФАСР.
Ведь “В Президиум обратились спортсмены с просьбой(?) взять под контроль выборы”?
Означает ли это, что спортсменов, читай избирателей, нужно напрячь двойным анкетированием?
Как в таком случае сочетается это: 4.Избиратель может прислать только собственную анкету один раз.
и это:

Иршинский:

Внимание ! Во избежании недопонимания !Выборы проходят в соответствии с положением. Положение опубликовано 22 сентября 2016 года. fasr.ru/deyatelnost/dokumenty...vigatelem_f5b7

с тем, что избирателей просят выслать анкеты повторно?
Под наблюдением вообще-то кто, избиратели или организаторы выборов?
Может сначала разобраться с режиссурой выборов и проконтролировать непосредственно организаторов выборов?
Запросить например в комитете копии присланных анкет и опубликовать их для общего обозрения? Тайна голосования ведь не предусмотрена, а все чьи анкеты “затерли”, сразу увидят результаты “манипулирования”.

FiLial

В связи с тем, что Анатолий Прудников забанен на этом форуме, он попросил меня сделать заявление о своём самовыдвижении кандидатом на выборы состав комитета F5B/7.
С уважением Александр Ф.

MihaD
ViktorF:

Странные выборы, странные…

Да, процедура выборов недостаточно полно прописана в документах ФАСР. И отклонение даже от прописи вызывает недоумение.
Но я, хоть и первым этот вопрос поднял, драматизировать ситуацию не склонен. Самовыдвижение и агитацию никто не запрещал.
Сомнительным представляется совмещение действующего комитета и избиркома в одном составе, но это постарались подправить наблюдением сверху.
В понедельник увидим, что получится.

ViktorF

Дело не в том, насколько полно прописана процедура в Положении о профильных комитетах, а в том что это положение её нарушает. Кандидаты должны выдвигаться “региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ”, а на деле выдвигаются “любым физическим членом ФАСР”. Строго говоря, заполнить и отправить предлагаемую анкету могут только самовыдвиженцы. И то с оговорками. Заполнить могут только свои данные в качестве самовыдвиженца.
А то получается, что выдвижение совмещено с голосованием. Однако, повторюсь, выдвигать могут или региональные федерации, первичные спортивные организации и коллегии судей, или это может самовыдвижение. А голосовать уже могут только физические лица- члены ФАСР и участники соревнований в данном классе.
Сначала выдвижение теми, кто имеет на это право. Затем выборы теми, кто имеет на это право.
Упрощение это конечно хорошо, но в данном случае оно абсурдно.

Проведение выборов именно действующим комитетом и осуществляется. Доверие к комитету и контроль за процедурой со стороны Президиума, это уже другой вопрос.

Wereshagin

После долгих раздумий и обсуждений решил “самовыдвинуться” на выборах комитета F5B7 (F5J). Готов работать.
Верещагин Андрей Михайлович.
Лицензия 176А.

MihaD
ViktorF:

это положение её нарушает

Знаю. Такое нарушение распыляет голоса избирателей и при отсутствии организованной альтернативы “играет на руку” действующему комитету. Я как раз в оппозиции.
Вы предлагаете начать выборы заново? Президиум ФАСР в лице Иршинского считает, что надо закончить начатую кампанию.
Я с ним согласен. Оппозиция зрела достаточно долго, и если проиграет, значит не дозрела. 😃

Иршинский

Уважаемый Виктор !По поводу выдвижения кандидатов. В положение о профильных комитетах написано : "Кандидатуры могут быть предложены: " . МОГУТ и ДОЛЖНЫ несколько разные вещи. Положение о выборах в комитет F5B7 действительно некорректно. В соответствии с положением о профильных комитетах объявление о предстоящих выборах Комитета размещается действующим Комитетом на сайте ФАС РФ не менее чем за 45 дней до начала выборов.
То есть если информация о выборах была размещена 22.09.2016, то выборы не могут начаться раньше 07.11.2016. То есть в Положение о выборах в комитет F5B7 отсутствует срок проведения выборов. Неизвестно когда заканчивается прием анкет. Это для начала. А так еще много всего. Анкеты в мой адрес это не дублирование выборов. Это Ваша гарантия что ваши предложения не потеряются.

ViktorF

Оппозиция? А я полагал, что тут собрались единомышленники…
Начать всё заново или нет, решать не мне. Если уж Президиум как-то обратил внимание на процесс, то слово скорее за ним.
Мною же, в порядке реализации принципов равноправия, закрепленного в Уставе ФАСР, обращается внимание на нарушения в самой процедуре выборов.

Иршинский:

МОГУТ и ДОЛЖНЫ несколько разные вещи

Однако сама возможность предоставления этого права из рассматриваемой в данный момент процедуры исключена.

Иршинский:

Это Ваша гарантия что ваши предложения не потеряются.

Лично я могу гарантировать, что что-то не пропадёт, только когда сам это контролирую.
Если “это” передано другому лицу, то гарантий надо испрашивать уже у него. 😃

Иршинский

Есть еще один документ, называется Устав. В нем прописаны права и обязанности.

ViktorF

Есть. И?
Из процедуры, предусмотренной положением, исключена сама возможность выдвижения кандидатов “…региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей…”.
Не выполнено даже условие “могут”, о том что “должны” и речи не идет.
В анкете нет граф для заполнения выдвигающими из разряда “региональных федераций, первичных спортивных организаций, коллегии судей”.
Она построена так, что выдвигают физические лица, они же одновременно и голосуют. Физические лица могут только самовыдвигаться. Отдельным шагом.
А затем физические лица могут голосовать за любого из выдвинутых кандидатов. Другим отдельным шагом.
И для этого второго шага нужно огласить весь список кандидатов.
Грубое нарушение налицо.

chitaf3a
Иршинский:

Есть еще один документ, называется Устав.
В нем прописаны права и обязанности.

А дальше?

Фрунзе, правильно вам задаёт вопросы!

Выходом и з ситуации может быть только анулирование “не понятных” выборов.

Если его проводит комитет F 5B/7. Где есть и председатель.
То пусть проводят.

Если создаётся комитет F5J - то и выборы проводить подобающим образом.
( а не смешивать всё в кучу (я говорю о двух классах), ссылаясь на анонимных просителей в помощи)

И ещё вопросик не по теме.
Николай, КТО отправит четыре марки на лицензию за 2016 год. в Читу???
Как деньги собрать придумали, а рассылку марок “забыли” (скоро конец 2016 года)

Lёlik
ViktorF:

Физические лица могут только самовыдвигаться.

Что ж…, и я сделаю шаг навстречу судьбе-злодейке, тоже самовыдвигаюсь! Анкету рукописную с дрожащим почерком и ошибками высылаю куда следует…