Караул! Алула не летит!
Ну вот построил Алулу…
Размах 950мм, профиль Е-184, полётный вес 200г…
Вчера пытался поднять в воздух… Забросить удавалось метров на 15 - 20… но вот парит она как кирпич… эт точно…
Что делать ?? Фиг его знает… Ну мож в динамике она и полетит… просто ветра подходящего не было…
Но вот что интересно, Баклан при большей в 2 раза нагрузке пролетает в планировании более 100м с высоты 15 - 20м. А Алула просто сыпется вниз 😦. Причём смещение ЦТ в широких пределах влияет только на высоту заброса… Есть подозрение что зря я закрутил консоли… Мож S профиль при крыле с КОС и не требует крутки ваще… ( у меня +5 град.) Блин вторая модель с КОС не летит…
При запуске с руки ( за фюзеляж) летит довольно сносно - метров 10-15. 😦.
Было бы удивительно, если бы она летела…
Было бы удивительно, если бы она летела…
Но у других- то летает???
А попроще объяснить можно??? Без непонятных малюнков…
у Баклана этот малюнок так выглядит
Я уже начинаю боятся в форум писать всё Вам не так…
Вот давно уже делаю модельку - классику чистой воды ну бальза,ткань и немного пенопласта
но на обсуждение выносить её уже боюсь… как бы опять идиотом не выставили… А назову ка я её LAZY! 😜 мож тогда похвалят хоть разок… скока обсирать можно???
Ой как обидно 😦 Соболезную. Но вот с центром тяжести нужно всетаки еще поиграть. У меня тоже на рассчетных 30% не полетела, сыпалась так же как у вас на видео (правда по видео сложно судить) Попробуйте сдвинуть ЦТ вперед между 20% и 25%. Хотя вы и писали что уже пробовали в широких пределах сдвигать. 😕
Ой как обидно 😦 Соболезную. Но вот с центром тяжести нужно всетаки еще поиграть. У меня тоже на рассчетных 30% не полетела, сыпалась так же как у вас на видео (правда по видео сложно судить) Попробуйте сдвинуть ЦТ вперед между 20% и 25%. Хотя вы и писали что уже пробовали в широких пределах сдвигать. 😕
Эт точно пробовал уже и не только я… А вот сколько метров она у Вас после заброса в штиль пролетает???
Ну если от ворот до ворот 100м (футбольных)? То тогда точно больше 100. Правда я не замерял специально. А вот по времени мерял. В штиль полет длится ± 30сек. С ветерком до 45 сек налетывал. А в термиках еще не бывал 😦
ЗЫ Жалко что я из своей Алулы выдрал сервы в новую металку и не заснял ее в полете. 😦 Как только ветер у нас поутихнет, а будет это наверное не скоро, возьму камеру и поснимаю как летают настоящие Алулы
возьму камеру и поснимаю как летают настоящие Алулы
Интересно конечно…
сколько метров она у Вас после заброса в штиль пролетает???
И это вы называете планером?
Какое же у него качество?
Высота 20 метров, 100 метров пролетает. Качество 5? Это даже не самолет!
PS
Посмотрел кино.
- Мне показалось, что модель тормозит на виражах. Происходит срыв потока. Я бы уменьшил расходы. Раза в четыре. Это не 3D самолет с безумным мотором.
- Надо оттремировать на малой скорости. Только потом бросать за штырь. Старт с петлей на верху - неправильно. Почему она уходит на петлю? Не оттремирована или особенности конструкции? Или центровка не на месте?
Мне кажется, что крутка +5 градусов - очень много. Если есть возможность, я бы “раскрутил” крыло…
Еще я бы поставил серию экспериментов.
Сами эксперименты проводятся следующим образом:
1 выбирается ровное место или площадка с небольшим уклоном.
2 Модель бросается с руки под небольшим углом вниз с такой скоростью, чтобы БЕЗ управления в процессе полета модель летела по прямой до самого приземления.
Далее варьируется угол установи рулей и ЦТ (МЕЖДУ ПОЛЕТАМИ!!!).
Если при броске с руки (модель слегка над головой) она пролетит около 20м, то результат можно считать удовлетворительным. Исходя из пропорций этой модели можно ожидать максимум 25-30 метров дальности при прямом полете на ровной площадке.
Далее, по положению рулей (вверх или вниз) и ЦТ будет понятно и с круткой…
Если радиус носика у Вас получился больше заданного в профиле, то может помочь турбулизатор.
Для проверки его необходимости я приклеивал медом к верхней поверхности крыла около передней кромки очнь толстую нитку (можно - проволоку или леску диаметром около 1мм)
Ну вот построил Алулу…
Размах 950мм, профиль Е-184, полётный вес 200г…
Вчера пытался поднять в воздух… Забросить удавалось метров на 15 - 20… но вот парит она как кирпич… эт точно…
Что делать ?? Фиг его знает… Ну мож в динамике она и полетит… просто ветра подходящего не было…
Но вот что интересно, Баклан при большей в 2 раза нагрузке пролетает в планировании более 100м с высоты 15 - 20м. А Алула просто сыпется вниз 😦. Причём смещение ЦТ в широких пределах влияет только на высоту заброса… Есть подозрение что зря я закрутил консоли… Мож S профиль при крыле с КОС и не требует крутки ваще… ( у меня +5 град.) Блин вторая модель с КОС не летит…
При запуске с руки ( за фюзеляж) летит довольно сносно - метров 10-15. 😦.
Может не так обоснованно, как LAZY, но подобное крыло “требует” некоторого к себе отношения. Нос желательно иметь более тонкий, длинный и более округлой формы. Ну как минимум сделайте как на прототипах. Я видел, как летает оригинальная Алула- сказка, видел как летает Алула с неизвестным мне профилем- ну ОЧЕНЬ!!! S-образным(крутка кстати-0!!!). Если моя Алула полетит так- я буду тихо радоваться.
Высота 20 метров, 100 метров пролетает. Качество 5? Это даже не самолет!
А никто и не мерял эти цифры точно. Я написал что больше 100. При этом я не уверен что забрасывается она на 20 м. Я дал результаты по времени. Вот от них и отталкивайтесь. Хотя я думаю что если бросить с руки то 25-30м пролетит точно. А это будет качество уже около 15. К тому же не стоит так цепляться к качеству. Ведь это очень относительная штука. К примеру. Я на своей тяжелой Алуле могу улететь довольнотаки далеко и вернуться, а ребята на легкийх птичках так далеко не залетают (при равной высоте старта) а время полета у нас почти одинаковое. Получается у меня качество выше, так как я залетаю дальше (за то же время, и высоту) Но вот кто в мелком термике будет держаться лучше я 200гр или Алула 120гр? Качество планеру нужно на перегонах от одного термика к другому. Да вы не хуже меня все это знаете. Сори за оффтоп.
Старт с петлей на верху - неправильно. Почему она уходит на петлю? Не оттремирована или особенности конструкции? Или центровка не на месте?
На петлю уходит из за центровки и S образность (однарежимность) профиля сказывается. У меня,после всех тримирований, понадобилось ввести стартовый микс, элевоны вниз на пару милиметров. А еще сделал ей тормоза. Элевоны вверх и она парашютирует 😃
Я бы уменьшил расходы. Раза в четыре. Это не 3D самолет с безумным мотором.
И это правильно, я уже писал об этом, она очень не любит больших расходов, тормозится очень сильно!
- Мне показалось, что модель тормозит на виражах. Происходит срыв потока. Я бы уменьшил расходы.
- Почему она уходит на петлю? Не оттремирована или особенности конструкции?
Спасибо! Значится так… расходы зажаты дальше некуда, а петля - фиг её знает… делал жутко переднюю центровку на петлю не уходила а просто начинала пикировать после заброса…
тримировать тож пытался … крыло жуткое просто…
Мне кажется, что крутка +5 градусов - очень много. Если есть возможность, я бы “раскрутил” крыло…
Если радиус носика у Вас получился больше заданного в профиле, то может помочь турбулизатор.
Ну не знаю у Dendy +3гр и вроде как мало…
А раскрутить крыло уже не реально … в корзину и все дела… жаль конечно…
Скорее всего это профиль виноват Е-184 , ну морда мне у него не нравится…
Просто сейчас вырежу Баклан-Д с этим профилем и той - же круткой (только в - ) и попробую пошвырять его… Есть о чём подумать…
Я видел, как летает оригинальная Алула- сказка, видел как летает Алула с неизвестным мне профилем- ну ОЧЕНЬ!!! S-образным(крутка кстати-0!!!). Если моя Алула полетит так- я буду тихо радоваться.
Ню ню ты лучше раскажи как Баклан у тя полетел… 😅
Хотя я думаю что если бросить с руки то 25-30м пролетит точно. А это будет качество уже около 15.
На петлю уходит из за центровки и S образность (однарежимность) профиля сказывается. У меня,после всех тримирований, понадобилось ввести стартовый микс 😃
Ну по поводу измерения качества при броске с руки я бы так не считал - экранный эффект очень сильно влияет… S образные профиля однорежимными никогда не были, а вот микширование… этот минус всё перевешивает… 😦 . Ну ничего зима длинная к весне дровишек заготовим в достаточном количестве… Вот только от КОС я что-то уже не тащусь… 😦
Жаль 😦 Одна попытка и та не по рекомендациям 😃 и все, в кусты! Все почему то довольны 😉 Вы лучще не Баклана, а еще разок Алулу попробуйте вырезать, но только с учетом ошибок. Сделайте без круток и если не полетит то хай мяне чэрти украдуть!
ЗЫ Подождем что скажет ДАК когда доделает свою 😉 Всем всего хорошего!
Жаль 😦 Одна попытка и та не по рекомендациям 😃 и все, в кусты! Все почему то довольны 😉 Вы лучще не Баклана, а еще разок Алулу попробуйте вырезать, но только с учетом ошибок. Сделайте без круток и если не полетит то хай мяне чэрти украдуть!
ЗЫ Подождем что скажет ДАК когда доделает свою 😉 Всем всего хорошего!
Как это не по рекомендациям??? Усё как наговорилось… ( а про крутку в + на КОС в куче книг расписано…) Блин а кто что про кусты говорил??? Я например всё равно своего добьюсь. А баклан - ну эт мой пробный камень так сказать… Вот проверю на нём профиль Е-184 тама видно будет… Тем более сегодня за ночь уже вырезал и кромки оклеил… шаблоны взял с Алулы… фюз с потрохами тож от неё…
😜
А DAK - бездельник 😃 замучаемся ждать… 😊 А вот что скажет Dendy? Я ему как никому другому верю. 😇
А, приношу извинения, я решил что вы ее совсем забросить решили. А это вы профиль решили проверить! Только вот если на фотке рядом с Алулой Баклан, то дискусом заброить его может не получиться, для верности присобачте ему хвост ка у Алулы. Ну все, жду результатов. 😉 Всего хорошего!
Только вот если на фотке рядом с Алулой Баклан, то дискусом заброить его может не получиться, для верности присобачте ему хвост ка у Алулы. Ну все, жду результатов. 😉 Всего хорошего!
Ага Баклан-К и Баклан-М… разные машинки но дискусом бросал - можно только у них вес 500 и 460г.
Блин! написал и куда-то всё пропало…
Не, я не бездельник- просто сильно загружен по работе(ну и конечно не сильно организован)- фирма то своя, вывожу из кризиса после политического застоя.
Докладываю: ночью начертил Алулку на ватмане, распечатал новые профиля. Вернусь с работы не дюже поздно сегодня, вырежу нервюры и вперёд…
Буду всё снимать камерой.
Дядьку Cherkashin! ТС! Только никому… Шепну на ушко: набери в Профилях волшебное сочетание букв- HN1038. Обрати внимание на все профили, которые высветятся в табличке сравнения. Там будут и хорошие профили типа SM. Сделай правильный носик.
Я буду новый вариант Алулы делать с хитрым S-образным и HN. У меня с этими профилями такие кракозябры летали…
Ну а крутка- режете же стуной быстро- сделайте два варианта (3)- 0 градусов, 3 и 5. И сравните. Крутка- очень хорошая и полезная вещь, но когда правильно ею пользуются. Ну ВООБЩЕ сказал, что крутка должна быть равномерной по всему крылу??? Я игрался с этими вещами на практике- от половины крыла, а то и от трети- четверти. Просто сложнее это. Крутка на ушах- это имеет место быть.
Планер при старте с резинки пытается сделать петлю- так жмите его управлением. Скорость подберите под вес и профиль. В FMS планер при старте с резинки тоже пытается сделать петлю,- а мы его родимого в узду и ничего- послушно набирает высоту.
набери в Профилях волшебное сочетание букв- HN1038. Я буду новый вариант Алулы делать с хитрым S-образным и HN. Я игрался с этими вещами на практике. Просто сложнее это. Крутка на ушах- это имеет место быть.
Нету у меня вашей проги Profil, а в моей таких профилей нету 😦 Кинте ссылочку плиз…
при резе струной крутка получается равномерно увеличивающейся по всему крылу… Вот ежели из бальзы то конечно на ухах проще. Хотя первое - правильнее… Ну так в книжках пишут…
Вот если успею до воскресенья, покидаю Баклан-Д и сразу всё встанет на места… Ежели полетит лучше то как в фильме - А кому и кобыла невеста 😃 . ( отличаются только стреловидностью, даже крыльевые шаблоны с покойницы взял не считая начинки).
О крутке. Меня очень сильно смущает цифра 5 градусов применительно к алуле. Попробую обосновать.
Есть одна “заветная цифра” - изменение на 1 градус угла атаки дает изменение на 0.1 величины Су. (цифра приблизительная).
Следовательно 5 градусов крутки дают 0.5 прироста Су на концах по сравнению с центром крыла.
Нормальные полетные Су у алулы (средние по крылу) лежат в пределах 0.3-0.7. На их фоне 0.5 выглядит очень большой.
Естественно, реальная разность Су по крылу получится существенно меньше из-за “перетеканий воздуха”. С другой стороны, эти “перетекания воздуха” порождают дополнительное индуктивное сопротивление.
Поэтому я считаю, что “нормальный” диапазон круток должен лежать в пределах от 0 до 2 градусов…
Посмотрел на рисунок геометрии алулы. При такой маленькой КОС эффект от крутки существенно меньше “весит” в продольной устойчивости, чем эффект элевонов. Очень приблизительно: плечо от эффекта крутки - 50мм, а плечо элевонов - 100мм.
лови
Airfoil name : HN-1038
Upper X Upper Y
0.00000 0.00000
0.09900 0.31500
0.39400 0.69800
0.88600 1.11000
1.57100 1.53800
2.44700 1.97000
3.51100 2.39700
4.75900 2.80800
6.18500 3.20000
7.78400 3.56800
9.54900 3.91000
11.47400 4.22300
13.55200 4.50400
15.77300 4.75300
18.12900 4.96700
20.61100 5.14700
23.20900 5.29200
25.91200 5.40100
28.71100 5.47600
31.59400 5.51500
34.54900 5.52100
37.56600 5.49300
40.63100 5.43500
43.73300 5.34600
46.86100 5.22800
50.00000 5.08400
53.14000 4.91400
56.26700 4.72200
59.36900 4.50900
62.43500 4.27800
65.45100 4.03200
68.40600 3.77300
71.28900 3.50500
74.08800 3.23000
76.79100 2.95100
79.38900 2.67000
81.87100 2.39100
84.22700 2.11500
86.44800 1.84600
88.52600 1.58800
90.45100 1.34200
92.21600 1.11100
93.81500 0.89800
95.24100 0.70100
96.48900 0.52000
97.55300 0.36000
98.42900 0.22600
99.11400 0.12200
99.60600 0.05200
99.90100 0.01200
100.00000 0.00000
Lower X Lower Y
0.00000 0.00000
0.09900 -0.27200
0.39400 -0.57200
0.88600 -0.86100
1.57100 -1.13500
2.44700 -1.39400
3.51100 -1.63400
4.75900 -1.84800
6.18500 -2.03800
7.78400 -2.20300
9.54900 -2.34400
11.47400 -2.46200
13.55200 -2.55500
15.77300 -2.62500
18.12900 -2.67400
20.61100 -2.70100
23.20900 -2.70900
25.91200 -2.69800
28.71100 -2.66900
31.59400 -2.62400
34.54900 -2.56200
37.56600 -2.48700
40.63100 -2.39800
43.73300 -2.29800
46.86100 -2.18600
50.00000 -2.06400
53.14000 -1.93200
56.26700 -1.78800
59.36900 -1.63400
62.43500 -1.47200
65.45100 -1.30700
68.40600 -1.14300
71.28900 -0.98400
74.08800 -0.83100
76.79100 -0.68700
79.38900 -0.55500
81.87100 -0.43400
84.22700 -0.32800
86.44800 -0.23500
88.52600 -0.15700
90.45100 -0.09400
92.21600 -0.04400
93.81500 -0.00900
95.24100 0.01500
96.48900 0.02800
97.55300 0.03200
98.42900 0.03000
99.11400 0.02200
99.60600 0.01300
99.90100 0.00400
100.00000 0.00000
О крутке. Меня очень сильно смущает цифра 5 градусов применительно к алуле.
Да я тут долго примеривался … У Капковского +5 гр. рекомендован как минимальный угол крутки для ЛК правда у него не рассматриваются S профили… Кроме того народ наговорил про крутку достаточно много… Да и Баклан с ЦАГИ 12 и круткой -5 град. в полёте был очень устойчивым Alex SVC на нем летать учился… на следуюшем просто крутку убрали до -2град крутится стал резвее но и в управлении стал построже однако… да и парашютировать разучился 😃. Но фиг знает… подниму Баклан-Д ежели будет вести себя так-же значит в следующей Алуле просто установлю крутку +1град… не больше…
лови
А вот за это спасибо… Уложу детей со шваброй баиньки и забью в SW 😃
Блин спать хочется…
Послушайте, “думающие руками”…
НЕТ круток в Алуле. НЕТ и БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Начните употреблять голову по назначению - думать, а не флудить и ерунду городить.
могу и с расширением DAT, чтобы в SW не парится.
Есть вопросы по SW, так как осваиваю.
никак не могу сплайн сделать на профилях и вытянуть трапецевидное крыло
могу и с расширением DAT, чтобы в SW не парится.
Есть вопросы по SW, так как осваиваю.
никак не могу сплайн сделать на профилях и вытянуть трапецевидное крыло
Спасибо кинь.!!! Правда всё равно парится придётся!.Дай в личку свой почтовый адрес скину тебе сборку Баклана разберёшся сам - там всё просто только у меня 2006!!! Могу сбросить и пофиля в SW.
вот так Баклановское крыло уже выглядит лонжерон решил не ставить проклеил сверху и снизу полосами стеклоткани на аквалаке… думаю попробовать хватит… нагрузка маленькая…
Послушайте, “думающие руками”…
НЕТ круток в Алуле. НЕТ и БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Начните употреблять голову по назначению - думать, а не флудить и ерунду городить.
Не бля умник-теоретик ты меня уже достал!!! ВСЁ! СЛЕДУЮЩУЮ МОДЕЛЬ НАЗЫВАЮ LAZY!!!
Поглядим как сам себя обсирать будешь 😛 😜
Послушайте, “думающие руками”…
НЕТ круток в Алуле. НЕТ и БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Начните употреблять голову по назначению - думать, а не флудить и ерунду городить.
Звякнул я туточки одному иностранцу- владельцу оригинальой Алулы- говорит- нет в его модели крутки…