Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 13 из 13

Вопросы к Glider'у от пытающегося начать заниматься F3J

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; У меня есть несколько вопросов (как и у любого начинающего чайника). Буду очень признателен, если найдется у Вас время на ...

  1. #1

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87

    Вопросы к Glider'у от пытающегося начать заниматься F3J

    У меня есть несколько вопросов (как и у любого начинающего чайника). Буду очень признателен, если найдется у Вас время на них ответить.

    Я хочу заняться r/c планерами. Как сейчас модно в Москве покупать готовые модели меня не прикалывает, дай боже сам занимался 6 лет авиамодельным в классе F2D. Правда большой перерыв (8 лет), но руки попрежнему чешатся и хочутся снова этим занятся, правда в другом классе. Как начинающему, придется переколотить много дров, поэтому хочется поставить их производство на поток. Была дурная идея купить парочку (что-то типа Sharon или Brick II на http://shredair.com/f3b.html) для изучения конструкции, так как не могу найти детальных чертежей. Еще на одном сайте (http://www.delago.de/ariane/EBauV7.htm ) есть примерная технология сборки. Я готов (и в состоянии оплатить) заказать матрицы. Но какие? И по каким чертежам? В принципе нет никаких проблем заказать расходные материалы на западе, кроме матриц, что есно не продадут (или продадут за очень-очень большие деньги). Что можете посоветовать в данном случае, и сколько может стоить изготовление очень качественных матриц (и соответсвенно как достать профили под них) в России?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.12.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    8
    Пусть я не Glider, но тоже могу кое-что посоветовать...
    Если вы говорите, что хотите заниматься именно F3J, то нет большого смысла сразу связывваться с матрицами...,
    F3J планер можно сделать и с мягкой обтяжкой крыла.
    А что касается покупных планеров, то такие затраты для начинающего просто неоправданы, ведь несколько полетов..., и нет планера в живых.
    Для начала я бы посоветовал собрать что-то небольшое, легкое, но прочное....
    Есть сайт: http://firstmodel.narod.ru , там про постройку первого планера, а также сайт http://f3b.narod.ru , там вцелом про планера f3j и f3b.

  4. #3

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    Спасибо за ссылки и за внимание.
    Вопрос не в деньгах и траты здесь не причем. Рано или поздно к матрицам придется перейти. Так не лучше ли это сразу сделать. Дальнейшая себестоимость модели (исключая матрицы) думаю будет ниже. Например, смысл покупать простую 2-х канальную аппаратуру, если потом из нее вырастешь и придется покупать более сложную. Тем более что раньше с подобным был связан - делали винты для своих бойцовок.
    В любом случае спасибо за совет.

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    А почему, собственно речь зашла о F3J?
    Ведь этот класс был создан в противовес более серьезному и технически более сложному F3B. Именно как ЮНОШЕСКИЙ. Для привлечения масс...
    Это исключительно ПАРИТЕЛЬ, не предназначенный для выполнения упражнений "скорость" и "дальность" из программы кроссовых планеров. И еще одно отличие между этими классами: F3J затягивают руками, без использования электролебедок.
    По всем параметрам F3J - любительский (хоббийный) класс моделей, а не спортивный.
    Так стоит ли вкладывать кучу денег (да и времени) в то, что наверняка не станет "смыслом жизни"?

    Что касается покупки матриц, то вопрос очень сложный. Я знаю в России (это не значит, что больше ни у кого нет!) только один нормальный комплект матриц - в Екатеринбургском авиаклубе, у Алексея Щеголева. Но, думаю, что подобный комплект никто не продаст. Да и по заказу вряд ли станут делать - прошли те времена.
    Если есть деньги (большие) и желание (не менее большое), то целесообразнее покупать не матрицы, а готовые изделия из них. Хороший планер F3B (самодельный или из западного KIT-а) можно купить за $500-900, очень хороший, типа "Эллипс-4", обойдется раза в два дороже.
    Матрицы для такого планера стоят более 500.000 DM!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    Да, я начитан о вложенных 500.000 DM. Однако эти деньги в большей степени вложены в разработку модели и отработку технологии сборки, а сами матрицы столько не стоят. Тем более не будут стоить в России. И думаю, что обращаться к моделистам за изготовлением матриц это абсурд - у всех моделистов нет необходимого оборудования. Зато у меня есть выход на подобное оборудование. В москве это добра достаточно. Те же рутеры, которые используются в рекламной сфере. Есть рабочие столы 2*3 метра по которому гуляет фреза. Но вопрос только в чистоте и погрешности обработки. Ограничение толщины матерала 10 см. Причем ограничение только больше из-за массы материала. Достать туже аллюминивую (или полимерную) заготовку 3 метра * 50 см * 10 см в Москве не проблема. В моем родном городе Ижевске есть 300-е производство МО России на котором есть оборудование, которое позволяет делать детали и большего размера с чистотой обработки 15.
    Понятно, что из моделистов матрицы никто не продаст, но наверняка можно попытаться достать профили крыла и фюзеляжа (как еще обозвать это я не знаю). Которые можно будет загнать в компьютер.
    Что касаемо класса то здесь нет принципиального желания заниматься именно F3J, пожалуйста можно и F3B. Вопрос состоит в том, как достать готовую разработку модели, чтобы на ней отработать технологию сборки. Остается только покупка готовой модели и тщательного ее изучения?

    Я пока не знаю, в чем именно специализируетесь Вы, но у меня есть предложение - я готов найти где можно изготовить качественные матрицы (речь идет об изготовлении на станках с ПУ), профинансировать их изготовление + 1 комплект матриц для Вас в обмен на Вашу помощь в их подготовке.

  8. #6
    Valeri
    На этом сайте: http://www.aerodesign.de можно нойти искизы и координаты профилей современных апаратов.
    Так же в Харькове: http://www.hobby.sky.net.ua/ делают планера используя фрезерованные матрицы.
    Если есть возможность изготовления фрезерованных матриц для крыла - было бы интересно.

  9. #7

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    Да вот в том то и дело, хитрые хохлы давно используют фрезерованные матрицы, а у нас это проблема. Проблема для страны, в которой вся промышленность была завязана на оборонку, которая не жалела средств для оснащения своих производств. А сейчас в условиях отсутствия заказов они готовы взяться за любую "халтуру". И это не такая большая проблема, найти хорошего мастера, способного изготовить эти матрицы. Нужно просто время и терпение.
    Конечно, изготовление матриц методом фрезеровки на станке с ЧПУ не дешевый, так как требует (с учетом относительно устаревшего метода программирования на них) больше времени, чем само изготовление. Однако те же рутеры, которых в москве за несколько десятков, имеют современный интерфейс, и время на обработку составит несколько часов. Мне не хватает знаний в технологии изготовления коробов и нюансов, которыми обладает процесс изготовления форм (какими свойствами должна обладать матрица, допустимые откланения и пр.).

    В принципе, достать в Net'е профили возможно, вопрос только в их точности, нарисованный профиль ничего не даст - он не точен. Для более качественного изготовления нужна математическая модель, или формула, описывающая этот контур. Еще раз повторюсь, более нужна помощь и консультации по самим матрицам.

    Если у меня получится изготовить матрицы, обязательно об этом расскажу. Спасибо.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    To Billy: давайте дискуссию про матрицы перенесем на е-мейл. Вечером жду от Вас более подробные соображения по Вашим намерениям. Здесь можно будет вести речь не только о планерах, но и о других классах моделей, прежде всего - о спортивных (с ДВС-ами), а не только о хоббийных планерах.

  12. #9

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    Заметано...
    Если сегодня не успею отправить, жди-те завтрева.
    Спасибо.

  13. #10

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    P.S. Есть предложение завалиться на какой-нибудь чат или подисскутировать по аське
    (моя:115329042)

  14. #11

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    Задумались над предложением или просто для Вас тема стухла?

  15. #12

    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    121
    У меня приятель может изготовить почти любые матрицы и пуансоны. Не обещаю, что это будет дёшево, но профессионально – это точно.

  16. #13

    Регистрация
    05.06.2001
    Сообщений
    87
    А подробнее? И можно ли с ним связаться?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос к жителям Алматы по доставке от Миракле Март
    от Giacint в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.03.2010, 18:50
  2. Вопрос к опытным - зависимость крашей от навыков пилотирования.
    от IvanSpb в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 29.11.2009, 13:45
  3. Вопрос к владельцам Ultimate AMR от Precision Aerobatics
    от shar в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 02.10.2009, 13:22
  4. Первые впечатления от Аксента... и Вопросы к метальщикам
    от Майк в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.06.2008, 21:05
  5. Вопрос к Glider'у по технологии
    от shurik в разделе Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.06.2002, 00:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения