Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

F5J

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Привет всем планеристам, приобрел Харьковский планер F5J 2 м. Сделан очень качественно и красиво. Может кто имеет опыт пользования таким ...

  1. #1

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259

    F5J

    Привет всем планеристам, приобрел Харьковский планер F5J 2 м. Сделан очень качественно и красиво. Может кто имеет опыт пользования таким аппаратом, интирисует какой мотор туда ставить ,мож какието тонкости и советы. Буду благодарен за любые комментарии.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0037_1_.jpg‎
Просмотров: 364
Размер:	44.6 Кб
ID:	127665  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Привет всем планеристам, приобрел Харьковский планер F5J 2 м. Сделан очень качественно и красиво. Может кто имеет опыт пользования таким аппаратом, интирисует какой мотор туда ставить ,мож какието тонкости и советы. Буду благодарен за любые комментарии.
    Это отличная металка! Зачем её портить?

  4. #3

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    Это отличная металка! Зачем её портить?
    У этой "металки" судя по фото уже нос отпилен под кок и чую я он отпилен был сразу, при изготовлении

  5. #4

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    народ не путать плиззз, это не металка а электролет, и таким он изготавливается изначально, у него не предусмотрен запуск за крыло да и кудаж ,размах 2 м

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    народ не путать плиззз, это не металка а электролет, и таким он изготавливается изначально, у него не предусмотрен запуск за крыло да и кудаж ,размах 2 м
    HLG это тоже металка. Я так понял коллега именно этот вариант имел ввиду. Опишите критерии выбора мотоустановки: что вы хотите иметь, спорта ради или просто для души?

  8. #6

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Хотелось бы конечно попробовать с ней на соревнованиях выступить да и для души, поставить туда камеру например, знаю что по правилам F5J нужно ставить 7 банок кадмия или метал гидридов

  9. #7

    Регистрация
    23.07.2007
    Адрес
    Киев,Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1
    Как для соревнований поставь Hacker B 20-15L с редуктором, регулятор Маркус 40А,
    7 банок -1300 мАч и будет высота взлета за 30 сек - 400 метров (проверено на практике).

  10.  
  11. #8
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Хотелось бы конечно попробовать с ней на соревнованиях выступить да и для души, поставить туда камеру например, знаю что по правилам F5J нужно ставить 7 банок кадмия или метал гидридов
    не обязательно, почитайте для начала правила...

  12. #9

    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Подольск МО, Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,916
    http://f5models.com/pulsar.php, может это поможет, рекомендуемая комплектация под аналогичный планерок,

  13. #10

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    приобрел Харьковский планер F5J 2 м
    Добрый день.
    Как звать и у кого брали?

  14. #11

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Вобщем как я понял можно как Speed 400 так и безколлекторник поставить, только с редуктором, интирисует где можно купить в Украине необходимый сюда редуктор. Думаю попробовать полетать и на Спиде и на безколлекторнике. Кстати у меня есть вот такой мотор http://www.align.com.tw/shop/product_info....products_id=853 и такой регулятор к нему http://www.align.com.tw/shop/product_info....roducts_id=1144
    Может он сможет примерно заменить Хакер и где можно почитать правила F5J ?



    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Как звать и у кого брали?
    Если интирисует, пишите мне на почту lugmax@yandex.ru, подскажу. Просто не знаю как производитель отнесется к тому что я собщаю кто мне его сделал

  15. #12

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Просто не знаю как производитель отнесется к тому что я собщаю кто мне его сделал
    Понятно
    В Харькове несколько фирм делаю F5J планера и они совершенно не боятся открыто говорить о своих продуктах. А если кто то на коленке в строгает - то так я и сам могу Подвальная контора "Рога и Копыта"?

  16. #13

    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Подольск МО, Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,916
    http://forum.rcdesign.ru/lofiversion...hp?t83143.html - ссылки на првавила

  17. #14

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    [quote=Lazy;665765]
    Понятно
    В Харькове несколько фирм делаю F5J планера и они совершенно не боятся открыто говорить о своих продуктах. А если кто то на коленке в строгает - то так я и сам могу Подвальная контора "Рога и Копыта"?
    [/q
    Если быть точным, то эту модель сделал Павел Михайлович Ходосов, производитель металок Кобра

  18. #15

    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,304
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Понятно
    В Харькове несколько фирм делаю F5J планера и они совершенно не боятся открыто говорить о своих продуктах. А если кто то на коленке в строгает - то так я и сам могу Подвальная контора "Рога и Копыта"?
    Если не составит труда,огласите весь список.

  19. #16

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от bumerang Посмотреть сообщение
    Если не составит труда,огласите весь список.
    Список ЧЕГО ?!

  20. #17
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от bumerang Посмотреть сообщение
    Если не составит труда,огласите весь список.
    список производителей планеров? В Харькове шо ни хата- то модельная фабрычка Учету не поддаются....

    Чтобы максимально ознакомиться со всем списком, надо дождаться весны, заявиться на организовываемый В.Гаврилко Кубок Вильги, туда явятся все,включая мертвых негров, там можно познакомиться и увидеть в деле продукцию и ее производителей

  21. #18

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Народ,так и не услышал ответ по двигателю , который есть у меня http://www.align.com.tw/shop/product...roducts_id=853 и регулятор http://www.align.com.tw/shop/product...oducts_id=1144 растолкуйте плиззз, если не трудно, заменит ли он Хакер?

  22. #19

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Народ,так и не услышал ответ по двигателю , который есть у меня http://www.align.com.tw/shop/product...roducts_id=853 и регулятор http://www.align.com.tw/shop/product...oducts_id=1144 растолкуйте плиззз, если не трудно, заменит ли он Хакер?
    KV у него большое, редктор с передачей как для коллекторных моторов потребуется ему. Далеко не лучший выбор для планера.

  23. #20

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Понятно
    В Харькове несколько фирм делаю F5J планера и они совершенно не боятся открыто говорить о своих продуктах. А если кто то на коленке в строгает - то так я и сам могу Подвальная контора "Рога и Копыта"?
    Большинство серьёзных серийных производителей не нуждаются в рекламе, связаны договорными обязательствами со своими западными партнёрами и неохотно продают продукцию на внутренний рынок, не желая вызывать недовольство со стороны своего основного заказчика.
    Те, кто "строгает на коленке" - готовы продавать кому угодно.

  24. #21

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    У вас типичное вертолётное двигло. К нему редуктор нужен - тот же Align их делает и продаёт.

  25. #22

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    В Харькове шо ни хата- то модельная фабрычка Учету не поддаются....
    ...
    туда явятся все,включая мертвых негров...
    Учитывая высокую токсичность производства, юмор не находит себя быть здесь уместным.

  26. #23
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от YuriyDnepr Посмотреть сообщение
    Большинство серьёзных серийных производителей не нуждаются в рекламе, связаны договорными обязательствами со своими западными партнёрами и неохотно продают продукцию на внутренний рынок, не желая вызывать недовольство со стороны своего основного заказчика.
    Те, кто "строгает на коленке" - готовы продавать кому угодно.
    Юрий, что вы голову людям морочите,не пугайте народ, таких производителей раз и все... и даже они продают на внутренний рынок без каких-либо проблем, естественно крупные заказчики всегда в приоритете и получают все в первую очередь, однако ж например
    http://www.airplane-model.com/
    нянчится с каждым клиентом не зависимо от национальной принадлежности и толщины кошелька.
    было бы желание и деньги - планеров хватает!

  27. #24
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    У вас типичное вертолётное двигло. К нему редуктор нужен - тот же Align их делает и продаёт.
    Лэзи абсолютно прав, сильнооборотистый мотор, а хороший редуктор может обойтись дороже чем новый подходящий моторчик...

  28. #25

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Саша привет, я был твоим личным фотографом на Вилге , вот прикупил планер а теперь нужно его вооружить вот и думаю что и как , спрашиваю советы бывалых, мож ты своим опытным взглядом что подскажешь еще, как я понял какой бы двигатель не ставить хоть 400 спид, хоть БК, редуктор всеравно понадобится? Есть мысли поставить сервы Диамонд прямо в киль и стабилизатор, мож подскажешь что то или где я не прав

  29. #26
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Саша привет, я был твоим личным фотографом на Вилге , вот прикупил планер а теперь нужно его вооружить вот и думаю что и как , спрашиваю советы бывалых, мож ты своим опытным взглядом что подскажешь еще, как я понял какой бы двигатель не ставить хоть 400 спид, хоть БК, редуктор всеравно понадобится? Есть мысли поставить сервы Диамонд прямо в киль и стабилизатор, мож подскажешь что то или где я не прав
    А-а-а Привет Землячок! А какие в принципе для тебя доступны моторы? Редуктор не обязательно , а даже желательно его исключить,просто винт такому планерку надо крутить 7-9тыс. оборотов, это эффективные обороты .Совет с Хакером B20 хорош, но эта конфигурация 300-й серии в коллекторном эквиваленте по массе и габаритам но только гораздо мощнее чем 300коллекторный мотор. Если габариты морды позволяют надо искать подходящий аутраннер, например AXI, если морда узкая нужно смотреть какой-нибудь инраннер по габаритам 400-го мотора с оборотами в районе 900-1400 на вольт, например MEGA, тогда можно не ставить редуктор.Батарейки лучше литиевые, так полегше оно будет и поприятнее летать. Даймонд шикарные машинки для установки в киль и стаб, нужно только сначала прикинуть уместны ли они там в плане центровки.Кстати какие Даймонды 30 или 60?

  30. #27

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    А-а-а Привет Землячок! А какие в принципе для тебя доступны моторы? Редуктор не обязательно , а даже желательно его исключить,просто винт такому планерку надо крутить 7-9тыс. оборотов, это эффективные обороты .Совет с Хакером B20 хорош, но эта конфигурация 300-й серии в коллекторном эквиваленте по массе и габаритам но только гораздо мощнее чем 300коллекторный мотор. Если габариты морды позволяют надо искать подходящий аутраннер, например AXI, если морда узкая нужно смотреть какой-нибудь инраннер по габаритам 400-го мотора с оборотами в районе 900-1400 на вольт, например MEGA, тогда можно не ставить редуктор.Батарейки лучше литиевые, так полегше оно будет и поприятнее летать. Даймонд шикарные машинки для установки в киль и стаб, нужно только сначала прикинуть уместны ли они там в плане центровки.Кстати какие Даймонды 30 или 60?

    У меня есть мотор о котором я написал от верта Тирекс с регулятором, было бы хорошо его поставить, только с редуктором наверно, есть помоему еще у меня 380 коллекторник, или купить неочень дорогой БК под него, потомучто я понимаю что хакер советуют, но я как посмотрел сколько он стоит, мне сразу расхотелось, габариты вроде позволяют, нос не круглый а квардратно подобный. а Даймонды советуют примерно такие http://www.rc-dymond.com/index.php?productID=176

  31. #28

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Поставь редуктор с передаточным числом 4-5/1, лучше Контроник или любой другой на подшипниках качения.

  32. #29
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    С этим аллигном, могут быть замороки в плане редуктора, 3300 на вольт это ни туда ни сюда, если 4:1 редуктор то до нужных оборотов на выходе может и трех литиевых батареек по напряжению не хватить, а от четырех он небось сгорит, получается для трех литиевых батарей надо редуктор 3:1 примерно...У Хакера B20-15 T если мне память не изменяет 4700оборотов на вольт и редуктор 4:1 что расчитано для 7-10 гидридов или 2-3 полимерок.

  33. #30

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Юрий, что вы голову людям морочите,не пугайте народ, таких производителей раз и все... и даже они продают на внутренний рынок без каких-либо проблем, естественно крупные заказчики всегда в приоритете и получают все в первую очередь, однако ж например
    http://www.airplane-model.com/
    нянчится с каждым клиентом не зависимо от национальной принадлежности и толщины кошелька.
    было бы желание и деньги - планеров хватает!
    Я не написал все - написал большинство. Владимир Гаврилко является редким исключением, он контролирует весь процесс, включая реализацию продукции конечному потребителю.
    Другие, не менее уважаемые производители, продают всю свою продукцию через заокеанского посредника. При этом именно этот посредник определяет цену для конечного потребителя. Появление любой информации о альтернативных вариантах покупки по более низкой цене нежелательно ни для посредника, ни для производителя.

  34. #31
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    У меня есть мотор о котором я написал от верта Тирекс с регулятором, было бы хорошо его поставить, только с редуктором наверно, есть помоему еще у меня 380 коллекторник, или купить неочень дорогой БК под него, потомучто я понимаю что хакер советуют, но я как посмотрел сколько он стоит, мне сразу расхотелось, габариты вроде позволяют, нос не круглый а квардратно подобный. а Даймонды советуют примерно такие http://www.rc-dymond.com/index.php?productID=176
    Даймонды отличные! В этом размере и весе это супер-машины.Надеюсь потянут.Есть аналог Хакера - Фейгао называется, тут на форуме даже дискуссию читал где доказывалось что это одно и тоже. Я случайно имел возможность сравнить два раскоцанных мною мотора , один был Хакер В20 - другой точно такой же , но Фегао- магниты внутри были разные. Какой мотор лучше определить невозможно. Конфигурация с таким Хакером или его клоном и двумя-тремя литиевыми батарейками небольшой емкости , да с легонькими машинками Даймонд будет очень легкой по массе версией этого планерка. С аллигнами и мегами все будет тяжелее, но не факт шо хуже от этого будет летать.

    Цитата Сообщение от YuriyDnepr Посмотреть сообщение
    Я не написал все - написал большинство. Владимир Гаврилко является редким исключением, он контролирует весь процесс, включая реализацию продукции конечному потребителю.
    Другие, не менее уважаемые производители, продают всю свою продукцию через заокеанского посредника. При этом именно этот посредник определяет цену для конечного потребителя. Появление любой информации о альтернативных вариантах покупки по более низкой цене нежелательно ни для посредника, ни для производителя.
    Давайте не будем лезть в дебри чужой коммерции, как по ходу выяснилось, человек уже был на Вильге, скорее всего видел все что производится в Харькове, больше того-уже выбрал и купил себе самолет! Дык не будем же отклоняться от темы , а поможем парню по существу(Юрий, и хто из нас модератор?????)

  35. #32

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Даймонды отличные! В этом размере и весе это супер-машины.Надеюсь потянут.Есть аналог Хакера - Фейгао называется, тут на форуме даже дискуссию читал где доказывалось что это одно и тоже. Я случайно имел возможность сравнить два раскоцанных мною мотора , один был Хакер В20 - другой точно такой же , но Фегао- магниты внутри были разные. Какой мотор лучше определить невозможно. Конфигурация с таким Хакером или его клоном и двумя-тремя литиевыми батарейками небольшой емкости , да с легонькими машинками Даймонд будет очень легкой по массе версией этого планерка. С аллигнами и мегами все будет тяжелее, но не факт шо хуже от этого будет летать.


    Давайте не будем лезть в дебри чужой коммерции, как по ходу выяснилось, человек уже был на Вильге, скорее всего видел все что производится в Харькове, больше того-уже выбрал и купил себе самолет! Дык не будем же отклоняться от темы , а поможем парню по существу(Юрий, и хто из нас модератор?????)
    Сане и всем большой Респект и Уважуха, а главное Пасибки что помогаете, примерно начал понимать что к чему, теперь нужно смотреть по доступности и деньгам, с Даймондом могут быть проблеммы в его доступности у наших Украинских продавцов, будем шукать. Если кто то еще может чет подсказать, пишите плиззз

  36. #33
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Сане и всем большой Респект и Уважуха, а главное Пасибки что помогаете, примерно начал понимать что к чему, теперь нужно смотреть по доступности и деньгам, с Даймондом могут быть проблеммы в его доступности у наших Украинских продавцов, будем шукать. Если кто то еще может чет подсказать, пишите плиззз
    С Даймондом общие проблемки, обрати внимание на аналогичные машинки Ripmax и Tahmazo это полные клоны Даймондов(люди утверждают что у Тахмазы и сервоусилитель получше).Есть еще Robbe FS-30 аналогичная пятиграмовая супермашинка...

  37. #34

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Изначально они продавались под маркой Megatech на Башне и были относительно недорогими. Под маркой Робби цена вообще космическая :-(
    Измерь максимально допустимую толщину сервы.

  38. #35

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,128
    Записей в дневнике
    447
    Народ...Вы не вводите чела в заблуждение
    Robbe, Ripmax, Dimond, TopModel - это всё бывший Megatech.
    Они даже внешне отличаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: TopModel_1118.gif‎
Просмотров: 15
Размер:	34.1 Кб
ID:	127786   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TopModel_1816.jpg‎
Просмотров: 17
Размер:	9.7 Кб
ID:	127788   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Robbe_FS31.jpg‎
Просмотров: 16
Размер:	5.2 Кб
ID:	127790   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Robbe_FS40.jpg‎
Просмотров: 21
Размер:	4.4 Кб
ID:	127791  

  39. #36
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Народ...Вы не вводите чела в заблуждение
    Robbe, Ripmax, Dimond, TopModel - это всё бывший Megatech.
    Они даже внешне отличаются.
    Почти так, там геометрически два варианта тонкой пятиграммовой машинки, и обе хорошие машинки, прекрасно себя зарекомендовавшие, а лейбы на них кто только не лепит.

  40. #37

    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Кременчуг,Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    259
    Как я понял вариантов просто немерянно, вопрос к Соотечественникам, кто из наших Украинских продавцов торгует такимим сервами, так как я не уверен что смогу к примеру с сайта Диамонда привезти

  41. #38

    Регистрация
    22.05.2004
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,112
    Цитата Сообщение от lugmax Посмотреть сообщение
    Как я понял вариантов просто немерянно, вопрос к Соотечественникам, кто из наших Украинских продавцов торгует такимим сервами, так как я не уверен что смогу к примеру с сайта Диамонда привезти
    Попробуй спросить то же самое на Моделке.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Давайте обсудим новые правила F5J на Украине
    от vity в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 01:14
  2. Соревнования F3J, F5J, F3K в Краснодаре
    от MVP в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 20.05.2009, 21:50
  3. F5J и F3K на МАПе 2008
    от MVP в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 30.07.2008, 23:56
  4. F5J в Украине
    от MVP в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 22.11.2007, 22:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения