Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 14 из 14

Критерий качества, или как выбрать модель?

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Вопрос очень простой. Есть несколько моделей одного класса. Например, металки. Как выбрать лучшую?...

  1. #1

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14

    Критерий качества, или как выбрать модель?

    Вопрос очень простой. Есть несколько моделей одного класса. Например, металки.

    Как выбрать лучшую?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    Беда в том, что выбор базируется на субъективных ощущениях. Типа: «О! Вроде лучше…»
    Когда разница между моделями небольшая, помехой в выборе становится привыкание к конкретной модели. Модель кажется лучше, только потому, что пилот привык к ней.
    Как исключить человеческий фактор?
    В нейтральную погоду все просто. Решающим является время планирования. Величина вполне конкретная, которую можно померить.
    Второй величиной, которую можно померить – высота заброса.
    Но этих двух тестов явно мало.
    Какие тесты можно придумать, чтобы результат фиксировался приборами?

  4. #3

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Какие тесты можно придумать, чтобы результат фиксировался приборами?
    Еще парочка:
    - время, если модель в спирали (наверное, несколько радиусов);
    - время или расстоянии на большой скорости (имеется ввиду скорость, с которой вылезают против ветра)

  5. #4

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Забываете один момент. Не бывает "лучшей" модели. Бывает удачное и неудачное сочетание "пилот-модель". Брать надо ту, на которой стабильно лучшие результаты показываешь.

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Беда в том, что выбор базируется на субъективных ощущениях. Типа: «О! Вроде лучше…»
    Это не беда, это правильно.
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Модель кажется лучше, только потому, что пилот привык к ней.
    Правильно, и поскольку модель привычная, результат будет лучше.
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Как исключить человеческий фактор?
    Зачем? Или Вы для киборга самолетик подбираете?
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    В нейтральную погоду все просто. Решающим является время планирования. Величина вполне конкретная, которую можно померить.
    Величина не конкретная, поскольку "нейтральной погоды" не бывает. Чуть-чуть в одну сторону - и одна модель выигрывает, чуть-чуть в другую - и другая. Чуть-чуть - приборами не померить, это может быть 10% влажности, которую вряд ли кто отслеживает.
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Второй величиной, которую можно померить – высота заброса.
    Тоже не факт. Летаю на Акцентах, высота заброса выше метров на 7 самое малое, чем у изготовителя. При том, что Дима помоложе и пошустрее меня. Тут важны настройки. И опять на разную погоду настройки на взлет разные (у меня). Что мерять будем?
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Какие тесты можно придумать, чтобы результат фиксировался приборами?
    А вот это элементарно - Ваше личное место в таблице.

  8. #6

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Забываете один момент. Не бывает "лучшей" модели. Бывает удачное и неудачное сочетание "пилот-модель". Брать надо ту, на которой стабильно лучшие результаты показываешь.
    Полностью согласен. Вопрос один. Как определить на какой показываешь стабильно лучшие результаты?
    А вот это элементарно - Ваше личное место в таблице.
    Разброс результатов в турах больше, чем разница между моделями. Да и хочется ответ знать до соревнований.

    Цитата Сообщение от flysnake Посмотреть сообщение
    Еще парочка:
    - время, если модель в спирали (наверное, несколько радиусов);
    - время или расстоянии на большой скорости (имеется ввиду скорость, с которой вылезают против ветра)
    Как поставить опыт, чтобы не было разброса результатов?




    Величина не конкретная, поскольку "нейтральной погоды" не бывает. Чуть-чуть в одну сторону - и одна модель выигрывает, чуть-чуть в другую - и другая. Чуть-чуть - приборами не померить, это может быть 10% влажности, которую вряд ли кто отслеживает.
    Вечером, перед закатом, когда ветра нет, всегда выигрывает одна и таже модель, хотя обсолютные результаты могут в разные дни сильно отличаться.

    Тоже не факт. Летаю на Акцентах, высота заброса выше метров на 7 самое малое, чем у изготовителя. При том, что Дима помоложе и пошустрее меня.
    Но ведь если дать ему настроенную модель, он не кинет ее на 7 метров выше!

    Что мерять будем?
    А это я первый спросил!

  9. #7

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Как поставить опыт, чтобы не было разброса результатов?
    Если не ошибаюсь, то классический вариант таких измерений - модель вводится в режим заранее (чтобы режим установился), а затем (например, на "помеченной высоте" начинается замер). Естественно, замеров должно быть несколько. Наверное, сам замер можно полуавтомтизировать, если использовать какие-нибудь "черные ящики", которые ставятся на моделях. К сожалению, намного хуже другое - результат будет очень сильно зависить от настроек модели. Ведь у современных металок настроек (и "тонкостей настроек") выше крыши. Кстати, может быть и вообще странный результат: одна металка во всех упражнениях лучше другой при удачных настройках, а вот сами "удачные настройки" очень трудно получить... То есть "модель с норовом". Если знаешь его (съел пуд соли), то ПОЛЕТИТ, а иначе... тоже полетит, но только сверху вниз...
    P.S. Кстати, у меня создалось ощущение (после того, как прочитал список упражнений и впечатления о соревнованиях), что именно металки - тот класс, в котором очень многое определяется пилотом, а не моделью (естественно, если модели одного класса качества).

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    16.08.2002
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    54
    Сообщений
    766
    Записей в дневнике
    13
    ИМХО Критерий качества давно придуман - это поляры планирования, снятые с разной нагрузкой и в разную погоду. Вопрос только кто первым начнет их снимать с достойной точностью. Кстати поляры планирования еще и с разным креном бывают - вообще полная картина. Методика с помошью логгера уже описана и применяется, но точность пока...

  12. #9

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Имел и летал на Арбалете, Бластере1 , сейчас SG2. Подумал немного и взял себе вторым снова Бластер. Потому как они разные и ощушения от полета тоже разные, бластер пошустрее для ветра, а SG2 для спокойной погоды. А лучше наверное тот который нравиться больше лично тебе. Мне так кажется что примерно они все похожи ну за исключением моделей 10 летней давности.

  13. #10

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Как определить на какой показываешь стабильно лучшие результаты?
    Посмотреть таблицу со своими результатами за несколько соревнований.

  14. #11

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    С таблицы я начал. Точнее, сделал тренировочную модель. На тренировках мне показалось, что она летит лучше Бластера. Но результат в таблице мне совсем не понравился. Все эксперименты надо проводить до соревнований.

    Снять поляру – очень заманчиво.
    Давайте поговорим об этом.

  15. #12

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Мысыквыа
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,228
    а к чему это?
    ваще летать прикольно когда это в кайф... хочу летаю не хочу дома сижу...
    может и результаты слабенькие но как летит нравиццо...
    так что всё должно быть по кайфу)))
    а качество это что то из спорта))))

  16. #13

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    Еще один критерий. Один планер например SG2 покрашен так что сливается с небом. А другой все тотже SG2 отлично виден пилотом в небе. И на каком вы слетаете лучше?

  17. #14
    MUH
    MUH вне форума

    Регистрация
    24.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    47
    А чем не нравится логгер?
    Замечательный объективный контроль.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.05.2010, 12:53
  2. Помогите выбрать модель
    от mikoian в разделе Копии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.07.2009, 10:41
  3. Помогите выбрать модель
    от Fnatick в разделе ДВС Тренеры
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 31.12.2008, 15:35
  4. Помогите выбрать модель.
    от Beginer в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 04:22
  5. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 24.01.2002, 21:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения