Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 57

Дирижабли

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Кто-нибудь вообще летает на таких машинах..... Как они летают Сколько места надо...

  1. #1

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    30
    Сообщений
    622

    Дирижабли

    Кто-нибудь вообще летает на таких машинах..... Как они летают
    Сколько места надо

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    30
    Сообщений
    622
    А если сделать дирижабль на аппаратуре от микросайзера Как вам идея..... Можно в комнате летать
    Жду ответов.....

  4. #3

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    Можно компьютерные кулеры использовать в качества двигателя с винтом )))))))

  5. #4

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Конечно летают, у них все летает даже продается в инете под воздушный шарик мотогондола с 3-мя мотоами 2 тяговых и 3- подъемный управление как у микросайза дискретное. даже гонки в комнате на них устраивают- клип видел. но проблема в гелии...
    и летают они со скоростью не более 1м/с одному летать быстро надоест...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    Насколько я знаю гелий можно купить.
    Он продаетсятам, где все технические газы, аргон, кислород и все такое прочее.
    а вот удержать его в оболочке очень трудно!
    Он из воздушных шаров улитучивается !!!!!

  8. #6

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    30
    Сообщений
    622
    На счет гелия...летом это не проблема....ШАРИКИ ПРОДАЮТ....Подашел и попросил наполнить.... А вот на счет куллеров от компа это хорошо....только одно плохо они на 12 вольт....

  9. #7

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    кулеры можно перемотать -провод потолще и витков меньше.
    Ну или преобразователь, но КПД не высокий получится и без трансформатора не обойтись

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    30
    Сообщений
    622
    перемотать идия хорошая но можно просто крельчатку использовать от куллеров а моторчики другие.......Попробуем......
    Жду еще всяких разных ответов
    А еще если делать под обычнуй шарик стандартная(аппаратура) пойдет....Имеется hs-55 2 шт и регулятор....
    А можно сделать так: моторчик на морду а с зади сделать киль и руль высоты???

  12. #9

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    Я думаю что моторчики лкчше перемотать, так как они легкие !
    И их должно быть два по бокам и они должны поворачиваться на 180 градусов
    тогда можно тягу напровить вертикально вверх ирямо и вниз.
    и регулироваться моторчики должны отдельно,
    тогда проще разварачиваться.

  13. #10

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    в идеале дирижабль, если нет задачи что-то на нём перевезти
    должен обладать нулевой плавучестью, как подводная лодка в воде.
    и если будут небольшие крылышки то в горизонтальном полете они и обеспечат и устойчивость и тяга двигателей будет напрвлена не прямо и немного вверх а просто прямо.
    Такие крылья есть на некоторых вертолетал МИ-6 если я не путаю.

    Спотрел как-то передачу по DISCAVERY про немецкий дирижабль,
    который на водороде был и в америке сгорел.
    Так американцы тогда уже могли гелий получить и предлагали немцам его продать.
    А те решили показать что и на водороде можно летать !
    Здоровенный он был, с рестораном и каютами !
    Только я так и не понял как они высоту полета поддерживали .
    ведь есть области с низким и высоким давлением
    это сильно должно было на высоту влиять.
    И летели они над океаном !
    А сгорели во время посадки.
    Статика на нем накопилась и когда трок земли коснулся
    водород загорелся.

    А прикольно построить RC дирижабль для хозяйственных целей.
    А высоту полета и грузоподъемность регулировать стравливанием или
    подкачкой из баллона гелием ))))
    И молиться богу, чтобы ветра небыло

    Я помню в детстве много о дирижаблях писали в книгах,
    потом о них как-то все забыли.

  14. #11

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    30
    Сообщений
    622
    Вот взялся бы владелец такого аппарата и поделился своим мнение....

  15. #12

    Регистрация
    05.04.2004
    Сообщений
    3
    Вот взялся бы владелец такого аппарата и поделился своим мнение....
    Дык они у нас в магазинах продаются хдето по 150 у. е. + заправка газом ещё 20 у. е. Вместе с дискретным управлением. Всё выполнено из тончайшего пластика, два мотора на каждый свой канал.
    Пускать можно только дома , или в зале, лично мне надоело где-то за час.

  16. #13

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    А можно более подробно ?
    Фотки или инструкцию отсканировать ?

  17. #14

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    14
    два мотора на каждый свой канал.
    Три мотора. У третьего винт в горизонтальной плоскости, для изменения высоты. И у всех дирижаблей кусок пластилина для балансировки подвешен и длинная нитка, если вдруг улетит.

  18. #15

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    я так понял примитивная игрушка ?

  19. #16

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    168
    Часто дирижабли применяют на выставках, нанося на них рекламу тех или иных фирм. На таких дирижаблях я видел поворотные импеллеры, которыми обеспечивается маневрирование и изменение высоты полета. Размеры - длина метра два-три, диаметр раза в четыре меньше. Летает, с виду, целый день, правда, не знаю про смену аккумуляторов. Рекомендую походить во выставкам, там это модно.

  20. #17

    Регистрация
    10.01.2004
    Адрес
    Украина ,Харьков
    Сообщений
    15
    Я такие по телевизору видел в репортаже о АвтоШоу в европе !
    Его размеры трудно оценить, но не намного короче автомобиля он был, над которым летал.
    Наверное больше 2х метров !

  21. #18

    Регистрация
    14.11.2003
    Адрес
    Питер, Приморская
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,318
    Решил сделать комнатный дирижабль из обычного надувного шарика с микро аппаратурой.Вопрос:сколько грамм грузоподъёмнесть у маленького резинового шарика наполненого гелием?

  22. #19
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    На башне можно поискать. Называется если мне не изменяет память twin turbofan blimp. Стоит где-то в районе полтоса.

  23. #20

    Регистрация
    29.01.2004
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Димка Посмотреть сообщение
    Можно компьютерные кулеры использовать в качества двигателя с винтом )))))))
    Правильно !
    Только сам двигатель заменить на дешовый, из китайской игрушки ( http://killer-b.by.ru/p1.gif )

  24. #21

    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    83
    Вот тут всё про маленькие, а мой тренер в кружке сооружает Zeppelin не помню какого масштаба, короче длина 4.5 метра, расчётный полётный вес 10 кг, вроде 4 или 6 движков(не помню как там на оригенале) спидов 400. Уже собран каркас, и ведётся активная работа по удержанию гелия в воздушных шарах. Как-нибудь может выложу фотку, если интересно

  25. #22
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Zoommer Посмотреть сообщение
    и ведётся активная работа по удержанию гелия в воздушных шарах. Как-нибудь может выложу фотку, если интересно
    Не занимайтесь пустяками - выкладываением фото.
    Активнее удерживайте гелий - ОЧЕНЬ летуч ...

  26. #23
    Давно не был
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    г.Улан-Удэ р. Бурятия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,157
    Записей в дневнике
    48
    Пост не много ниже почитайте…..Делаю дирижабль…..

  27. #24

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от Zoommer Посмотреть сообщение
    ведётся активная работа по удержанию гелия в воздушных шарах.
    ... Гелий из воздушных шаров... просто постоянно просачивается сквозь оболочку...
    чтоб его удерживать - нужно что - то другое, а не обычные шарики... Или гелий из шариков после полётов в другом месте сохранять...

  28. #25
    Давно не был
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    г.Улан-Удэ р. Бурятия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,157
    Записей в дневнике
    48
    Есть такой материал Гелий устойчивый силикон (Блин или как-то так запутался с окончаниями) ….. но используется в прокладках гелей конденсирующих установок и реальных дирижаблях…..вот вам его надо он держит 100 %……

  29. #26

    Регистрация
    11.06.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    438
    Есть еще одно - гелий лучше держать в оболочке без избыточного давления. Если избыточное давлени есть - то возникает разность потенциальных энергий, и он активно просачивается ;-) А если избыточного давления нет - то взаимопросачивается с воздухом, но уже на порядок медленнее.

    И вообще, в качестве оболочки лучше использовать металлизированный пластик. Он пропускает еще хуже...

  30. #27

    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от hcube Посмотреть сообщение
    Есть еще одно - гелий лучше держать в оболочке без избыточного давления. Если избыточное давлени есть - то возникает разность потенциальных энергий, и он активно просачивается ;-) А если избыточного давления нет - то взаимопросачивается с воздухом, но уже на порядок медленнее.

    И вообще, в качестве оболочки лучше использовать металлизированный пластик. Он пропускает еще хуже...
    Просветите плз, что это за такой металлизированый пластик? И как можно держать гелий без давления? На сколько я понимаю - это что-то вроде твёрдостенного балона из какого-нибудь лёгкого пластика, а вот меттализированый как-то не вяжется с лёгким. Или я не прав? Вообще этот агрегат делаю не я, поэтому могу сморозить какую-нибудь глупость - не бейте ногами плз, я всего лишь хочу чем-нибудь помочь своему тренеру в этом нелёгком деле.

  31. #28
    Давно не был
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    г.Улан-Удэ р. Бурятия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,157
    Записей в дневнике
    48
    Вот на праздниках а точнее на Празднование 9 мая я видел такой дирижабль, в рекламных целях использованный он держал банер два на полтора метра…..тупоносая эллипсоидная форма длинной два метра и диаметром один метр…..сделанная из металлизированного вискозного лавсана методом сварки….под минимальным давлением накачена гелием…и помешана в своеобразный корсет из сетки сделанной из не тканого материала…..а главное это всё в месте стоит 20 евро….

  32. #29

    Регистрация
    13.02.2005
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    27
    Сообщений
    404
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Димка Посмотреть сообщение
    в идеале дирижабль, если нет задачи что-то на нём перевезти
    должен обладать нулевой плавучестью, как подводная лодка в воде.
    и если будут небольшие крылышки то в горизонтальном полете они и обеспечат и устойчивость и тяга двигателей будет напрвлена не прямо и немного вверх а просто прямо.
    Такие крылья есть на некоторых вертолетал МИ-6 если я не путаю.
    Спотрел как-то передачу по DISCAVERY про немецкий дирижабль,
    который на водороде был и в америке сгорел.
    Так американцы тогда уже могли гелий получить и предлагали немцам его продать.
    А те решили показать что и на водороде можно летать !
    Здоровенный он был, с рестораном и каютами !
    Только я так и не понял как они высоту полета поддерживали .
    ведь есть области с низким и высоким давлением
    это сильно должно было на высоту влиять.
    И летели они над океаном !
    А сгорели во время посадки.
    Статика на нем накопилась и когда трок земли коснулся
    водород загорелся.
    А прикольно построить RC дирижабль для хозяйственных целей.
    А высоту полета и грузоподъемность регулировать стравливанием или
    подкачкой из баллона гелием ))))
    И молиться богу, чтобы ветра небыло 
    Я помню в детстве много о дирижаблях писали в книгах,
    потом о них как-то все забыли.
    Тоже видел эту передачу...

    Горел он красиво...
    Сколько труда ушло на его изготовление, каркаса....

  33. #30

    Регистрация
    10.10.2003
    Адрес
    Мск.
    Сообщений
    1,577
    Гинденбург называлсо.. самое интересное что вроде были выжившие...

    а еще тут проскакивала ссылка на летающую Ауди А8 (на каком-то банкете корпоративном)

  34. #31

    Регистрация
    26.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    Ну, и где фотки работающих дирижаблей? Где авишники? Столько времени прошло, наверняка что-то удалось сделать...
    А у меня такой вопрос. Господа, кто знает какой дирижабли самый маленький на сеголня? сколько см в длину?

  35. #32
    Evg
    Evg вне форума

    Регистрация
    13.09.2005
    Адрес
    Экибастуз, Казахстан
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от Сергей. Посмотреть сообщение
    Решил сделать комнатный дирижабль из обычного надувного шарика с микро аппаратурой.Вопрос:сколько грамм грузоподъёмнесть у маленького резинового шарика наполненого гелием?
    Несколько. У меня расческу поднимает. На маленьком шаре можно сделать резиномоторный дирижабль, но электрический да еще и с радио не получится.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 621
Размер:	32.4 Кб
ID:	13306  

  36. #33

    Регистрация
    26.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    А я относительно недавно (месяц прошел) склепал маленький дирижаблик.
    Есть фотки и авишки. Вот только куда выкладывать?

    Детище получилось где-то на 200 литров. На двух электродвигателях (два винта соотв.) - вперёд-назад и вправо-влево. Задранный немного нос позволяет регулировать верх-низ (вперёд - взлетает, назад - снижается).
    Могу сказать, что против даже слабого ветра на улице весьма убого выглядит. Но по квартире носится как ураган....
    Сейчас буду нечто более мощное клепать - на 15 кубометров. Это будет последняя стадия отработки технологии перед построением действующего прототипа одноместного мягкого дирижабля.

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,689
    Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
    Несколько. У меня расческу поднимает. На маленьком шаре можно сделать резиномоторный дирижабль, но электрический да еще и с радио не получится.
    все очень просто:
    примерно 1.2 г/литр, грузоподьемность гелия.
    умножайте на обьем шарика, вычитайте вес оболочки.

    и еще вопрос к публике.
    ну для гражданской авиации водородо-наполненый балон может быть и опасно...
    а для маленькой а тем более модельной, если следить нормально то все крайне безопасное!
    опять же легче добавлять.
    да, еще есть предложение.
    если гелий для балона довольно дешево(а на самом то деле не так)

    опять же литр гелия весит 0.2гр (кубометр это уже извините200 гр. а сколько разность веса пустого
    и наполненого гелием металического балона?)
    узнать об этом можно в автомастерской имеющей аргоновую сварку(там геливая должна использоваться защитная среда).

    а водород - в два раза легче(если конечно вспыхнет - раза в четыре мощнее бензина, т.е. примерно как 400 гр бензина на кубометр обьема, но можно я думаю что нибудь придумать)
    да, есть предложение(правда не для слабонервных;-) а что если в гелий во время полета добавлять водород(чтоб взлетать) и стравливать газ сверху(чтоб садиться)
    я про это в другом посте уже писал - посмотрите.

  38. #35

    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    ... Гелий из воздушных шаров... просто постоянно просачивается сквозь оболочку...
    чтоб его удерживать - нужно что - то другое, а не обычные шарики...
    Используйте вместо шариков презервативы

  39. #36

    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    4
    Вам же вес нужно экономить экономить и экономить, не лучше ли вместо кулера взять вибрик от мобилы и липовый винт, вся ВМГ вложится в 1г, и питание 3в, а не 12.

  40. #37
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,689
    Цитата Сообщение от штефан в Посмотреть сообщение
    Вам же вес нужно экономить экономить и экономить, не лучше ли вместо кулера взять вибрик от мобилы и липовый винт, вся ВМГ вложится в 1г, и питание 3в, а не 12.
    Вот, совершенно прав человек! надо примерно учитывать что дирижабль будет лететь со скоростью(ну сколько то там в процентном отношении от площади винта/площадь дирижабля на скорость воздуха от винта)
    соответственно импеллер просто крайне не выгоден.
    площадь маленькая, а скорость большая, а скорость дирижабля маленькая.
    чем больше площадь винтов тем собственно лучше.

    ну вес весом, а для четверть кубового дирижабля (куб 50х50х100см) подьемная сила - 300гр.
    в этот вес умудряются самолеты загонять, а там корпус, крылья, скорости
    хотя винты вероятно придется сделать на маленьких двигателях.
    если в грамм по 15 каждый то очень хорошо.
    нарисую как я это себе представляю, и представлю публике

  41. #38

    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    4
    15г, тогда ищите убитые плееры, не CDROM(питание велековато), и еще неплохо установить редуктора на моторы, делаются они из деталей китайских будильников. За одно почитать на сайте по расчету винтов.

    Может в зубных электрощетках хорошие моторы? Тогда получите и тягу и кпд.

    Батареи купить от мобилок в Питере батарейка от нокии 7210 стоит 150р весит 25г
    Поставить 4 штуки, это даст 12Вт электрической мощности в пиковом режиме.

  42. #39

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8

  43. #40

    Регистрация
    22.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    Приветствую. Позвольте несколько соображений. В воздушном шарике гелий удержать удастся совсем недогло- это факт. Единственный материал из доступных пленок, способный держать гелий- это лавсан (во "взрослых" аэростатных тканях газодержащий слой именно из лавсана). Как было правильно замечено, он бывает металлизированый (например пленка "от солнца" на окна). Эти пленки можно клеить акриловыми клеями, либо воспользоваться банальным скотчем с прогревом шва. Теперь о RC дирижаблях. Логичный обьем, способный летать в больших помещениях, начинается от 3-х кубов. При меньшем обьеме мощность энергетической установки не позволяет сопротивляться сквознякам. Если говорить о мягкой оболочке , а каркас при таком обьеме скорее всего летать не будет, следует учесть, что гелий все равно вытекает и жесткость оболочки становится переменной. бороться с этим весьма неприятным явлением можно двумя способами: 1- стягивающая система (именно ее и стоит применить), 2- баллонет (слишком тяжело получится). По ссылке выше описана вполне работоспособная схема с двумя моторами. Такая модель действительно летала году так в 2000-м. Если учаснтникам форума интересно то, что я знаю, я могу продолжить.
    P.S. Я когда-то работал в ВЦ "Авгуръ" и мы строили аэростаты и дирижабли самого разного обьема.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. выкройки для дирижабля.
    от 21043 в разделе Другие
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 02.01.2009, 13:35
  2. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 26.02.2008, 16:07
  3. Делаю дирижабль, нужна помощь
    от Redston в разделе Другие
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 13.07.2006, 14:07
  4. ДИРИЖАБЛЬ
    от Alexandr в разделе Другие
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.11.2001, 19:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения