Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 9 из 48 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 360 из 1889

Параплан радиоуправляемый

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Вот еще нашел ссылку, надеюсь без троянов, но по-французски http://parapenterc.com/...

  1. #321

    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вот еще нашел ссылку, надеюсь без троянов, но по-французски http://parapenterc.com/

  2.  
  3. #322

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Еще раз здравствуйте!

    Не было интернета...

    Решил переделать конструкцию, показалась не надежной...

    Вот что имеем в итоге...

    На счет продажи, даже не знаю... С начала надо попробовать это в деле.

  4. #323

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    хорошая телега получилась... что за трубка, какого диаметра? ограждение пластиковое?

    Цитата Сообщение от zenin Посмотреть сообщение
    Видел тут видео товарища из Самары на параплан без мотора, но с управляемым красномордым товарищем на аккумуляторе. Как я понял, это словенский продукт за какие-то нереальные евро.
    А ничего подобного за вменяемые русские рубли или обамовские баксы я не нашел... Либо китаезина с мотором, либо ничего.
    Может еще что посоветуете?
    Спасибо!
    С уважением, Владимир.
    Пилота заказывал у словака, купол шил сам... чела можно сделать, если найти подходящий материал т.е. жидкий пластик... Словак использует RAPIDUR, который продается только у них =(, в Россию могут прислать не менее 12 кг... если кто-то сталкивался с жидким пластиком и его литьем, отзовитесь!!!
    Последний раз редактировалось Rider22; 05.09.2010 в 21:52.

  5. #324

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от Rider22 Посмотреть сообщение
    хорошая телега получилась... что за трубка, какого диаметра? ограждение пластиковое?
    Трубка 10 мм. Профиль 15х15 мм. Фанера 6 мм. Ограждение сделано из ПВХ уголка. Жуткий материал, режется с трудом. В следующий раз буду пробовать что-то еще.

    Телега полностью срисована с фоток Словака. Единственное, я вместо полосок решил поставить трубки, хотя их сложнее гнуть, зато эффект совсем другой.

    Материал не проблема, раз в две недели езжу в Европу, могу привезти. А вот форму, даже не знаю. Если кто-нибудь сделает матрицу...

  6.  
  7. #325

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от DIVISION Посмотреть сообщение
    Трубка 10 мм. Профиль 15х15 мм. Фанера 6 мм. Ограждение сделано из ПВХ уголка. Жуткий материал, режется с трудом. В следующий раз буду пробовать что-то еще.
    где можно купить трубку?

    Цитата Сообщение от DIVISION Посмотреть сообщение
    Материал не проблема, раз в две недели езжу в Европу, могу привезти. А вот форму, даже не знаю. Если кто-нибудь сделает матрицу...
    Матрица силиконовая из двух частей, силикон в любом городе России продается... раньше Rapidur 21 продавали на этом сайте http://www.samson-kamnik.si/uk/index.htm сейчас что-то не могу его найти

    вот здесь моя тема Двухкомпонентный полиуретан
    и здесь Литье пластмассы в домашних условиях

    вот еще нашел Rapidur какой-то http://www.lityo.com.ua/promtehpostach_8_2.html , цвет коричневый, наверно он и есть
    Последний раз редактировалось Rider22; 06.09.2010 в 11:51.

  8. #326

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Трубки продаются в Максидоме или ОБИ. Лучше в Оби, т.к. там продается не анодированный алюминий. Он не колится даже без нагрева.

    C RAPIDUR-ом все понятно, его достать можно.

    А вот на счет матрицы не знаю. Если есть художественное образование, можно вылепить...

    Кстати, я так понял, что процесс литья весьма не прост...

    Может лучше оптовую закупку Кенов и Барби осуществить?

  9. #327

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от DIVISION Посмотреть сообщение
    Трубки продаются в Максидоме или ОБИ. Лучше в Оби, т.к. там продается не анодированный алюминий. Он не колится даже без нагрева.

    C RAPIDUR-ом все понятно, его достать можно.

    А вот на счет матрицы не знаю. Если есть художественное образование, можно вылепить...

    Кстати, я так понял, что процесс литья весьма не прост...

    Может лучше оптовую закупку Кенов и Барби осуществить?
    Литье сложный процесс, для этого еще желательно иметь вакуум, для удаления возд. пузырьков... словак матрицу делал с фигуры Action Man фирмы Hasbro. Я специально купил трех мэнов, но так и не сделал пилота из-за отсутствия материалов и знаний в литье пластика... пилота надо делать неубиваемым иначе не напасешься мэнами, за время моих полетов в динамике я бы уже убил целую роту ... словак сделал оч качественного пилота, но очень дорогим =(

    Как делать матрицу http://www.pascalrosier.com/conseil/...e/figurine.htm
    здесь спрашивал у французов как сделать пилота http://www.parapente-rc.com/
    если кому интересно на этом форуме предлагают ткань 27гр/м2 - 11евро за погонный метр, не халява канеш
    Последний раз редактировалось Rider22; 06.09.2010 в 14:04.

  10.  
  11. #328

    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Я поспрашаю у своего товарища техника-стоматолога про литье всяко-разно. Они там у себя из чего только не льют. Может присоветует что.
    Интересно, когда ж китайская телега появится на Хобби-Кинге...

  12. #329

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Мужики…
    Вы по-моему не с того начали. Может с начало надо схему телеги отработать, геометрию массу, ход рычагов и т.д. А уже потом думать кого туда сажать Барби или кента её. Из капрона его голова будет или из силикона.

  13. #330

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от zenin Посмотреть сообщение
    Интересно, когда ж китайская телега появится на Хобби-Кинге...
    Лучше бы китайцы копию пилота словакского делали... остальное все можно сделать

  14. #331

    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва, Алтуфьево
    Возраст
    48
    Сообщений
    888
    Пилот по-моему пульт должен держать - я так думаю. А в телегу батарейку сажайте.

  15. #332

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от levdon Посмотреть сообщение
    Пилот по-моему пульт должен держать - я так думаю. А в телегу батарейку сажайте.
    а в свобоник кого или что сажать? ))))))))

  16. #333

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Вот Вам и пилот нашолси.
    http://hobbycity.com/hobbycity/store...dProduct=12638

  17. #334

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Вот Вам и пилот нашолси.
    http://hobbycity.com/hobbycity/store...dProduct=12638
    выглядит неплохо, но два три раза о землю и пилот погиб )))))))

  18. #335

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Мужики…
    Вы по-моему не с того начали. Может с начало надо схему телеги отработать, геометрию массу, ход рычагов и т.д. А уже потом думать кого туда сажать Барби или кента её. Из капрона его голова будет или из силикона.
    Речь не про то, кого посадить... А о другом...

    С телегой и так все ясно... А вот без моторного мужика надо действительно делать неубиваемого...

    Читаем тему с начала...

  19. #336

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от DIVISION Посмотреть сообщение
    С телегой и так все ясно...
    Интересно, и что Вам ясно?
    Какая масса телеги?
    Какая тяга мотора?
    Какое расстояние между стропами, клевантами?
    Какой ход клевант?
    Выкос мотора?
    Да в конце концов какая масса должна быть того самого пилота которого Вы хотите ваять?
    Если Вам всё ясно то поделитесь с остальнами.

  20. #337

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Да в конце концов какая масса должна быть того самого пилота которого Вы хотите ваять?
    Если Вам всё ясно то поделитесь с остальнами.
    Мой пилот со всем оборудованием (аккум, приемник, 2 серво и выключатель) весит 715гр + догружаю в сильный ветер грузиками по 25гр, купол площадью 0.96м2

    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Какое расстояние между стропами, клевантами?
    не пойму что имеете ввиду

    Кому нить китайское ЧЮДО крыло пришло?

    Начинаю работать над новым крылом с закрытыми воздухозаборниками
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG5481.jpg‎
Просмотров: 86
Размер:	64.7 Кб
ID:	406375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 83
Размер:	31.8 Кб
ID:	406382  

  21. #338

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Rider22 Посмотреть сообщение
    Кому нить китайское ЧЮДО крыло пришло?
    Я получил китайское крылышко.
    По сравнению с первым их паропланом конечно огромный шаг вперед. Но есть и небольшие косячки. Но за такие деньги считаю очень приличное крылышко.
    Больше всего напрягает стропаная система. Нет возможности регулировки угла атаки и похоже некоторые стропы не совсем той длины. Но над этим ещё поработаем после отпуска.
    Общее впечатление вполне положительное.

  22. #339

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    похоже некоторые стропы не совсем той длины
    я это еще на фото заметил... и не только стропы, воздухозаборники раздуты... больше на парашют похож с большим кол-вом секций
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.jpg‎
Просмотров: 128
Размер:	31.4 Кб
ID:	406415  

  23. #340

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    377
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Нет возможности регулировки угла атаки
    Зря второе видео, которое я выкладывал не глянули.Нажмите на изображение для увеличения
Название: AOA_Adj.jpeg
Просмотров: 135
Размер:	117.2 Кб
ID:	406454

  24. #341

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Самарская обл., с.кинель-чер
    Возраст
    30
    Сообщений
    243
    вообще если собираетесь летать только на моторе, то свободные концы можно выкинуть... думать не надо, все уже придумано, регулировать угол атаки можно в полете
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: угол атаки.jpg‎
Просмотров: 200
Размер:	54.5 Кб
ID:	406461  

  25. #342

    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Ребята!
    Вопрос косвенно касается нашей темы. Сразу скажу - поиск использовал, на наших и не наших сайтах смотрел и т.д.
    Поэтому еще раз спрошу, ибо окончательного решения пока нет, а покупать постоянно RTF наборы - больно накладно.
    Так вот - хочу купить пульт или как его правильно тут называют - передатчик. Много денег отдать не готов, ибо не знаю, насколько меня все это затянет. Для мня нет проблем купить и потом продать - я это дело очень люблю и уважаю! :-).
    Я долго "курил" эту тему и вот что для себя понял:
    1. Бюджет +- 200 долларов
    2. Пока есть желание полетать на планере, парапланере и других "медленнолетах". Насчет 3D - не факт. С вертолетами пока наигрался, а там видно будет
    3. В соревнованиях участвовать точно не буду.
    4. Есть выбор между 40Мгц и 2.4Ггц. Понимаю всю прелесть 2.4Ггц, но не отвергаю проверенность и разрешенность у нас в стране 40Мгц
    5. По брендам тоже не определился, но понял, что как и в фото (канонисты, никонисты, пентаксоиды и т.д.), здесь идет война между приверженцами Футабы, Спектрума, Хайтека. Остальные группы малочисленны. Смотрел Турниджи, но привязка только к их приемникам не особо радует, хотя в этом что-то есть... :-)
    6. Количество каналов. Понятно, что чем больше - тем лучше. НО! Тем и дороже. Мне бы "за глаза" хватило и 5-ти каналов, а то и 4-х.
    В связи со всем вышеизложенным, прошу вашего совета - что же выбрать.
    Вот несколько вариантов:
    1. http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=9828
    2. http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=8992
    3. http://www.amainhobbies.com/product_...vers-No-Servos Уже с двумя приемниками в комплекте
    4. http://www.amainhobbies.com/product_...tem-w-o-Servos
    Не понял чем эти два Спектрума отличаются друг от друга
    5. http://www.amainhobbies.com/product_...ansmitter-Only
    Ну и на ваш выбор - что посоветуете, может что-то из 4-5-ти канальных. Главные критерии - надежность, цена, удобство и БЕЗ ФАНАТИЗМА! :-)

    Еще раз спасибо.
    Надеюсь на вашу помощь.
    С уважением, Владимир.

  26. #343

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Александров
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,839
    Владимир, нравится мне Ваша постановка вопроса. Вы ещё не купили не одного RTF набора, а уже сожалеете о потраченной сумме! Вы говорите бюджет до 200$. За двести баксов можно купить RС игрушку. RС модель получится дороже. Если Вы тщательно, как утверждаете, изучили тему, то должны понимать, что передатчики отличаются не только количеством каналов. Хотелось бы понять, в чём Вы понимаете прелесть 2,4ГГц для параплана? Про надёжность, компетентно, вряд ли Вам кто скажет. Таких исследований на любительском уровне не проводилось. А утверждение, что у меня аппа уже сто лет работает -это не испытание на надёжность. Теперь, что касается накладности. Любое хобби -накладно, даже если без фанатизма. Если Вам нДравится купить, а потом продать. Для Вас Ето любовь и уважение, то возможно Вы не на тот форум забрели?

  27. #344

    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Здравствуйте, Сергей!
    Спасибо за подробный и конкретный ответ.
    Теперь по порядку:
    1. Забрел я туда, куда было бы логично забрести.
    2. RTF набор авиа - есть. Две модели РУ машин - есть. Три РУ вертолета были.
    3. Я понимаю прелесть 2,4 не только для параплана, но и для любой другой РУ модели.
    4. Любое хобби - накладно. Истина - не поспоришь.

    Для остальных коллег по хобби - прошу прощения за небольшой флуд, но честно говоря, всегда подсознательно ожидаешь помощи, а зачастую получаешь не понятно что. Именно поэтому давно ушел с Авто.ру, на котором активно общался с 1997 года....

    Спасибо.
    С уважением, Владимир.

  28. #345

    Регистрация
    17.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    P.S.
    Добавление к пункту 2. Сейчас как раз терзаем выбором - опять взять RTF или все-таки BNF+аппаратуру.
    В.

  29. #346

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Пришло ко мне два купола от ХК.

    Впечатления самые позитивные. Добротно сшито, хороший материал. Надувается отлично.

    Надо сразу уменьшать угол атаки. Хотя бы как показано на форуме ХК. В идеале на телегу надо ставить регулировку угла в полете. Как показал Rider22.

    Телега готова, сегодня с утра перед работой, решил сделать испытательный полет.

    Летает...

    Но мощность мотора была слишком велика, практически сделал петлю и упал. Порвалась стяжка для регулировки АОА, запасной не было, поехал на работу со смешанными чувствами. Т.к. когда за ним пошел, подскользнулся и полетел вниз. Весь мокрый, но счастливый.

    Фотки готового выложу, но чуть позже.

  30. #347

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,264
    масса тележки каковва?

  31. #348

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Собственно вот...

    Цитата Сообщение от funtik26 Посмотреть сообщение
    масса тележки каковва?
    730 гр.

    Мне кажется, что маловато.

    И кого какие мысли?

  32. #349

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Электросталь, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    А какой у вас мотор и винт?

  33. #350

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Мотор 180 Вт, типа 2213/20. Винт 10х3,8 APC

    Я сейчас начинаю сомневаться на счет 730 гр. Не многовато ли это?

  34. #351

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,262
    Так каких же размеров то крыло? А то на хобби пишуть размах 2м А на фотки смотришь и понимаешь что где-то кидают...
    Какой у него размах в разложенном виде и в проекции (в полете) и какой размер хорды? Спасибо.

    Я это к чему, если правду пишут на хобби то, там аж +100дм2 Если взять расчетную нагрузку 30гр\дм2 то полетный вес должен быть +3,3кг Сейчас у вас >7.3 гр\дм2!!!! Для параплана это не есть хорошо, недогруженный параплан весьма чувствителен к турбулентности и очень легко складывается т.к. давление в нутри крыла недостаточное...
    Последний раз редактировалось Brandvik; 10.09.2010 в 23:15.

  35. #352

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Андрей, так вот в этом и весь парадокс.

    Размах - 2000 мм. Хорда 560 мм.

    С 3-я килограммами пробьет землю, что надо будет обратно в Китай за ним ехать

    Но на практике, с грузом в 700 грамм, достаточно быстро "планирует".

    Мне кажется, что надо играть с углом атаки. Я опустил передний ряд, как на фотке ХК форума. Купол начал подниматься гораздо уверенней.

    Ладно, в понедельник поеду облетывать.

  36. #353

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,264
    а я чот расстроился, забрал с почты и сразу в поле- ветра нет, КАК ПАРАПЛАН ПОДНИМАТЬ ФИК ЗНАЕТ а если еще тележка будет вааще жопа. замучался распутывать стропы, карочи какая то фигня, завтра с утра надеюсь будет ветер, поиграемся еще

  37. #354

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    364
    Не надо расстраиваться. Сразу настройте угол атаки.

  38. #355

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Электросталь, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    Подскажите, а какой ход должен быть у клевант для обеспечения маневров этого параплана?
    Качалка на сервомашинке от силы 15-20 мм дает, наверное надо приделать какое-то коромысло для удлинения.

  39. #356

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,262
    Это не парадокс, а простой расчет. "Быстро" планирует, это субъективное ощущение. Скорость этого параплана загруженного до 3кг не должна превысить 30 км\ч. Другое дело что запускать такой вес с руки, особенно параплан весьма не просто. Да и не обязательно грузить его до 3х кг. Думаю оптимальный вес для этого крыла будет 1.5-2кг
    Далее, из ваших же слов следует что угол атаки крыла не оптимален, от того и быстро летит и высоту не набирает.
    Вообще настройка параплана это вещь весьма специфическая. Во первых нужно кое как подобрать угол установки крыла и выяснить ход клевант до заднего свала или парашютирования, что бы подобрать оптимальную длинну качалок. Как только будет выяснен расход по клевантам можно будет более точно подобрать установочный угол по крылу.
    Александр, без паники, нормально отрегулированный параплан очень легко запускается, а если еще и ветерок дует то вообще на раз!

  40. #357

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Электросталь, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    А можно глупый вопрос не в тему - чтобы бесколлекторный двигатель крутился в другую сторону достаточно поменять местами красный и синий провода? Или решение несколько сложнее?

  41. #358

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,262
    Ни в коем случаи, если речь о проводах питания контроллера!!! Нужно поменять местами 2 любых провода от контроллера к двигателю.

  42. #359

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,264
    да я особо не расстроился, намахался им всласть, пока освоился чтобы понять что с клевантами делать, я так понимаю нейтраль ето когда они на той же длине что и остальные стропы, достаточно подтягивать их на пару см чтобы увидеть эффект.
    пилота под параплан уже нашел, им станет мой одноименнец из мультика с большой шляпой и бантиком, сижу делаю тележку

  43. #360

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Электросталь, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Нужно поменять местами 2 любых провода от контроллера к двигателю.
    Спасибо. Я именно это и имел в виду, провода от контроллера к двигателю (которых три штуки - красный, синий и черный)

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Пилотажный кайт «Параплан»
    от Ale в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 19:57
  2. Параплан самоделка
    от ndStar в разделе Другие
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 20.05.2009, 21:14
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.11.2008, 04:33
  4. Радиоуправляемый параплан
    от ndStar в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 25.04.2007, 21:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения