Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 62

И под водой и в воздухе!

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Уважаемые моделисты, никто не задумывался замутить аппарат способный и летать и плавать под водой??? Года 2 назад в каком-то журнале ...

  1. #1

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23

    И под водой и в воздухе!

    Уважаемые моделисты, никто не задумывался замутить аппарат способный и летать и плавать под водой??? Года 2 назад в каком-то журнале я вычитал нечто подобное. Какие идеи предложите????

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Давно уже производится. Массово.
    ГОСТ 379-95
    Главное - посильнее кинуть.
    Вот только с радиоуправлением проблемы, апаратура воды очень не любит...

  4. #3

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    ХА-ХА-ХА!!! СМЕШНО!!! Очень смешно!!!!!!!! Честно!!!!Ну а если подумать???

    Чувство юмора у вас отменное!!!

  5. #4

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от OverlorD ll Посмотреть сообщение
    Уважаемые моделисты, никто не задумывался замутить аппарат способный и летать и плавать под водой??? Года 2 назад в каком-то журнале я вычитал нечто подобное. Какие идеи предложите????
    Покупаете р/у подводную лодку (например). Приделываете складное крыло (ибо под водой будет только мешать) и соответствующий весу агрегата моторчег с батарейками и складным винтом. Лучше, конечно, отдельно самолетик и отдельно подводную лодку.
    PS. И не принимайте всерьез голливудскую фантастику.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Давно уже производится. Массово.
    ГОСТ 379-95
    Главное - посильнее кинуть.
    Вот только с радиоуправлением проблемы, апаратура воды очень не любит...
    А из этого "госта" никто импелерную модель не делал?

  8. #6

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5

  9. #7

    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    39
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от OverlorD ll Посмотреть сообщение
    Уважаемые моделисты, никто не задумывался замутить аппарат способный и летать и плавать под водой??? Года 2 назад в каком-то журнале я вычитал нечто подобное. Какие идеи предложите????
    Купите себе номер "Популярной механики" за этот сентябрь. Там как раз статья в тему есть)) А вообще, загляните в раздел лодочников этого форума и посмотрите пару тройку устройств р/у подлодок.. Одно только совмещение 2-х этих устройств (теоретическое), я имею ввиду самолет и подлодку способно вогнать в хороший ступор понимающего человека.. а уж изготовление полностью действующей модели.. Если сделаете - хмурые парни из госбезопасности выдадут вам премию (тайно) за передовой ДПЛА!! Удачи )))

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    ПАСИБО ЗА ОТЗЫВЫ ГОСПОДА, особенно благодарю VovkU, ЗА ПОЛЕЗНЫЙ ОТВЕТ!!!!

  12. #9

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    А что, еще такой девайс еще не придумали??? (дпла). Это тайна, конечно...

  13. #10

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Придумали. Такое кино даже было - "Небесный капитан и мир будущего". Там самолетики под водой плавали, стреляли даже, есчо там в облаках авиабаза летала и руководила ей одноглазая (по сюжету) Анжелина Джоли...








    Ещо фотки http://images.yandex.ru/yandsearch?t...BC&stype=image

  14. #11

    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,443
    Записей в дневнике
    44
    Злые Вы все. Человек тут идею толканул... супер новая, ревалюционная можно сказать, а вы..... вместо того чтоб хором завопить - харе OverlorD ll - и срочно кинуться собирать предложенный девайс изголяться начинаете.

  15. #12

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    У меня идея круче)))))) Аппарат вертикального погружения и взлета. А реально. Рагета с грузом тонет. Как груз достигает дна сработка зажигания и старт из подводы... Как с ПЛ реально))))))) Причем несложно сделать.

    П.С. Седня таки ездил в химреактивную фирму за этилацетатом - там начиная с KNO3 столько всего для пороховых ракет можно надыбать... Вот думаю зимой летать не люблю, а популять, особо под новый год можно бы....

  16. #13

    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,221
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    У меня идея круче)))))) Вот думаю зимой летать не люблю, а популять, особо под новый год можно бы....
    Ностальгия прямо началась, все в раздел "ракеты", догоним и перегоним кетай !!!!

  17. #14

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    Китай перегоним, а вот как нам такую штуковину сделать? Я вспомнил, что давно в журнале "Техника молодёжи", статья была именно о таких, фантастических аппаратах, и что в далёком СССР велись разработки создания этого чуда!!! Картинки там были потрясные!!! И Америкосы кстати в этом участие весомое принимали!!!

  18. #15

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Цитата Сообщение от OverlorD ll Посмотреть сообщение
    И Америкосы кстати в этом участие весомое принимали!!!
    Силами разведки?... ЦРУ?

    Вообще бредовые идеи всегда имеют место быть. они, если даже не реализуются дают толчек в развитии науки-техники. Да и со временем бред бывает оказывается реальностью.


    Ну спалили Гилилея на костре, а оказалось земля всетаки вертится....

  19. #16

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    НЕЕЕЕ!!! Обойдёмся без костра!!!

  20. #17

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    ...Ну спалили Гилилея на костре, а оказалось земля всетаки вертится....
    Не Галлилея спалили (он сам умер в 78 лет).http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BB%D0%B5%D0%BE

    2 OverlorD ll
    Ещё раз про летающую подлодку. Получится откровенно хреновый самолёт и никакая подводная лодка. Посмотрите на всякоразные "летающие автомобили". Посмотрите ттх той же ЛПЛ Ушакова и причины прекращения её разработки.
    Или, как вариант, обычная ПЛ привязанная к воздушному шару.

  21. #18

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от OverlorD ll Посмотреть сообщение
    Картинки там были потрясные!!!
    Возьмите уроки по Фотошопу. Сможете лучше
    В популярной механике художник нарисовал нечто, что ни летать ни нырять (в смысле больше одного раза) не в состоянии.

  22. #19

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Это как раз и была ЛПЛ им. Ушакова Потолок 2500 м, глубина погружения 4,5 м. Несамолет и неподводная лодка.

  23. #20

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    Это как раз и была ЛПЛ им. Ушакова
    Ужос.
    Когда я учился в корабелке, она наверное ещё засекречена была

  24. #21

    Регистрация
    16.08.2009
    Адрес
    славянск-на-кубани
    Возраст
    23
    Сообщений
    1
    по моему круто

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,528
    Вообще, такие проекты были... И даже построено несколько. У японцев - подлодка с ангаром, подводный авианосец, в 40-х. У американцев - реактивный аппарат, это уже в 60-х-70-х.
    Но на модели... ИМХО, малореально...

  26. #23

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Есть система погружения для моделей подлодок-reverse RCABS:

    Весит немного и утройство простое.
    Есть идея по поводу использования ее на самолете-подлодке, вот примерная схема герметичного модуля и эскиз самого аппарата:

    http://xmages.net/show.php/726874_222.JPG.html
    Выглядеть это должно примерно так-самолет совершает посадку на воду, на камеру/поплавки, она же служит для погружения. Пилот с пульта дает команду на складывание крыльев(под водой не будут мешать) и вклюxение компрессора. Воздух из камеры(поплавков) переходит в резервуар для сжатого воздуха, самолет опускается на воду и начинает погружаться. Можно запускать мотор с пропеллером и плыть под водой, используя как статическое погружение(регулируя объем воздуха в камере), так и динамическое-руль высоты. При всплытии, самолет вновь становится на камеру/поплавки и готов к взлету.
    На схеме примерный эскиз-для улучшения аэро и гидродинамики, затопляемый корпус доводим до обтекаемой формы.

    Предполагаемые проблемы и нюансы(уверен, что их больше, опишу только то что заметил я):
    1) Требуется собственно-разработанная система управления, готовых решений нет(на форуме есть талантливые электронщики, например Botvoed, если кого заинтересует-можно попробовать обратиться к ним).
    2) Нужно точно рассчитать размеры и вес модели и параметры силовой установки:
    Должна быть достаточная мощность для полета, небольшой вес для полета. И вместе с тем не слишком большая положительная плавучесть-иначе системы RCABS не хватит для погружения(а ставить балластную цистерну или помпу=лишний вес).
    3) Складывающиеся крылья-придется либо отказаться от элеронов, либо располагать микросерво прямо на крыльях, в герметичных боксах. Плюс нужна точная настройка серво для складывания-конечная точка должна почит совпадать с ограничителями, иначе в полете будут большие нагрузки на машинки, когда встречный поток воздуха будет пытаться еще больше разложить крылья.

    OverlorD II, может заинтересует?
    К сожалению, у самого сейчас нет времени пробовать строить такую модель. Возможно позже и займусь этим.
    Если у кого есть мысли и идеи по поводу пригодности/непригодности или улучшений такой конструкции-буду рад услышать.
    P.S. Извините за качество картинки-сваял быстро перед уходом с работы.

  27. #24

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    http://www.iremember.ru/content/view.../1/19/lang,ru/
    Цитата:- [I]Иван Голосов в одном бою, когда немцы пикировщики напали на аэродром на острове Лавенсаари, сбил три пикировщика. Однажды Иван Голосов подходит ко мне после полета и говорит:

    - Ты видел это чудо, когда "Ил" нырнул и вынырнул с воды и полетел дальше?

    Я говорю:

    - Видел. Ну, этого не может быть.

    Он говорит:

    - Да я тоже знаю, что не может быть. Вода на такой скорости несжимаемая, она как бетон. Но было!

  28. #25

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    Есть система погружения для моделей подлодок-reverse RCABS...Если у кого есть мысли и идеи по поводу пригодности/непригодности или улучшений такой конструкции-буду рад услышать.
    P.S. Извините за качество картинки-сваял быстро перед уходом с работы.
    Вязкость воды в 200 раз больше чем воздуха. Надо сменный движитель. Или две силовые установки воздушную и водную. И герметизация электроники.

  29. #26

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Герметизация на рисунке ведь показана-все в герметичном корпусе, вал двигателя и тяги выводятся через отверстия с резиновыми уплотнителями.
    Вязкость воды... т.е. будет повышенная нагрузка на моторчик-не раскрутит винт?сгорит?

  30. #27

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    Герметизация на рисунке ведь показана-все в герметичном корпусе, вал двигателя и тяги выводятся через отверстия с резиновыми уплотнителями.
    Вязкость воды... т.е. будет повышенная нагрузка на моторчик-не раскрутит винт?сгорит?
    Дык кто мешает попробовать? Моторчег + пропеллер + тазег с водой. И результат в студию.
    Наводящий вопрос - почему ходовые лодочные винты имеют меньший диаметр при сопоставимой мощности двигла?

  31. #28

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Попробовать мешает жаба-вертушку в таз с водой пихать не буду :-)
    понятно-значит нужен отдельный подводный винт+мотор+контроллер.
    Вот только не тяжело ли для самолета будет...

  32. #29

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Gray-33 Посмотреть сообщение
    Попробовать мешает жаба-вертушку в таз с водой пихать не буду :-)
    понятно-значит нужен отдельный подводный винт+мотор+контроллер.
    Вот только не тяжело ли для самолета будет...
    Во !

  33. #30

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    ...
    Последний раз редактировалось Gray-33; 04.12.2009 в 22:30. Причина: дубль

  34. #31

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    Мой приятель, привлекая меня пытался воплотить в жизнь проект "Манта". В принципе, планер на буксировке летал и отлично плавал. Но вопрос движителя- оказался камнем предткновения. Это для меня было ясно с первых минут разговора про этот проект.
    Движитель:
    1. Винт. Но винт в воздухе и под водой- это две большие разницы. Да и обороты мотора- тоже оставляют вопросы.
    2. Импеллер. Тут конечно дело пошло лучше. но наклон лопастей для водного и воздушного движения также разный, так как разная скорость вращения.
    3. Всякие внеземные движители нам пока не доступны.
    ПРоблемы с герметизацией апаратуры- вторичны. Управление по радио под водой-первичная проблема.

  35. #32

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    32
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    1. Винт. Но винт в воздухе и под водой- это две большие разницы. Да и обороты мотора- тоже оставляют вопросы.
    А если под водой на воздушный винт давать меньше оборотов? Что-то вроде настройки кривой газа для 2 полетных режимов.
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    2. Импеллер. Тут конечно дело пошло лучше. но наклон лопастей для водного и воздушного движения также разный, так как разная скорость вращения.
    Да и импеллера вряд ли хватит по тяге для полета с дополнительным грузом-системой погружения. Если только раздельные мотоустановки-на полет и на подводное движение. А это опять вес...
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    3. Всякие внеземные движители нам пока не доступны.
    ПРоблемы с герметизацией апаратуры- вторичны. Управление по радио под водой-первичная проблема.
    До 5 метров погружения вроде бы продаются управляемые субмарины-Neptun.

  36. #33

    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,698
    Проблемы почти нет - та аппаратура, которой мы пользуемся для управления нашими летательными аппаратами , работает и под водой, я имел в виду, что не прерывается радиоканал - т.е. если приемник в герметичном боксе погрузить в воду, он точно также будет принимать сигнал от передатчика. Честно говоря, когда я это узнал сам, для меня это было сюрпризом, но это так. Почему ПОЧТИ? Потому, что дальность действия под водой резко уменьшается - если в воздухе это - сотни метров, то под водой - считанные метры. Именно на такой глубине сохраняется контроль над упомянутыми подлодками Neptun. Но заныривать-то так глыбоко, я думаю, не понадобится? 1...2 метра, вряд ли больше. Ведь весь прикол не в том, чтоб нырять максимально глубоко, а в том, что бы сделать нечто подобное птице баклану: летишь,летишь, потом...хопа! нырнул, рыбку поймал, вынырнул - дальше летишь (рыбку заглатываешь). Если честно, я не вижу особых технических проблем для реализации подобного аппарата. Всё уже придумано, надо только собрать воедино. Если кому интересно, могу завтра кинуть пару эскизов

  37. #34

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,218
    Первое
    Трёп переместить в курилку!
    Второе
    Парню поступить в МАИ!
    Самолёт ещё можно заставить "плавать", но лодку летать- утопия!
    Пройдено до вас, по желанию прочтут курс!
    Третье
    В позитивном видео, уже "кулибиных" показали!
    Хотя отличная тема вместо "Тепловых импеллеров"
    Буду следить с нетерпением

  38. #35
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Идея то не новая, потом еще найду картинки...

    ...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_008.jpg‎
Просмотров: 46
Размер:	9.8 Кб
ID:	302502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_010.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	11.7 Кб
ID:	302503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_011.jpg‎
Просмотров: 15
Размер:	11.0 Кб
ID:	302504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_012.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	10.6 Кб
ID:	302505   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_013.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	10.7 Кб
ID:	302506   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_015.jpg‎
Просмотров: 26
Размер:	12.9 Кб
ID:	302507   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_016.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	11.9 Кб
ID:	302508   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_018.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	19.0 Кб
ID:	302509   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_019.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	14.4 Кб
ID:	302510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_025.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	19.5 Кб
ID:	302511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_026.jpg‎
Просмотров: 14
Размер:	19.6 Кб
ID:	302514   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PDVD_027.jpg‎
Просмотров: 11
Размер:	19.7 Кб
ID:	302515  

  39. #36

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    А вот у инопланетян- получается. Летят себе в небесах и бух под воду

  40. #37

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    А вот у инопланетян- получается. Летят себе в небесах и бух под воду
    У них движки безопорные, им среда по барабану...

  41. #38

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    Я тут подумал, в чём смысл просто так нырять вводу? Модель плохо будет видно, есть риск её повредить! Класно будет если камеру засунуть, подводная одисея получится!!! Кусто отдыхает!!!

    Но вот с сигналом что? Мне кажется часто пропадать будет, насколько я знаю большинство подводных аппаратов проводят сигнал по кабелю!!! Получится что-то вроде кордовой айрогидромодели!!!

    ООООООО!!! ПРИДУМАЛ!!!

  42. #39

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    23
    Сообщений
    23
    Собственно ударило в голову, вот уже изобразил, но не загружается....

    http://foto.mail.ru/mail/overlord_ll/_myphoto/31.html вот выложил в мейле, кому интересно смотрите.

    ООО!!! Вот оно как загружать нужно......ток разобрался!!! Похоже на кальмара, сильно не ругайте, это всё детская фантазия!!!
    Последний раз редактировалось OverlorD ll; 06.12.2009 в 19:46.

  43. #40

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    Да весь вопрос на самом деле- ЗАЧЕМ??? Это серьёзный гемор- такой симбиоз. Попутных проблем будет- масса. По поводу формы корпуса- так это либо тарелка, либо что-то скотоподобное, ну манта, к примеру. Но вот посадить такую форму на землю- срзу возникнут проблемки. У скатоподобных- фюзеляж типа интеграл (всё в одном). Кальмары и пр. вытянутые- не годятся для простого полёта, только для ракетоподобного.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вода и приемник - ухудшение работы
    от Мартин BMG в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.09.2009, 18:06
  2. Вода и ДВС...
    от maksvel в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 31.05.2009, 15:31
  3. Может ли вода попасть в двигатель?
    от shapokl в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.09.2008, 20:46
  4. Великая Страна и горячая вода.
    от Лондонский Бродяга в разделе Курилка
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 23.06.2008, 18:04
  5. Вода и машина.
    от bllbonse в разделе Авто On-Road
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 28.08.2002, 14:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения