Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 186

Подготовка к созданию сверхзвуковой авиамодели

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Доброго всем времени суток. Тему назвал подготовкой, ибо полученная в ходе нее информация послужит для принятия решения "делать или не ...

  1. #1
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24

    Подготовка к созданию сверхзвуковой авиамодели

    Доброго всем времени суток.

    Тему назвал подготовкой, ибо полученная в ходе нее информация послужит для принятия решения "делать или не делать". Судьбоносная, так сказать, тема :-)

    Для начала о том, почему есть уверенность, что постройка такой модели нам по силам.
    1) группа существует ок. 1 года и за время существования был с нуля построен и доведен гибридный ракетный двигатель с потребными характеристиками. На самом деле было 2 модификации и обе показали отличные результаты. На данный момент такие двигатели (работающие) есть только в центре Келдыша и у нас Огневые испытания (доводка) осуществляется только нами.
    2) налажена поставка расходников;
    3) построен испытательный стенд с передачей всей информации на ноутбук.
    4) организована мастерская (металлообрабатывающая с литейкой).
    5) А, главное сформирован устойчивый коллектив, в который входят люди, не просто интересующиеся ракетной тематикой, а умеющие понять как реализовать то или иное техническое решение и самостоятельно "руками" его воплотить в конкретные детали (будь то электроника, теплозащита, железо и проч...).

    В планах до конца года:
    1) провести зачетные испытания двигателя на макс тягу и УИ при времени работы 10 сек. Это сделаем до конца лета.
    2) изготовить и испытать управление тягой. Необходимо исключить снижение тяги в ходе работы ГРД, вызываемого падением давления окислителя в баке в ходе работы и изменением геометрии топливной шашки.
    3) изготовить и испытать систему управления вектором тяги (вероятно поворотным соплом).
    4) запустить ракету на высту до 10км. Здесь вопрос, скорее, организационный и мы его сейчас решаем.

    На 2011 год планы не понятны, т.к. они зависят от того, что будем делать дальше. Или ракету, или планер.

    С экономической точки зрения ракета бессмысленна. Планер же будет являться прототипом реального суборбитального самолета. Если его мы сумеем сделать и разогнать (хотя бы на пару секунд) до сверхзвука, то изготовление реального - вопрос денег и лицензий. Кстати, для продувки модели на сверхзвуке, у одного из участников есть доступ к аэродинамической трубе.
    Модель покажет потенциальным инвесторам наши возможности и, возможно, поможет привлечь необходимые средства. Демонстрацией же ракет такого не добиться.

    Кроме того, если выбрать самолет, то для его реализации есть практически все. Я уверен, что опытные авиамоделисты помогут. В части техники, можно использовать коммерческие системы управления, исполительные механизмы. Для корпуса использовать композиты (углеткань или арселон) и дюралевые элементы (есть и материалы и где изготовить матрицы). Для ракеты же, надо придумывать систему стабилизации с нуля. Кроме того, управлять авиамоделью можно с помощью аэродинамики, а ракетой - вектором тяги.

    Вероятно, я не до конца понимаю все сложности, но уверен, в ходе обсуждения темы на форуме, эти вопросы обозначатся и решаться.
    Было бы здорово, если участники смогли посоветовать конкретные решения коммерческие в плане управления и предложить дизайн модели.

    Видео на youtube - http://www.youtube.com/user/HybridRocketRussia#p/u

    Сайт старый (новый делаю) - http://www.hybridrocket.web-box.ru

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Похвальная, конечно, инициатива, если за этим стоят реальные знания и дела, а не очередная "схема" по "отсосу и отмыву" бюджетных денег.
    Вот только вряд ли кто-то вложит в это деньги. Государство (т.е. чиновники)? Можно промолчу? А частных инвесторов интересуют только быстрые и гарантированные деньги - труба, недвижимость, земля.
    А на зарплату, и даже на доходы собственного бизнеса эту тему не поднять. Это задача государственного масштаба.
    Да и потом, уже было это все... В Советском Союзе...И если нужен космоплан, правильнее всего построить его по старым чертежам проекта "Спираль". Все было готово, летало, можно даже в Монино посмотреть. Если чертежи не сдали в макулатуру.
    Есть, правда, выход. Если есть реальные мозги, продать их. Туда, где их ценят.

  4. #3
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Странно, мне казалось, что некоторые достижения мы уже продемонстрировали. Они, конечно, гораздо скромнее, нежели постройка даже модели сверхзвукового самолета, но все же аналогичных работ нет в РФ. Для отмыва не надо городить такую схему. Все происходит гораздо проще и быстрее.

    Да и оценка того что было не корректная. Упомянутая Спираль работает в других режимах и спроектирована была для других целей. Здесь же все в разы скромнее.

    И мы не относимся к людям, которые расценивают себя как товар, ибо половина из участников имеет свой бизнес и сама платит зарплату. Если у нас есть идеи, то мы их сами воплощаем в жизнь.

    Вопрос в том, возьмется ли кто-то за проектирование и изготовление большой модели будущего планера с нашим ракетным двигателем? Естественно, мы поможем с изготовлением деталей и покупкой материалов, комплектующих.

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение

    Вопрос в том, возьмется ли кто-то за проектирование и изготовление большой модели будущего планера с нашим ракетным двигателем? Естественно, мы поможем с изготовлением деталей и покупкой материалов, комплектующих.
    А оплата труда? С этим Вы тоже поможете?

  6.  
  7. #5
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    А оплата труда? С этим Вы тоже поможете?
    Варианты возможны. В зависимости от того, кто, что и как будет делать. Если есть конкретные предложения, пишите на мыло.

  8. #6

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Барановичи, Беларусь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,240
    Это только мне одному при прочтении темы вспоминаются тепловые импеллеры?

  9. #7
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Ну тогда озвучьте Т.З. - размеры, вес, ТТХ, назначение.
    На форуме много умных и опытных людей.

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от Red_cat Посмотреть сообщение
    Это только мне одному при прочтении темы вспоминаются тепловые импеллеры?
    Нет, не одному.
    Потому что любителям вообще не нужна сверхзвуковая авиамодель.
    Как никому не нужна детская игрушка-ружъё с убойной силой настоящего ружья.

  12. #9
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Посмотрел сайт http://www.hybridrocket.web-box.ru

    Зачем на дилетантском уровне повторять давно пройденное, во что уже было вложено много денег и труда?

    Это как рыть своё детское метро.

  13. #10

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Я не специалист в сверхзвуковых моделях, но у меня как-то в голове не укладываются в одно целое два понятия: планер и сверхзвук. Но даже если предположить что-то с раскладывающимся крылом или изменяемой геометрией, не понятна цель данного проекта.
    Вверх запуливаем ракету, а назад на планере? Или планер летающий со сверхзвуковой скоростью?

    Ведь на большой высоте или на огромной скорости моделью управлять очень сложно, а то и невозможно. Сложилось впечатление, что мужики ради удовольствия построили двигатель с проверенным ресурсом - 10 секунд и теперь думают, а куда бы это счастье втолкать.

  14. #11

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,549
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от native18 Посмотреть сообщение
    Я не специалист в сверхзвуковых моделях, но у меня как-то в голове не укладываются в одно целое два понятия: планер и сверхзвук....
    Всё гораздо проще. Планер (технический термин) это самолет без мотора. Мотор предлагают. Осталось спроектировать планер к этому мотору.

  15. #12

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Цитата Сообщение от Alexm12 Посмотреть сообщение
    Планер (технический термин) это самолет без мотора. Мотор предлагают. Осталось спроектировать планер к этому мотору.
    Понял, тогда действительно нужны ТТХ двигателя, кроме тяги ничего не указано. Вес, габариты, потребление горючего, может он жрет больше, чем выдает тяги. А на него еще планер нагрузить надо и я так понял телеметрию на себе тащить.

  16. #13

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,243
    Игла, стингер и прочее уже есть, и нахрена радиоверсия, особенно приятно знать, что всё пойдёт с НУЛЯ,и кого выпускает МАИ, особенно порадовал ноутбук, и как этой хренью рулить, Футабой , системы стабилизации придуманы лет эбак 60 тому взад!

    Достал чипсы и пиво!
    Тепловые импеллеры посстали из пепла!

  17. #14
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Тема пошла отсюда - Теоретический вопрос по скорости. Там же и ТТХ.

    Дигатель, который на видео, нам есть куда впихнуть

    Опять же, чтоб у форумчан было представление что мыделаем, как делаем и почему.
    Во-первых, группа любительская, и это значит, что тема всем участникам интересна и потому мы работем не за деньги. Что-то вроде хобби, которое может перерасти в постоянное занятие для некоторых.
    Во-вторых, взялись за проект мы, т.к. есть практически все ресурсы для создания и ракет и авиамоделей больших. Стараемся применять покупные, готове решения, что уменьшает риски отказов и ускоряет работу.
    В-третьих, для реализации даже сложных проектов, в настоящее время, не стоит создавать НИИ, набирать коллектив из 1000 человек,комплектовать оборудованием и годы все содержать. Гораздо эффективнее проектный принцип, когда под проект набирается коллектив, и каждый из участников обладает знаниями и возможностями, приобретенными в ходе своей основной работы. Мы хотим это показать на своем примере другим и, может быть, высокому руководству.


    Такие проекты обычны для США как в любительском ракетостроении, так и в реальном aerospace не редкость, а норма. У нас - воспринимается, как что-то нереальное.

    Тему поднял здесь по нескольким причинам:
    1) предполагалось, что поднять скорость авиамодели (пусть не до сверхзвука) будет интересно. А поскольку ТРД весьма дороги и что-то массового их использования не наблюдается, то предполагалось, что РД (хоть и проигрывающий по времени работы) может быть полезен и интересен.

    2) хотелось бы, чтоб нашелся человек, который на взаимовыгодных условиях сделает большую авиамодель с нашим двигателем. Она не обязательно должна летать на сверхзвуке, мы можем уменьшить тягу РД и оставить скорость в предлах 450км/ч. Но модель должна иметь ресурс для сверхзвука, если получим официальное разрешение на ее испытание. Аэродинамическая труба (сверхзвуковая) есть (точнее доступ к ней).
    Последний раз редактировалось FRC; 19.07.2010 в 14:00.

  18. #15

    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    184
    Антон, желаю Вам гигантского (!!!) терпения!
    В этом форуме возможна только одна форма общения - отчет о том, что СДЕЛАНО, тогда, если Вы НЕ личный знакомый местных "гур" или не являетесь мировым чемпионом, получите всего лишь небольшую тележку....гм..."критики". Если же Вы поделитесь своими ПЛАНАМИ, то чем более они претенциозны, тем больше будет флуда. Полезные советы просто утонут в мусоре покровительственных интонаций и советов СКП (Сначала Купи Тренер). Нет, здесь нет серьезных специалистов, готовых работать на чужие проекты, здесь нет исполнителей, здесь каждый ТВОРЕЦ. Т.ч. постарайтесь справиться сами.
    Здесь накоплена довольно большая база полезной информации в статьях и отчетах о постройках тех же "гур", т.ч. если у вас возникнут вопросы лучше задавать их там, включив режим максимального почтения и преклонения. Конкретные вопросы! В формате "Ваша Светлость использует шурупы с прямым шлицом или с крестовым?", ни в коем случае не "КАКИЕ шурупы, использует Ваша Светлость?"
    Собственная тема должна быть исключительно сухим отчетом о выполнении. Упаси Вас Ваш Бог спросить совета!
    Это мое мнение.
    Простите, накипело.
    (раскрыл зонтик)

  19. #16
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Zorand Посмотреть сообщение
    Это мое мнение.
    Простите, накипело.
    (раскрыл зонтик)

    Спасибо Сергей. Пишу в надежде, что заинтересованные и нестандартно мыслящие люди все же найдутся (знающие и умеющие). В ракетомодельном форуме так же было поначалу, а потом потихоньку участники подтянулись, когда увидели некие подающие надежду результаты, и работа пошла.

  20. #17

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,243
    Думаю это не тема нашего форума!

  21. #18

    Регистрация
    13.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,273
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение
    Она не обязательно должна летать на сверхзвуке, мы можем уменьшить тягу РД и оставить скорость в предлах 450км/ч. Но модель должна иметь ресурс для сверхзвука, если получим официальное разрешение на ее испытание.
    А где есть официальный запрет на испытание или эксплуатацию?

  22. #19
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от faa-air Посмотреть сообщение
    А где есть официальный запрет на испытание или эксплуатацию?
    Постановление Правительства от 11.03.10 устанавливает, что структура воздушного пространства РФ делится на классы. Ниже 3000м есть ограничение по скорости (450км/ч). Понятно, что Постановление не регулирует авамоделизм (на первый взгляд), но в нем упоминаются БПЛА, а авиамодель к ним относится, ибо соответствует определению.
    В ем сказано, что БПЛА могут использоваться в строго определенных местах (по согасованию с уполномоченным органом) и, видимо, не него распространаются ограничения по скорости.
    Я только начал изучать этот вопрос, думаю, на неделе выложу что и как регулируетя.

    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Думаю это не тема нашего форума!
    Странно. Всегда считал, что создание большой авиамодели - есть авиамоделиз. Да и то, что ищем опытного человека, который поможет ее создать, принципам авиамоделизма не противоречит. Или предполагается, что это занятие строго индивидуальное?

  23. #20

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Ну не дёргайте тигра за хвост!!!

  24. #21

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение
    Странно. Всегда считал, что создание большой авиамодели - есть авиамоделиз. Да и то, что ищем опытного человека, который поможет ее создать, принципам авиамоделизма не противоречит. Или предполагается, что это занятие строго индивидуальное?
    Не обижайтесь но выскажу сугубо свое мнение. Все именно так, это хобби, т.е. увлечение, здесь люди занимаются тем, что им нравится. А вы производите заказ.
    Подход неправильный. Вы говорите есть движок и требуется его куда-то воткнуть, разработайте, расчитайте и постройте. Естественная реакция - а оно мне надо?

    Другое дело: в разработке модель с вот такими характеристиками, с вот такой целью, вот внешний вид, вот будующий чертеж, прошу подкорректировать материалы, чертежик, расчеты. Тогда народ совершенно бесплатно начнет давать советы, хорошие и плохие. Останется отделить зерна от плевел. А то как в сказке: пойди туда, не знаю куда , принеси то, не знаю что. Заинтрересуйте людей и Вас завалят советами и ссылками. ИМХО

  25. #22

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,243
    Да создание МОДЕЛИ любого размера есть моделизм, а изготовление управляемого снаряда.....
    Так, для инфы Сайдвиндер живёт 22 секунды и самоликвидация!
    Жизнь модели 19 сек и падение на парашюте....
    И ненаиграесся всласть

  26. #23

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Зануды вы все. Да я не спорю что бывают темы о тепловых импеллерах. Но там сразу все понятно, стоит спросить лишь о конкретных технических данных. Но тут похоже данные реальны, имеется группа реалных людей строящих реальные двигателеи. Есть предложение построить РУ планер под этот двиг и разогнать до скольки получится(в идеале выйти за сверхзвук) Лично я хотел бы поучаствовать....
    Тут у некоторых есть мнение что
    Потому что любителям вообще не нужна сверхзвуковая авиамодель.
    Как никому не нужна детская игрушка-ружъё с убойной силой настоящего ружья.
    Если вы так относитесь к своим моделям и считаете что сверх звуковая авиамодель любителям не нужно то флаг вам в руки. Не нужно приписывать свое мнение и отношение к моделизму ко всем участникам форума.
    Сколько будет продолжаться ситуация анекдота.....
    "Русский форум.Задаёшь вопрос,потом тебе долго расказывают какой ты мудак." ?
    Почему всем так хочется блеснуть своими "знаниями" и тут же сказать что это не возможно, только потому что это не укладвыается у них в голове, или потому что это уже сделано другими? И что рыть свое детское метро нельзя?
    Какая бы цель проекта не была, она может послужить опорой, стартовым этапом, просто развлечением для его участников, даже если ничего не получится каждым из ее чуастников будет приобретен опыт, который в дальнейшем может пригодиться.

    Ну а теперь по теме, думаю что авиамоделист и может не один обязательно найдутся.
    Теперь о модели, для просто скоростной модели, ее не обязательно запускать с земли. Можно построить простой самолет носитель который будет сбрасывать скоростную модель на высоте, а дальше уже пилотируемый полет на ускорителе.
    Место освободившееся в планере можно "залить" топливом.
    Лично я особых проблем реализации не вижу. Все есть, все доступно. Конкретно этой теме в космос лететь никто не собирается...

    По двигателю данные уже приводили, ссылка на начало этой темы тут уже мелькала.
    Причем двиг может быть изготовлен любых размеров.
    Остается выбрать весоразмер скоростного планера. Я думаю что для начала попробовать начать с 15кг стартового веса.

  27. #24

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,243
    Мне что открытым текстом сказать или уже все поняли ?
    И только самые недогадливые носитель будут делать?
    Не тяните тигра за усы!

  28. #25

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Просветите пожалуйста. А то я уже ломанулся носитель считать.

  29. #26
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Мне что открытым текстом сказать или уже все поняли ?
    И только самые недогадливые носитель будут делать?
    Не тяните тигра за усы!
    Это тоже реактивный управляемый снаряд?


    Ну со сверхзвуком погорячился сперва. Не надо его. Достаточен задел по прочности конструкции. А что ТРД, что ГРД - вопрос времени работы двигателя, а скорость и там и там регулируется. И причем здесь тигры

    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    По двигателю данные уже приводили, ссылка на начало этой темы тут уже мелькала.
    Причем двиг может быть изготовлен любых размеров.
    Остается выбрать весоразмер скоростного планера. Я думаю что для начала попробовать начать с 15кг стартового веса.

    Андрей спасибо :-)
    Касательно размерности, интересно, есть ли "золотая пропорция" в весах при постройке модели? Например - фюзеляж (столько-то % веса), исполнительные механизмы системы управления (---%) ? Спрашиваю, т.к. надо понять, какой двигатель применить для 15 кг модели.
    Извиняюсь, если задаю глупые вопросы, ибо в авиации ни бум-бум.

  30. #27

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Нет, ну вы определитесь чего вы хотите от авиамодели? Мах. скорости? Проверки компоновки? и т.д. ..... Потому как это будут разные модели и разные требования к ним.

  31. #28
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Нет, ну вы определитесь чего вы хотите от авиамодели? Мах. скорости? Проверки компоновки? и т.д. ..... Потому как это будут разные модели и разные требования к ним.
    Максимальной скорости, но с расчетом на то, что 99% времени она будет летать на дозвуке. Это необходимо, т.к. вне полигона сверхзвук запрещен, а на этот самый полигон надо попасть. Недели через 2, кстати, с поигоном решится вопрос.
    Если есть возможность, можешь в личку скайп или ICQ прислать?

  32. #29
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Я бы тоже с удовольствием познакомился поближе... тем более что это фактически моя специальность...

  33. #30

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,243
    ракетный и реактивный каросиновый мотор разные вещи, ваш моторчег нерегулируется по тяге, пых и полетело, а "кошак 14"- ЛЕТАЕТ!
    На сайте клан Джетчиков поговорите с ними, они могут , наверное откликнуться, стоимость тушки от 150 тышш рублей!
    http://www.hobbyforyou.ru/catalog/672-42679.html
    http://pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_25/RC8093/
    и вставляйте свой моторчег, получится МОДЕЛЬ

  34. #31
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    ракетный и реактивный каросиновый мотор разные вещи, ваш моторчег нерегулируется по тяге, пых и полетело, а "кошак 14"- ЛЕТАЕТ!
    Спасио за ссылку. А по поводу тяги верно, но только на ближайший квартал. У нас как раз следующий шаг по мотору - регулировка тяги. Ничего там сложного нет.

  35. #32

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Посчитайте можно ли с помощью ракеты и вашего двигателя закинуть на сверхнизкую орбиту (около 130-150км) спутник грамм в 150 ?
    туда можно передатчик небольшой всунуть, на вас точно обратят внимание

  36. #33
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    ... туда можно передатчик небольшой всунуть, на вас точно обратят внимание
    увы, не то массовое совершенсто и удельный импульс. Да и лицензий нет на это.
    А внимание для нас не первоочередное. Нет задачи проорать, что мы строим ракеты, получить халявные деньги и проесть. Задача сделать, показать и попытаться продать идею/услуги... как-то так.

  37. #34

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Барановичи, Беларусь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,240
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение
    Задача сделать, показать и попытаться продать идею/услуги...
    Ну что же, по крайней мере четко определена цель.
    И где здесь любительский моделизм и увлечение я вас спрашиваю? На мой взгляд вполне себе так определенный наброс на тему жиденького бизнеса в расчете непонятно на что. Вы таки правда надеетесь найти здесь заказчиков на сомнительный проект? Или общественных консультантов?
    По мне так быстренько придет Карабас Барабас и покажет вам как оформляется коммерческая реклама на сайте.

  38. #35

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Конечной целью вы видите создание собственного космического носителя?
    Может, надо начинать с двигателя, могущего пригодится в какой- либо ступени будущего аппарата? Порошкового твердотопливного или ЖРД? (Если гибридный двигатель, которым вы занимаетесь, по удельному импульсу не подходит)

    Кажется, единственное у нас применение подобной технике- это сверхзвуковые мишени. Но их сейчас не строят, ибо заказчику они не сильно и нужны А дозвуковые обходятся ТРД...

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Zorand Посмотреть сообщение
    Нет, здесь нет серьезных специалистов, готовых работать на чужие проекты, здесь нет исполнителей,
    Вы сильно заблуждаетесь! Читайте форум внимательнее! Здесь есть и специалисты по 3D-проектированию, и прочнисты, и аэродинамики, и профи по композитам, а электронщиков вообще навалом! И, я думаю, большинство из них с удовольствием приложило бы свои знания.

    Ключевой вопрос - зачем?

    Если бы топикстартер задумал построить сверхзвуковую модель как хобби - клянусь, завалили бы толковыми советами. Совершенно бесплатно! (И не этим ли мы все здесь занимаемся?).

    Но человек совершенно четко обозначил СВОЙ коммерческий проект! И озвучил желание найти исполнителей. Все вполне здраво и адекватно. И даже нет сомнений в технической осуществимости первого этапа - вывод модели на сверхзвук.

    Осталось конкретизировать фронт работ, привести список вакансий и размер оплаты труда.

    Потому, что за идею, славу, почет и уважение ИСПОЛНИТЕЛЬ работать не будет по одной простой причине. Всегда и везде все вышеозначенное достается АВТОРУ! А исполнитель останется в тени, даже если он сделает львиную долю работы.

    Поэтому исполнителю - достойную зарплату.

    Как то так. Все ИМХО и жизненный опыт.

  40. #37
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Red_cat Посмотреть сообщение
    .. На мой взгляд вполне себе так определенный наброс на тему жиденького бизнеса в расчете непонятно на что.
    Вы, конечно, более опытны, судя по возрасту. Знаете, когда я 4 года назад затевал свой первый (и пока единственный) бизнес, примерно такие же слова я и слышал. Не удивительно, т.к. что-то новое всегда вызывает страх и сомнения. Тем не менее, я на плаву А этот проект реализуется в том или ином виде, просто задач для нескольких человек слишком много, вот и ищем единомышленников.

    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Конечной целью вы видите создание собственного космического носителя?
    Может, надо начинать с двигателя, могущего пригодится в какой- либо ступени будущего аппарата? Порошкового твердотопливного или ЖРД? (Если гибридный двигатель, которым вы занимаетесь, по удельному импульсу не подходит)

    Кажется, единственное у нас применение подобной технике- это сверхзвуковые мишени. Но их сейчас не строят, ибо заказчику они не сильно и нужны А дозвуковые обходятся ТРД...
    А у любого начинания должна быть заветная цель. Что здесь такого. Я постоянно сотрудникам говорю, что наша задача стать первыми в РФ в своей сфере. Делу это никак не вредит.
    По двигателю я не совсем верно, видимо, выразился. Поднять импульс до 350с мы знаем как и можем, но для этого надо связываться с криогеникой, а это иные помещения, оборудование, ТБ и деньги. Первоочередное - регулирование тяги. И на том двигателе, что есть мы можем демонстрировать достижения, запуская ракеты на 15-20км. Значительные вложения оправданы, если браться за следующий этап - нечто космическое, и надо будет начинать с массового совершенства, т.е. применять композиты (а они имеются).

    Да, с заказами на ракеты беда Да и БПЛА тоже.
    Последний раз редактировалось FRC; 20.07.2010 в 02:09.

  41. #38

    Регистрация
    21.07.2007
    Адрес
    Барановичи, Беларусь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,240
    Увольте, батенька!
    Ни сомнения, ни тем более страха в отношении вашего проекта и вас не испытываю. Просто сказал о том, что на мой взгляд нужно правильно оформить сообщение. А именно в разрезе коммерческой деятельности а не хобби. Все равно до SpaceX дорасти денег и возможностей не хватит.

    PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.

  42. #39
    FRC
    FRC вне форума

    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    Потому, что за идею, славу, почет и уважение ИСПОЛНИТЕЛЬ работать не будет по одной простой причине. Всегда и везде все вышеозначенное достается АВТОРУ! А исполнитель останется в тени, даже если он сделает львиную долю работы.

    Поэтому исполнителю - достойную зарплату.

    Как то так. Все ИМХО и жизненный опыт.
    Именно. Правда сейчас в ракетной сфере у нас работа финансируется самими участниками (или материалы кто-то закупает или что-то делает). Собственно, по такому принципу коллектив и формируется (то ли хобби, толи работа в расчете на будущую прибыль). Для меня, например, важно создать дело, которым я бы мог заниматься оставшуюся жизнь, а не разрываться между двумя. Задачка трудная, но выполнимая. Со своей стороны я вкладываю деньги каждый месяц и за год приличная сумма набежала. Остальные так же поступают.
    Если кто-то сочтет, что ему интересно участвовать и в группе адекватные люди, то группа просто финансировала бы расходы и помогала и в сборке электроники и в изготовлении самолета.
    Но если человек не хочет как участник по каким-то причинам, можно и на полностью коммерческих основах. Нормальная ситуация.

    Цитата Сообщение от Red_cat Посмотреть сообщение
    Увольте, батенька!
    Ни сомнения, ни тем более страха в отношении вашего проекта и вас не испытываю. Просто сказал о том, что на мой взгляд нужно правильно оформить сообщение. А именно в разрезе коммерческой деятельности а не хобби. Все равно до SpaceX дорасти денег и возможностей не хватит.

    PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.
    Вероятно вы правы. А может и нет. Время покажет.

    По грамматике, да, что-то лепить ошибки стал, когда спешу. Надо перепроверяться

    Ладно, давайте не будем засорять хороший форум бессмысленными разговорами. Понятно, что у каждого свое мнение и жизненный опыт. Обмен мнениями "про жизнь" это здорово, но не здесь.

    Цель топика, найти единомышленников или участников группы или людей, которые смогут на коммерческой основе помочь в указанной работе.
    Если таковые вдруг найдутся, прошу написать на e-mail или в личку.
    Последний раз редактировалось FRC; 20.07.2010 в 02:23.

  43. #40
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Red_cat Посмотреть сообщение
    .

    PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.
    Ну не надо перегибать палку!
    Человек вполне грамотно пишет. А при той оперативности, с которой он отвечает на посты, опечатки вполне возможны.
    Тут без него хватает действительно безграмотных.
    Надо все-же отличать безграмотность от опечаток.
    Да и не документы важные мы здесь набиваем, а общаемся.
    И будем стараться без ошибок!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Снаряга и модификации при подготовке к трофи
    от Aurorыч в разделе Триал и Трофи
    Ответов: 2026
    Последнее сообщение: 07.10.2017, 17:07
  2. подготовка к зиме
    от doctor66 в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.11.2009, 13:28
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 01.09.2009, 01:07
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.08.2008, 11:31
  5. Подготовка к новоым покатушкам Монстров
    от Mikhail Yunin в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.11.2003, 18:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения