Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 5 из 24 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 931

Ракетомоделизм

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Зарегистрируйтесь на форуме <frms.ru> и общайтесь с моделистами, только что прошёл чемпионат в ступинском районе, в Коломне ребята занимаются ракетами... ...

  1. #161
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Зарегистрируйтесь на форуме <frms.ru> и общайтесь с моделистами, только что прошёл чемпионат в ступинском районе, в Коломне ребята занимаются ракетами... - найдёте..

  2.  
  3. #162
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    http://foto.mail.ru/mail/neftowas/3656/ - фото с Чемпионата России.... Посмотрите!

  4. #163

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Успешно прошли испытания двух режимные системы спасения. Задача такая: ожидаемые высоты полёта моделей до километра и выше, вес полезной нагрузки (электронный высотомер) ограничен и определяется конструкцией модели и суммарным импульсом мотора, дабы не потерять модель и прибор вместе с результатом требуется быстро "опустить" её до 70-50 метров и открыть на этой высоте стример или парашют, в зависимости от задачи. На фото ракеты оснащённые такой системой спасения. Это ракеты школьной образовательной программы.


    Видео выложу сразу, как доберусь до хорошей связи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: PRl_001L.JPG‎
Просмотров: 44
Размер:	60.9 Кб
ID:	674470   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PRl_002L.JPG‎
Просмотров: 53
Размер:	64.8 Кб
ID:	674471   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PRl_003L.JPG‎
Просмотров: 43
Размер:	65.3 Кб
ID:	674472  

  5. #164

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Видео полёта с двух режимным стримером.




    Подготовка и старт ракетоплана S4 на микро-РДТТ ГЕЛИЙ 10 А1,2-3




    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: S4_01L.JPG‎
Просмотров: 98
Размер:	52.8 Кб
ID:	674537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S4_02L.JPG‎
Просмотров: 94
Размер:	59.5 Кб
ID:	674538   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S4_03L.JPG‎
Просмотров: 64
Размер:	59.7 Кб
ID:	674539   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S4_04L.JPG‎
Просмотров: 76
Размер:	48.3 Кб
ID:	674540  
    Последний раз редактировалось round125; 28.07.2012 в 19:38.

  6.  
  7. #165
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Начал работу Чемпионат Мира по ракетомодельному спорту.
    Репортажи смотрите здесь: По прибытию на чемпионат мира планируется представлять ЧМ “вживую” т.е. по ходу проведения соревнований ежедневной выкладкой материалов на http://space2012.sedoff.ru/ и фотографий на http://foto.mail.ru/mail/neftowas/Li...253Mikul225353
    Вы будете в курсе событий на чемпионате мира.
    И здесь:
    http://www.rocketrylive.com/WSMC-2012/ ( сборная США в онлайн режиме..)

  8. #166

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Будем "болеть" за НАШИХ... Желаю успешного выступления Команде, Мы Первые в космосе, так и в моделизме будет.

  9. #167
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Не футболом единым жив Русский народ!!

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Цитата Сообщение от aiz Посмотреть сообщение
    Не футболом единым жив Русский народ!!
    Саш, прокомментировать по соревнованиям можешь? Из активных участников нашей ветки ты самый авторитетный по спорту...

  12. #169
    aiz
    aiz вне форума

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    П-Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    717
    Ну что тут сказать..? Сборная борется, но результаты не очень впечатляют.. В личном зачёте ни одного чемпиона.. В командном 2-3-4 места..у спортсменв, у юношей ещё слабее. Правда есть некоторые достижения, но на общем фоне "не добираем".. Подробно, по классам, чуть позже.. Ещё не конец соревнований, всё ещё надо "переварить" и осмыслить. Ещё нет результата копий S7.

  13. #170

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Ну ничего страшного, значит будем поправлять положение, сейчас полностью занят ракетами исследовательского класса, к ноябрю покажу кое-что конкретно для спорта, может кого-нибудь заинтересует ...

  14. #171

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Страсти по поводу выступления сборной на форуме означенном Александром разгорелись нешуточные, критиковать со стороны всегда проще, тем более в теме, которая для абсолютного большинства моделистов и сочувствующих является "терра инкогнито". На мой взгляд ситуация в нашем ракетомодельном спорте не сильно изменилась за последние двадцать лет. Налицо консерватизм в своей самой совершенной форме. Хорошо это для команды, которая представляет Россию, или плохо обсуждать можно до бесконечности. Единственный объективный аргумент в такой ситуации - результат выступления, т.е. количество взятых первых мест по отношению к разыгранным. Если я не прав, Александр меня поправит.

  15. #172

    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    16
    Я к вернусь к вопросу о больших двигателях. Например, ракетомодельном спорте есть класс радиоуправляемых ракетопланов, S-8-E/P. В этом классе присутствуют весьма большие цифры относительно размахов, импульсов двигателей, веса и т.п. В связи с чем мной был разработан относительно простой в изготовлении и не менее зрелищный по взлету ракетоплан класса S8A(. Модель полностью изготовлена из бальзы. Полетный вес 45г, импульс двигателя 2.5 Н*с. Фото и видео стартов прилагаю.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70_05.jpg
Просмотров: 76
Размер:	103.8 Кб
ID:	691265Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_01.jpg
Просмотров: 12
Размер:	70.5 Кб
ID:	691266Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_02.jpg
Просмотров: 14
Размер:	70.3 Кб
ID:	691267Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_03.jpg
Просмотров: 15
Размер:	70.3 Кб
ID:	691268Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_04.jpg
Просмотров: 14
Размер:	70.4 Кб
ID:	691269Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_05.jpg
Просмотров: 18
Размер:	70.3 Кб
ID:	691270Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70 S_06.jpg
Просмотров: 13
Размер:	71.1 Кб
ID:	691271

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70_01.jpg
Просмотров: 36
Размер:	92.8 Кб
ID:	691272Нажмите на изображение для увеличения
Название: seagull 70_03.jpg
Просмотров: 55
Размер:	46.8 Кб
ID:	691273






  16. #173

    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от lexaez Посмотреть сообщение
    импульс двигателя 2.5 Н*с
    Добавлю, что двигатели были микро-РДТТ ГЕЛИЙ 10 А1,1-0

  17. #174

    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    Пугачев - Нижнекамск
    Возраст
    48
    Сообщений
    351
    Цитата Сообщение от lexaez Посмотреть сообщение
    был разработан относительно простой в изготовлении и не менее зрелищный по взлету ракетоплан класса S8A
    Чертежом не поделитесь? Хотя бы основные размеры-массы... Хочу себе такой!

  18. #175

    Регистрация
    19.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    16
    Модель находится в стадии доработки,касающаяся полетов на двигателе, времи работы которого около 6 сек, с пуском с руки и автоматическим поджогом.

    Видео с ЧМ по ракетомодельному спорту, класс S-8-E/P:


  19. #176

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Не подскажите, рекорд высоты установлен Е.Чистовым, в S5A, на ракете Meteor 2H или на другой моделе :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 76
Размер:	81.1 Кб
ID:	693996 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 25
Размер:	83.7 Кб
ID:	693997 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 35
Размер:	87.7 Кб
ID:	693998
    Уникален ли результат для нынешних чемпионатов ?

  20. #177

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Если говорить о ракетомодельном спорте по версии FAI в классе S1, то с тех времён изменилось практически всё: правила проведения соревнований, технические требования к моделям, способы измерения высоты, неизменным осталось только трудолюбие и упорство в достижении цели. Правила FAI накладывают жёсткие ограничения на габариты модели, суммарные импульсы двигателей и функционирование модели, как следствие этого очень близкие конструкционные решения у всех участников соревнований. В такой ситуации выручает вероятностный характер самих полётов, ну и "игры" с импульсами двигателей. В S5 манёвра больше, но политику диктует аэродинамическое качество модели-копии.

  21. #178

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Спасибо, но в данном случае не понятно, могла ли данная модель достигнуть 387 метров. Хотя бы грубо прикинуть.
    Модель размером с большой карандаш - 14,3г !

  22. #179

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Очевидно что означенный результат зафиксировали судьи, обсуждать конкретно этот эпизод вряд ли корректно. Предлагаю отвлечься от этой конкретики и обсудить высотные полёты моделей ракет вообще, как явление материального мира.

  23. #180

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Так нет же конкретной ссылки в описании модели на результат в таблице. Поэтому и спрашиваю професионалов, при имеющихся параметрах, для данной ракеты.

  24. #181

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Тебе интересен способ расчёта высоты полёта модели, или соответствие написанного в этой книги истине?

  25. #182

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    Цитата Сообщение от Flying cat Посмотреть сообщение
    Спасибо, но в данном случае не понятно, могла ли данная модель достигнуть 387 метров. Хотя бы грубо прикинуть.
    Да, могла, рассчетная максимальная высота для такой массы, размеров и мотора 422 метра.
    Активный участок, 0.8с, 61м, 144м/с, максимум высоты за 8с. У меня самодельная програмка на basic.
    Последний раз редактировалось Sputnik; 20.09.2012 в 23:39.

  26. #183

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Конечно способ расчета, из имеющихся данных по модели и движку.
    Из 422 метров активный участок можно прикинуь, формулу можно.

    Результат данной модели и сама модель уникальны ? Сейчас строят подобные ракеты ?
    Последний раз редактировалось Flying cat; 20.09.2012 в 23:37.

  27. #184

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    сейчас таких мелких ракет не строят по техническим требованиям к ним
    тут в фотках видно какие делают http://www.rocketrylive.com/WSMC-2012/
    техтребования в текущем кодексе http://www.fai.org/component/phocado...c4volsmspace12

  28. #185

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Цитата Сообщение от Flying cat Посмотреть сообщение
    Результат данной модели и сама модель уникальны ? Сейчас строят подобные ракеты ?
    Ракеты строят и запускают, только нормально снять видео, не теряя модель из кадра на высотах более километра не так просто. Я сделал несколько пробных ракет стартовой массой 60-65 грамм в двух ступенях с активным участком в сумме 12 секунд специально для отработки приёмов съёмки, пока нормально снять весь полёт не удаётся, возможно придётся "подкрасить" выхлоп.
    Как только съёмка будет, здесь отчитаюсь во всех технических подробностях.

  29. #186

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Вы 422 метра посчитали или информация из источника ?

    Посмотрел методы расчета и присел ...

    Посмотрел технические требования, зачем минимальные размеры ракет так увеличили, для удобства наблюдения ?
    Последний раз редактировалось Flying cat; 21.09.2012 в 00:45.

  30. #187
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Flying cat Посмотреть сообщение
    Посмотрел технические требования, зачем минимальные размеры ракет так увели...
    Не исключено, что и в целях повышения безопасности, и для "борьбы" с "вездесущщим" теpp0ризмом (который нынче всем везде мерещиться) - чтобы модели даже потенциально не приближались по х-кам к боевым снарядам.

    С другой стороны: для именно СОРЕВНОВАНИЙ важны не максимальные абсолютные показатели, а превосходство над соперниками при прочих равных условиях. И тут есть все резоны ограничить матчасть: чтобы была гонка не кошельков, а умений. Для души или для установления рекордов - по-прежнему можно делать любые ракеты.

  31. #188

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Не исключено, что и в целях повышения безопасности, и для "борьбы" с "вездесущщим" теpp0ризмом (который нынче всем везде мерещиться) - чтобы модели даже потенциально не приближались по х-кам к боевым снарядам.

    На сегодняшний день ракетомоделизм и экспериментальное ракетное конструирование развивается в абсолютно благоприятных условиях, Народ делает и запускает ракеты разных типов, классов и конструкций, открыто делятся своими успехами и неудачами в сети, есть зачатки рыночных отношений, без которых массовое развитие темы не возможно, препятствий нет.
    Террористы и моделисты - принципиально разные люди

  32. #189
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Так никто и не утверждал обратное!

    Но прицел мирового правительства и СМИ - подозревать в терроризме всех и каждого, начиная с простых граждан. Обратите внимание: все "антитерр0рестические" меры, которые принимаются, касаются широких масс людей: дотошный (но совершенно бесполезный против РЕАЛЬНЫХ злоумышленников) досмотр в аэропортах, рамки детекторов чуть ли не у каждого общественного туалета и т.д. (Реальные меры, напротив, должны основываться почти целиком на контрразведке, сетей внедряемых заранее агентов и оперативных работников). Это к тому, что любую безобидную группу в обществе могут легко прижать к ногтю - причем исключительно в целях показушности!

    Ну, начать хотябы с того, что в тех-же США есть органичения по весу запускаемых моделей. Боюсь наврать, что-то в районе 1 Кг. Если больше - изволь состоять в AMA и летать на клубном поле.

  33. #190

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Люди - удивительные существа, будучи сосредоточием страстей, маний и грехов, борются за эту жизнь всеми доступными им способами, это совершенная норма этого мира. Взять, к примеру, любую нормальную семью: решение отца - Закон. Далее всё зависит от того, на сколько он был честен и прозорлив и чем руководствовался при принятии решения: любовью или самодурством. Так и на уровне государства, разница лишь в том, что в первом случае страдают единицы, а во втором ВСЕ.

  34. #191

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    Цитата Сообщение от Flying cat Посмотреть сообщение
    Вы 422 метра посчитали или информация из источника ? Посмотрел методы расчета и присел ... Посмотрел технические требования, зачем минимальные размеры ракет так увеличили, для удобства наблюдения ?
    422 это мой расчет, для уточнения фактов надо задать вопрос тут http://www.frms.ru/forum/ , там наверняка читают и пишут соучастники процесса установления рекорда.

    Много лет идёт планомерное увеличене габаритов моделей, 30 лет назад они были ограничены только диаметром мотора, потом ввели минимум 18мм, потом 30, сейчас вот 40 летает. Чем это вызвано ? Наверно глобальным падением остроты зрения человечества вцелом и комиссаров ФАИ в частности

    Что за расссчетные методы такие страшные попались? Мой простой рассчет не требует формул сложнее чем из школьной физики: m*a=P-m*g-R. На ракету действует всего 3 силы - тяги P, тяжести m*g, аэродинамического сопротивления R.
    Для расчета полет разбиваем на конечные элементы например по 0.001 секунды и принимаем, что скорость и ускорение элемента постоянны, но меняются скачком на следующем. Вычислем 3 силы на каждом элементе - получаем ускорение, умножаем ускорение на время элемента - получаем скорость элемента, умножаем скорость на время элемента - получаем высоту элемента. Сладываем последовательно высоту всех элементов - получаем текущую высоту. Чем мельче элемент, тем точнее счет, но тем дольше считает.
    Вот листинг моей программы на qbasic для этой модели. М=.0143 - масса КГ, Р=3 - тяга Н, С=.3 - Сх, .000198 - площадь сечения корпуса корпуса М^2, .8 - время тяги, 3.8 - время когда у мотора срабатывает вышибной.

    CLS
    M = .0143: P = 3: C = .3
    R = C * .000198 * 1.25 / 2
    T = 0: H = 0: V = 0: HM = 0: DT = .001
    FOR T = 0 TO 25 STEP DT
    DV = A * DT
    V = V + DV
    DH = V * DT
    H = H + DH
    A = (P - M * 9.81 - R * ABS(V) * V) / M
    IF HM < H - DH THEN HM = H: TM = T: AM = A: VM = V
    IF T >= .8 AND T <= .8 + DT THEN PRINT USING "####.#"; T; H; V; A
    IF T >= .8 THEN P = 0
    IF T >= 3.8 AND T <= 3.8 + DT THEN PRINT USING "####.#"; T; H; V; A
    IF H < 0 THEN GOTO 100
    NEXT T
    100
    PRINT USING "####.#"; TM; HM; VM; AM
    PRINT USING "####.#"; T; H; V; A

    Оттранслируйте её на что нибудь более современное...
    Последний раз редактировалось Sputnik; 21.09.2012 в 23:00.

  35. #192
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Sputnik Посмотреть сообщение
    Много лет идёт планомерное увеличене габаритов моделей, 30 лет назад они были ограничены только диаметром мотора, потом ввели минимум 18мм, потом 30, сейчас вот 40 летает. Чем это вызвано ?
    Также, как в моделях самолетов: крупнее модель - меньше влияние атмосферы, больше высота (энергия на борту растет от куба размеров мотора, когда сопротивление - лишь от квадрата).

    Цитата Сообщение от Sputnik Посмотреть сообщение
    разбиваем на конечные элементы например по...
    Основа всех численных методов вот уже ~50 лет.
    Вопрос в том, насколько корректны формулы, насколько точны входные данные. Действует старое правило: "если мусор на входе - мусор на выходе". Ну это так, общие измышления.

  36. #193

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    Фаишные самолеты крупнее не становятся, наоборот стараются загнать в рамки поуже, зажимают моторы, толще корды и пр...
    Нормальный мусор, с высотомером на борту совпадает плюс-минус 10%, а больше и не надо.

  37. #194
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Как бы странно это не звучало - но сердцевина моделизма (как авиа, так и ракетного) - это все-таки не спорт по ФАИ-шным правилам, а огромная армия энтузиастов-любителей! И модели, соответственно, в массе - любительские: без каких-либо ограничений.
    Вот в самолетах: много ли авиамоделистов летают на ФАИшных снарядах?! Скажем, на "селедках" для Ф3А? Но зато сколько внеклассовых бензиновых фан-флаев!
    В свою очередь, соревнования обязательно появляются под популярные классы. И далеко не обязательно под крылышком ФАИ - вспомнить те-же JWM.

  38. #195

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Совершенно согласен, спорт по FAI у ракетчиков - невероятно формализованная и "кондовая" система, в которой прав тот, кто трактует правила, находится масса вариантов вывернуть всё в любую удобную для "чревовещателя" сторону. Мог бы детально обосновать, но это не очень интересно, есть кто непосредственно участвует во всём этом, им и слово, это их дела ...

  39. #196
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,576
    Записей в дневнике
    19
    Про соревнования в курсе... К сожалению нынче такой гнили в (практически всех) технических видах спорта - сплошь и рядом, даже когда замер результатов вроде бы объективен (по секундомеру или другому прибору). Причем зачастую гниль начинается прямо с судейства, а не с того, что кто-то из участников кляузничает и сыплет протестами.

  40. #197

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Всех приглашаю на VII Фестиваль Науки 2012, мероприятие будет интересно всем, свою работу показываю на стенде НПП "Старт-Союз" N-12, в зале №6 павильона 2 Экспоцентра
    Проезд: http://www.festivalnauki.ru/stranica...-v-ekspocentre

  41. #198

    Регистрация
    25.05.2012
    Адрес
    Манчаж
    Возраст
    19
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от round125 Посмотреть сообщение
    Видео полёта с двух режимным стримером.




    Подготовка и старт ракетоплана S4 на микро-РДТТ ГЕЛИЙ 10 А1,2-3




    А крыло что, на обычной резинке? (ушки)

  42. #199

    Регистрация
    03.11.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    361
    Цитата Сообщение от Raptor777 Посмотреть сообщение
    А крыло что, на обычной резинке? (ушки)
    Резинка - вещь универсальная, в этом конкретном случае это оптимальное решение.

  43. #200

    Регистрация
    25.05.2012
    Адрес
    Манчаж
    Возраст
    19
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от round125 Посмотреть сообщение
    Резинка - вещь универсальная, в этом конкретном случае это оптимальное решение.
    Я имею в виду ее качества, у нас раз было в г.Урае на холоде они не раскрывались, а вот силиконовая резинка нормально

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения