Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 40 из 40

Аэросани для сына

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; Всем привет. Вот задумал сделать аэросани из снегоката типа советского Чука и Гека. Помогите с выбором мотора электро или двс? ...

  1. #1

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20

    Аэросани для сына

    Всем привет. Вот задумал сделать аэросани из снегоката типа советского Чука и Гека. Помогите с выбором мотора электро или двс? Какой мощности, какой винт поставить? Сын весит кг 25 плус сам снегокат кг 7-10. Скорость хотелось бы км 20-30. Жду советов. Спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    33
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35
    100-120сс ДВС наверно хватит

  4. #3

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    А от бензопилы мотор может подойти?

  5. #4

    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    33
    Сообщений
    9,766
    Записей в дневнике
    35
    пробовать надо, там кубиков маловато

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,091
    Если кататься по утоптанному снегу или насту, то вполне подойдет движок 2...5 квт, но можно прикинуть и точнее - лучше ознакомиться с книгой Ювенальева "Юному конструктору аэросаней" из серии "Знай и умей" http://publ.lib.ru/ARCHIVES/Z/%27%27...mey%27%27.html . Здесь много интересного... Кроме того, есть статьи в журнале "Моделист-конструктор" и в приложении к "ЮТ" - по ранцевому аэродвижителю для лыжника - http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=803
    Воздушный винт можно заменить вентилятором - уменьшится габарит и упростится ограждение безопасности.
    Последний раз редактировалось Жорж; 12.12.2011 в 08:17.

  8. #6
    GSL
    GSL вне форума

    Регистрация
    14.09.2008
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от Жорж Посмотреть сообщение
    Воздушный винт можно заменить вентилятором - уменьшится габарит и упростится ограждение безопасности.
    КПД вентилятора на малой скорости сильно меньше чем у винта. Наоборот, желательно иметь винт большого диаметра и малого шага. Тогда он даст высокую тягу на малой скорости и она будет резко падать по скорости, что желательно с точки зрения безопасности. Тяга вентилятора слабее падает по скорости и при хорошем скольжении (наст, лед) скорость может быть очень большой.

  9. #7
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Где-то видео было, как на заднюю часть снегоката ставили 2 или 3 мотора от бензотриммера с винтами (визуально) по ~40 см диаметром. Ехало по льду, километров до 20-25 разгонялось.

    В принципе, возможно, хватит и одного такого мотора, но через редуктор и крутить винт диаметром от 80 см. Ограждение ему можно не делать - при такой мощности (около 1 клячи) его за лопасть рукой поймать можно и заглушить Почти не шутка.

    По рассчету тяги: считается, что минимум - тяга в 1\10 от взлетного веса Чтобы хорошо ездилось, ИМХО, желательно выходить на показатель 0,3 веса, но это уж как получится и какая стоит цель. Если просто поехать по ровной поверхности - 0,1 веса хватит.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    всем спасибо! как я понял речь идёт только о двс, электро наверно будет сильно дороже?

  12. #9
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    электро наверно будет сильно дороже?
    Зачем спрашивать - сам посчитай

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    электро наверно будет сильно дороже?
    батарейки дорогие, а так мне электричество в данном случае больше нравится. Исходя из массы аппарата с седоком в 40-45кг и тяговооруженности 0.1 получается мотор 1.2-1.5квт (при наличии адекватного винта с 1квт можно снять 4 кг тяги) и того, берем с небольшим запасом на свежий снежок, небольшой подъем итд. 2.5кВт, ну например такой http://www.***************8431/product/185966/ или такой http://www.***************8431/product/5141/ Для вменяемых токов надо 10-12 банок, то есть примерно 4 таких http://www.***************8431/product/10288/ пака а лучше 6, итого: 6 паков по 2840руб =17040руб +2780 за мотор+примерно 4000 за регуль 120А 12 банок, итого 23-24 килорубля при условии что у Вас уже есть мощный зарядник. Время работы такого комплекта при условии тапки в пол 3/4 времени катания около 20 минут.

  14. #11

    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,374
    Записей в дневнике
    45
    Не уверен что хорошая связка сын+винт+сани.. Ну или делать на руку веревечку для выключения килсвитча при падении, хотя по инерции после выключения винт еще покрутится.. я б не стал только из соображений безопсности..

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от MaestroEv Посмотреть сообщение
    я б не стал только из соображений безопсности..
    Ограждение винта еще никто не отменял. Можно глянуть как это сделано на парамоторах
    Ну или делать на руку веревечку для выключения килсвитча при падении
    Вот это правильно.

  16. #13

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Да вопрос безопастности меня тоже крайне тревожит! Ограждение должно быть крепким и идея с веревочкой тоже очень хороша, спасибо!
    Да судя по ценам на электро комплект похоже буду делать бензиновый вариант. У нас мотор от бензопилы можно купить за 100 -150 евриков б/у. Вот только хватило бы его.

  17. #14

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    А что скажете про такой моторчик http://www.propeleris.lt/elektriniai..._variklis.html
    Он у нас в магазине есть, заказывать ненадо.

  18. #15

    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    159
    Может лучше так сделать движитель к снегокату, без винта, но на батарейках. Если интересно могу ссылку кинуть где смотреть.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 141561785.jpg
Просмотров: 840
Размер:	120.0 Кб
ID:	578908

  19. #16

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Прикольно )
    Но скорость я думаю совсем никакая, мой меня не поймет! )

  20. #17

    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    159
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    Но скорость я думаю совсем никакая, мой меня не поймет

    Тогда только такой делай, лучше любого пропелера прет, со мной (87кг.) 30км/ч. легко бежал. У меня в этом деле опыт есть не большой, но это наверно в другом форуме надо рассказывать. http://video.mail.ru/mail/homa300160/_myvideo/1.html

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    А что скажете про такой моторчик http://www.propeleris.lt/elektriniai..._variklis.html Он у нас в магазине есть, заказывать ненадо
    Таки смотрите в сторону электро?
    мотор думаю пойдет, только винт поставил бы скажем 23х8 или 23х6

  22. #19

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Да вот никак не определюсь, на распутье!!! И в бензине есть свои плюсы и в электро. С электро думаю проще будет возится. Вот только один вопрос с регулятором скорости, не с пультом же ему кататься! Где взять регуль чтоб без радиоканала был?
    Последний раз редактировалось Андрей800; 13.12.2011 в 09:46.

  23. #20
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Ну здрасте-приехали! В регуляторах скорости когда-то был радиоканал?

    Регулятору для управления мотором нужен не радиосигнал, а обычный электрический, который приемник выдает. Ну это я так, на всякий случай напоминаю, для тех, кто не знал или позабыл Вот этот сигнал вместо приемника выдает сервотестер - либо купить за недорого (не дороже 300р), либо спаять самому. На нем потенциометр ("крутилка"), который и управляет уровнем газа; а дальше уже как кому удобно - хоть на руль, хоть в руку, хоть к попе его прилаживай!

    PS: ИМХО, для такого развлекательного проекта однозначно бензин. Значительно дешевле, значительно больше запас хода с заправки. Редуктор ременный сделать, чтобы винт нужного диаметра крутить смог.

  24. #21

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    сервотестер - либо купить за недорого (не дороже 300р), либо спаять самому. На нем потенциометр ("крутилка"), который и управляет уровнем газа
    Вот собственно это я и имел ввиду. Согласен с плюсами бензина, но трудозатрат на много больше, я временем здорово ограничен.

  25. #22
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Дело в том, что к электромотору тоже редуктор нужен, по хорошему. И ограждение с моторамой - одинаково городить к любому типу мотора. Но в случае электричевства - еще и ценник...

    Когда сами по себе шкивы на токарнике выточить (не обязательно самому: можно заказать знакомому токарю) - чуть ли не одна из самых легких составных общей трудоёмкости.

    Ну, это мое личное мнение.

  26. #23

    Регистрация
    28.03.2009
    Адрес
    электросталь
    Возраст
    51
    Сообщений
    77
    Если нет времени есть покупные решения
    http://motocamokat.ru/motoprivod_dly...kih_saney_moto
    http://motocamokat.ru/minisnegohod
    http://motocamokat.ru/miniaerosani
    (не реклама)

  27. #24

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,398
    проще наверное будет приобрести б/у блок от мотороллера мотор-колесо , установить грунто-зацепы или цепь для снега

  28. #25

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,264
    видел как делают автомобильчики с моторами от вентилятора для газели, пара таких моторчиков, плюс колесо от тележки из оби и авто аккумулятор

  29. #26

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от funtik26 Посмотреть сообщение
    видел как делают автомобильчики с моторами от вентилятора для газели, пара таких моторчиков, плюс колесо от тележки из оби и авто аккумулятор
    машинки это конечно здорово, но всё ж хотелось по снегу кататься. Спасибо всем за советы. Приеду домой будем посмотреть, но меня всё таки потягивает в сторону электрики, если жаба не задушит наверно на ней и остановлюсь. Еще раз всем СПАСИБО!

  30. #27

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Копался в иннете и нашел вот это: http://www.modelis.eu/rv-vidaus-degi...klis.php?id=12
    Сгодится или слабоват будет?

  31. #28
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    по снегу кататься.
    Так ведь еще существует ездеходы на шинах низкого давления! По снегу превоходно прут, а мощность для езды она завсегда меньше требуется, чем для "полета" с пропеллером на заднице!

  32. #29

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    а мощность для езды она завсегда меньше требуется, чем для "полета" с пропеллером на заднице!
    Это относится к мотору о котором я в последнем сообщении спрашивал?

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    Копался в иннете и нашел вот это: http://www.modelis.eu/rv-vidaus-degi...klis.php?id=12 Сгодится или слабоват будет?
    при наличии редуктора вполне пойдет, но во первых метанол не особо полезная для здоровья штука, особенно для катания сына. Мало ли что, бак потечет, или прольется где. Во вторых оный метанол не сильно дешевый, а 45 кубовая калилка обладает неплохим аппетитом. В третьих запуск калильных движков на морозе не совсем тривиальная задача. Правда с 45 кубами может оно и легче, но посмотрев на страдания наших ДВСников зимой как то не очень хочется. Ну и опять же редуктор нужен. Так что если остановитесь на ДВС, то однозначно бензин.

  34. #31

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,398
    самое оптимальное скорее всего будет пара мотор-редуктор от б/у мотороллера , взять можно в пределах 5-7 000 рублей, сделать привод из ремней для вентиляторов , установить грунтозацепы из уголков и разместить под сиденьем снегоката, сделать принудительное глушение двигателя на случай падения киндера и предотвращения побега снегоката

  35. #32
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,620
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    Это относится к мотору о котором
    Тип мотора не важен - воздушный винт практически при любом раскладе хуже, чем привод на колеса. Ситуация выравнивается или даже "перевешивается" в сторону воздушного винта лишь на больших скоростях полета езды, когда на движение транспортного средства существенно более высокое влияние начинает оказывать сопротивление воздуха, нежели трение/сцепление о грунт. А 30 км/ч - скорость весьма небольшая.

    Ну и о конкретно том моторе уже сказали, экономически очень неудачный вариант.

    Также: можно на сайте любителей СЛА пошарить, в барахлоке урвать задроченый парамотор, можно самый слабый - там сразу все готово: и двигатель, и каркас безопасности. Останеться лишь установить его в заднюю часть снегоката.

  36. #33

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Да, наверно вы правы! Может действительно стоит внимательнее подумать про колеса.

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    поищи здесь http://paraplan.ru/forum/34

  38. #35

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Глянул. Цены там явно не вписываются в мой проект, да и мощные все. Улетит вместе с снегокатом! Но все равно, спасибо было интересно.

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Попадались объявления о продаже самодельного парамотора из бензопилы. Думаю это было бы самое то. Вес небольшой, тяга килограмм 20, плюс цена на такие изделия невысока,относительно "настоящих" парамоторов.

  40. #37

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Похоже проект откладывается на следующий год! У нас +7 не градуснике.

  41. #38
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    Цитата Сообщение от Андрей800 Посмотреть сообщение
    У нас +7 не градуснике.
    У нас один день было потепление до 0, а так стабильно от -10 до -20. 30го с другом решили на горнолыжку съездить а там на склоне снега по пояс так что приезжайте к нам

  42. #39

    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    20
    Спасибо конечно, но с Клайпеды до Оренбурга далекова то будет! Уж лучше вы к нам!

  43. #40
    Забанен
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,091
    Кажется, ближе

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 462
    Последнее сообщение: 11.08.2017, 18:47
  2. Слава армии и полиции России?
    от KLAndy в разделе Широка страна родная
    Ответов: 179
    Последнее сообщение: 05.07.2012, 01:20
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 01.10.2011, 21:24
  4. Помоги найти аэросани.
    от q1212 в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.02.2011, 16:13
  5. ишак и аэросани
    от Денис из Петергофа в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 17:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения