Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 121 по 135 из 135

SmartBird Festo и другие

Тема раздела Другие в категории Cамолёты - Общий; пара видео с полетами моделей махолетов......

  1. #121

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,275
    пара видео с полетами моделей махолетов...




  2.  
  3. #122

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от DrRinkes Посмотреть сообщение
    Есть уже летающие махолеты на уровне SmarBird, есть и получше (Robert Musters). На RCgroups можно почитать. Я пока не отказываюсь продолжать, просто нет особого смысла спешить.
    Ну как там дела? Будет продолжение, или ограничимся просмотром на RCgroups чужих моделей?

  4. #123

    Регистрация
    28.11.2014
    Адрес
    Орджоникидзе, Крым
    Возраст
    49
    Сообщений
    756
    Записей в дневнике
    1
    Пока дураки будут кричать, что у них "Много денег", остальным придется зарабатывать себе на хлеб. Мне на отдых времени не остается, не говоря уже о хобби.

  5. #124

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Всё ясно с Вами, уважаемый. А я ещё сомневался, неужели построит махолёт? Некоторые товарищи, глядя на чужие работы, думают, что всё это можно повторить. К сожалению это бывает далеко не всегда. Я думаю, что большинство даже не подозревают какой колоссальный труд был вложен, чтобы получить то, что кажется простым и очевидным. Жаль, конечно, но думаю, что великих теоретиков здесь на форуме предостаточно. А вот практически...
    P.S. Вспомнился бородатый анекдот, как Петька вернулся из Японии, где обучался каратэ. Когда Василий Иванович попросил его показать какой-нибудь приёмчик, Петька хряпнул его ломом по горбу со словами: "Вот так они там рукой бьют!" Вот и китайцы строят махолёты, а мы друг другу рассказываем, что это совсем легко. А кому интересно, тот может зайти и посмотреть ИХНЕЕ кино.

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    28.11.2014
    Адрес
    Орджоникидзе, Крым
    Возраст
    49
    Сообщений
    756
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо за поддержку.
    Человек http://www.ornithopter.de/english/picture1.htm 40 лет пытается. А Вам выдавай результат прям сразу.
    Практически это требует времени, так как я пока не на пенсии.

  8. #126

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,120
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от DrRinkes Посмотреть сообщение
    Пока дураки будут кричать, что у них "Много денег", остальным придется зарабатывать себе на хлеб. Мне на отдых времени не остается, не говоря уже о хобби.
    Хобби и есть лучший способ отдыха.

  9. #127

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Всё ясно с Вами, уважаемый. А я ещё сомневался, неужели построит махолёт? .... но думаю, что великих теоретиков здесь на форуме предостаточно. А вот практически...
    А ,вот и постройте.... по нашему по стахановски....и покажите...а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
    А если еще спонсируете рублев 7-мьтыщщщ(во столько обходиться материал на постройку) ,вам цены не будет,драгоценный вы наш зритель...

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Беер-Шева (библ.Версавия)
    Возраст
    74
    Сообщений
    8,120
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    А ,вот и постройте.... по нашему по стахановски....и покажите...а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
    А если еще спонсируете рублев 7-мьтыщщщ(во столько обходиться материал на постройку) ,вам цены не будет,драгоценный вы наш зритель...
    Вы темы о махалетах внимательнее прoсмотрите, увидите и видео махолетиков в исполнении Frame.

  12. #129

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    А ,вот и постройте.... по нашему по стахановски....и покажите...а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
    Не я открывал эту тему и не я затевал всю эту болтовню. Читая все эти материалы, было понятно изначально, что Вы замахнулись на очень не простые вещи. Своё видео я выкладывал в другой теме здесь. Вот оно
    Я не хвастаюсь, Боже упаси. Да к тому же это и не лучшие мои полёты. Там мои дети Кирилл и Славик на наших областных соревнованиях. К сожалению я снял этот ролик только один раз, хотя у меня были модели, летающие и дольше, и лучше. Просто я как тренер не имел возможности ходить с камерой и снимать всё и всегда (все свои тренерские годы), мне нужно было заниматься командой, а там не только махолёты летали. Приходилось и ремонтом заниматься, и регулировками в паузах, и пацанам пинков давать. Тренер детской команды - это и мама, и папа, и учитель.
    Да, не спорю, на вид это всего лишь игрушка, но она летает вполне реально. В нашей области эти модели полетели не только у меня, но к сожалению на тот момент на России прикрыли этот класс. А то бы мы показали им Кузькину мать. Там были ребята и из Питера, Коми, Пскова, Перьми и т.д. Наши модели на тот момент полетели дольше в два, а то и в три раза.
    Сложность ещё заключается в том, что модель на резинке. А это означает, что она летит только тогда, когда практически ничего не вЕсит (но не в ущерб прочности). К тому же если бы у меня на валу был постоянный крутящий момент, она бы летала бесконечно. Но резиномотор - это не электродвигатель, он быстро теряет мощность. У меня были ситуации, когда нужно было просто срочно сделать копию уже готовой хорошо летавшей модели. Казалось бы я всё повторил и по размерам и по геометрии, и по весу, но новая модель почему-то упорно не хотела лететь на результат. Я сутками бился над проблемой и достаточно часто так и не мог её решить. Причины мне не ясны были долго. И я смеялся, когда на областных соревнованиях тренеры из других городов фотографировали лучшие модели (не только мои), делали записи по размерам, интересовались параметрами резиномоторов и т.д., но потом у них всё равно ничего не летело. Нет, оно вроде и летело, но результат где-то в конце таблицы. К сожалению комнатные модели живут не долго. Приходится делать новые. И далеко не всегда новые модели летят лучше своих предшественников.
    Друзья мои. Прежде чем затевать какие-то разговоры на тему махолётов, советую Вам попробовать сделать хотя бы простенькую модельку на резиночке и посмотреть что это такое. Поверьте мне, Ваши рассуждения о "высоких материях" очень быстро рассыпятся. Нет ещё нормальных методик по проектированию этих ЛА, всё приходит с экспериментами. А они, эти эксперименты, могут длиться годами. Птица эволюционировала не сто лет и не тысячу...

  13. #130

    Регистрация
    10.12.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    50
    Сообщений
    17
    Я в соседней теме МАХОЛЕТ-ПЛАНЕР хотел бы уже что-то показывать в материале, но соблазн делать быстрее "на глазок" пересиливает внутренний голос:-"Спроектируй нормально, без суеты." Тем более есть прекрасное пособие, не стареющая классика- И.К.Костенко "Проектирование и расчет моделей планеров", 1958 г.
    В техническом творчестве, также как у художников и писателей, вдохновению свойственна волнообразность. На полет вороны посмотрел, увидел как медленные взмахи чередуются с планированием- вдохновился. Некоторые картины и литературные произведения за месяцы рождаются, а другие через годы. С махолетом также- уж как получится...
    Фирма Festo- ведущий мировой поставщик технологий автоматизации. Кинематику крыла своего махолета они наглядно показали, а то как управляют приводом не раскрывают. Немало затратив на проект, понятное дело, оставляют ноу-хау на перспективу. Может быть на взмахе крыло у них поднимается напором воздуха, а моторчик запитывается сниженным напряжением только для прохождения "мертвых точек". Возможны еще более сложные алгоритмы, тем более для фирмы, которая специализируется на автоматике.

  14. #131

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Нет ещё нормальных методик по проектированию этих ЛА, всё приходит с экспериментами. А они, эти эксперименты, могут длиться годами. Птица эволюционировала не сто лет и не тысячу...
    Так чего же вы хотите от нас???
    Вот мы и общаемся ,пытаемся помочь друг другу советом .А вы наверно запаслись поп-корном не на шутку.Все строится с нуля нет ни каких чертежей. А вам вынь и полож , это вам не вжикалки с пацанами строить. И нам как понимаете не интересно по мелочам разбрасываться.
    Я уже полгода бъюсь над макетом,уже с полусотни вариантов перепробовал . а крыло так не дает нужного результата .Удалось поймать только одну опорную точку ,вторая не дается.Да и порядок хода крыла не совпадает с реальным ,а что бы совпало надо редуктор усложнять ,я этого пока не хочу-нет возможностей на такие подвиги.Хотя вон и с простым летает. Плюс материалы в копеечку...распродаю под это дело модельные запчасти комплектующие. Так же и у Сергея ,аналогичные проблемы.
    Причем ,я нашел адреса некоторых людей которые уже построили ,и просил помочь советом чертежом-схемой .Ни один не ответил. Нет вру, китаец ответил отказом так как он свой аппарат вроде как патентовал и делает мелкими сериями на продажу,даже на сайте был набор деталий для сборки ,жалко потерял ссылку и что тоне попадается он снова.
    У людей вон проекты самолетов по чертежам и то годы уходят. У меня копия сейнера метрового стоит уже лет 7,то одного не хватает то другого.Проволоку 0.8 медную за бугром покупал.Нужна электро начинка то же только за бугром и в копеечку вылезает..... Сейчас красить казалось уже надо,нет помещения.Пошел к другу в дворец пионеров ,а там малярку разбомбили и поставили пианино...... типа обойдетесь......
    Вот так, а вы говорите -купаться.
    Жизнь не так проста ,как кажется...хотя и плывешь по течению.
    Последний раз редактировалось Игорь555; 17.03.2016 в 12:43.

  15. #132

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Казань
    Возраст
    21
    Сообщений
    1,385
    Сергей, помогу с компьютерным моделированием кинематики, расчетами на прочность, и при желании продувками.
    Жду вашего возвращения к проекту!

  16. #133

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Вот такую новую схему я придумал. Механизм не содержит никаких зубчатых передач, только двухрядный коленвал и рычаги (тяги). Не могу сделать скрин в более высоком качестве, поэтому тяги и шарниры плохо видны, но по маху крыльев думаю всё понятно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема2.jpg‎
Просмотров: 28
Размер:	48.1 Кб
ID:	1185762  

  17. #134

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Frame Посмотреть сообщение
    Вот такую новую схему я придумал
    Не совсем все понятно,что и куда и на чем вращается. Это все на одном противовесе или как.Если так то левая и правая часть пересекутся.
    Такую подобную конструкция я прочерчивал,разнести верхнею и нижнею рейку на отдельные вращающиеся элемент,но она добавляла в мою конструкцию еще пару тройку шестеренок,чем не хотелось усложнять редуктор,тогда крыло делает правильный мах как у птиц.И шатунные шейки верхней и нижней(красной) рейки должны быть практически в диаметрально противоположных сторонах.
    Кода я просматривал видео ролики Фесто я видел конструкцию у них работающую по кривошипной схеме и тяг.Но они не стали ее использовать ,а использовали с редуктором. Чем хороша эта схема ,во первых проста ,во вторых она понижает нагрузку на моторчик ,и повышает мощность передаваемую на крыло. Представьте винт с лопастью D 180 в корне 300 и на конце 120(размах крыла у модели птицы180/300:120),моторчик просто сдохнет через 1о минут крутить такую лопату. По любому после мотора должен стоять редуктор. Фесто избежали дополнительного редуктора тем самым сэкономили на весе.

  18. #135

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Старый оскол
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,073
    Цитата Сообщение от Игорь555 Посмотреть сообщение
    Не совсем все понятно,что и куда и на чем вращается. Это все на одном противовесе или как.Если так то левая и правая часть пересекутся.
    Устройство механизма я не показал. На схеме показаны только оси вращения крыла и кисти, а также плечи рычагов. Редуктор здесь не причём, его нет вообще. Двигатель будет выбираться в зависимости от размеров модели. Если выбранный двигатель будет слабым, он будет заменён на более мощный. При необходимости понижающий редуктор можно будет поставить, это не сложно в этой схеме. Двигатель крутит только классический коленвал и больше ничего. Жизнеспособность данной схемы будет проверятся на модели с резиномотором. На ней можно будет оценить потребную мощность при выбранных геометрических размерах. Думаю пока остановиться на размахе 400 или 500 мм. Крутящий момент резиномотора легко потом измерить динамометром. Считать потребную мощность двигателя я не буду, всё покажет эксперимент. Впереди постройка модели на резинке, а дальше видно будет. В принципе все электронные компоненты давно куплены и лежат в коробке. Там нет ничего такого, чтобы имело бы отличие от классического набора на электропилотажку. Никаких контроллеров на управление углами атаки не нужно. Всё это будет обеспечиваться упругостью обшивки крыла и жёсткостью силового каркаса на кручение. При махе крыльев сам поток будет менять угол атаки крыла, это уже всё давно проверено на других моделях.

Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Похожие темы

  1. двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)
    от delfin000 в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 6217
    Последнее сообщение: 12.10.2017, 13:44
  2. Ответов: 129
    Последнее сообщение: 20.10.2015, 13:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения