Дельтаплан под 2.5 кубика

[rogallo_ving]

Ктонибудь летает на таком аппарате ?
Каковы размеры крыла под такой движек ?
Может у кого чертежи есть или ссылка ?

[SAN]

Дельталет на радиоволне. МК №8, 1998, с27-29

[rogallo_ving]

Спасибо !
Поищу журнал !

[digital]

Если удастся найти журнал, не сочтите за труд, отсканируйте эти странички, буду очень благодарен!

[rogallo_ving]

Хорошо !
Всеравно либо сканить , либо переснимать (цифровиком).
В принцыпе у меня есть чертежи електродельтаплана , но он скорее для парков ,а на отдыхе за городом с ним сильно не не побалуешь !
На природе нужна калилка , перезаправил и вперед !
Хотя можно промасштабировать до размаха в метра полтора !
Если надо могу скинуть чертежик .
Может кто знает ,какова у дельты должна быть уделная нагрузка на
крыло , как у самика или у нее свои критерии ?

[SAN]

Будут вам чертежи, вот только сканер возьму у друзей

[rogallo_ving]

Ждем с нетерпением !

[SAN]

Статья из МК и глава "Парящие паруса" из книги "Модель и машина" В.И. Костенко и Ю.С. Столярова на ту же тему в обменнике.
Формат djvu читается с помощью бесплатной утилиты см. здесь http://www.radio.ru/archive/selected.shtml. Из-за ограничений свалки на форматы, пришлось запаковать.

[rogallo_ving]

Огромное спасибо за чертежи !
В принципе это самолет с крылом без элеронов , а хотелось бы иметь управление по крену. Использую чертеж крыла , а шарнир подвеса и
мотораму .........
В обменнике фото электродельтоплана , он мне больше нравится .

[SAN]

Ну настоящий дельтаплан управляется смещением ЦТ не только по крену, но и по тангажу. Так что - карданный подвес и две машинки.

[rogallo_ving]

А третья на дроссель , я так и расчитываю !
Вот только проблема с выбором серв .
У меня есть HS81MG , боюсь не слабоваты ли !

[rogallo_ving]

По чертежу каркас дельта-крыла собран из еловых реек сечением 7х7 . Какого сечения надо взять бальзовые рейки , чтобы не проиграть в прочности ? :rolleys:

[гром]

года три назад учился на скайфлекс от робби 2.5 куба. размахом 1.8 меьра. взлетал сполосы и делпл пробежку. против ветра висел на месте. было прикольно. загляни на сайт робби.

[rogallo_ving]

Сейчас после изготовления тренера вернулся опять к дельтоплану .
В связи с этим несколько вопросов
1 Достаточно ли GP 07 с толкающим винтом для размаха 1м ?
2 Для управления предполагаетя использовать не перекос крыла на кардановом шарнире , а изменение его геометрии засчет разрезной
поперечины , при неизменном положении центральной балки .
3 Хватит ли для управления таким крылом двух HS81MG -3кг/см ?
4 Где можно купить толкающий винт под GP 07 , а то везде только тянущие ?

[edwards]

У нас один моделист сделал по этим чертежам

[drDen]

Сообщение от edwards

У на один моделист сделал по этим чертежам
Вложение 12066

А не маленький его же на расстоянии плохо видно будет

[edwards]

Сообщение от drDen

...его же на расстоянии плохо видно будет

Да ему все это говорили при постройке - бесполезно, все по своему любит делать.

[drDen]

Сообщение от edwards

Да ему все это говорили при постройке - бесполезно, все по своему любит делать.

Ага как в старой русской пословице "Семь раз отмерь один отрежь"

[hcube]

На самом деле у современных дельтов крыло совершенно другое. Во первых, оно в носке с двумя поверхностями - верхней и нижней. Форма образующей крыла задается т.н. латами, то есть изогнутыми прутьями вставляемыми в спец. карманы на крыла. Далее, крыло имеет форму сильно отличную от классического треугольника. S-крутка концов, опять же...
Ну, и наконец, там не 2 степени свободы, а 3 - еще возможно кручение телеги относительно крыла, это позволяет например садиться на полосу поперек ветра - т.е. крыло ориентировано и летит чуть в сторону от полосы, при этом его сносит ветром обратно на полосу, а тележка движется точно по оси полосы.

[lem]

[quote name='SAN' date='Sep 8 2003, 19:52' post='33788']
Статья из "МК" "Дельталет на радиоволне" в обменнике.
Уважаемый "SAN"!
Не могли бы вы прислать мне эту статью на lem6@yandex.ru?
Был бы очень признателен.

[rogallo_ving]

Отправил !
Смотри почту !

[lem]

Сообщение от rogallo_ving

Отправил !
Смотри почту !

Константин! Большое спасибо за статью!
Всего вам доброго и удачи!

[SAN]

Уведомления не было, а сам давно в тему не смотрел. Извиняйте.

[sergeyrc]

на самом деле модель дельтоплана продаваемая фирмой robbe , управлялась двумя сервами .
по крену , натяжением полотна дельты влево или вправо, а по тангажу увеличением или уменьшением тяги двигателя. испытано лично, легко управляется , хорошо держится на малых скоростях .двигатель
2.5 кубика , винт толкающий. модель выполняла даже кувырок назад [что у пилотов дельтопланов вызывало шок] но при наличии навыков удавалось вывести дельту в горизонтальный полет.хотя первые пару раз завершились падением, [дельта продолжала кувырки до самой земли]
где то даже осталась сама модеь, если вызовет интерес, пишите, расскажу подробней.

[alex-ber]

Сообщение от sergeyrc

на самом деле модель дельтоплана продаваемая фирмой robbe , управлялась двумя сервами .
по крену , натяжением полотна дельты влево или вправо, а по тангажу увеличением или уменьшением тяги двигателя. испытано лично, легко управляется , хорошо держится на малых скоростях .двигатель
2.5 кубика , винт толкающий. модель выполняла даже кувырок назад [что у пилотов дельтопланов вызывало шок] но при наличии навыков удавалось вывести дельту в горизонтальный полет.хотя первые пару раз завершились падением, [дельта продолжала кувырки до самой земли]
где то даже осталась сама модеь, если вызовет интерес, пишите, расскажу подробней.

прошу прощения что вмешиваюсь, но не открывать же тему...
загорелся идеей - ХОЧУ ДЕЛЬТАЛЕТ!
чертежик бы...(желательно электро)

[Prikupets]

Сообщение от alex-ber

ХОЧУ ДЕЛЬТАЛЕТ!
чертежик бы...(желательно электро)

см. мой блог

[alex-ber]

Сообщение от Prikupets

см. мой блог

вот спасибочки..., попробую сваять - напишу!
p.s. если будут проблемы можно поспрошать?

[Prikupets]

Сообщение от alex-ber

вот спасибочки..., попробую сваять - напишу!
p.s. если будут проблемы можно поспрошать?

пишите и звоните 8-495-797-61-71 доб. 440 в раб. время :-)

[ALM]

Сообщение от edwards

У нас один моделист сделал по этим чертежам
Вложение 12066

По моему это фотошоп! Т.к. тень от модели есть а от человека нет!

[Vader]

Сообщение от edwards

У нас один моделист сделал по этим чертежам
Вложение 12066

Что то уж очень ваш "моделист" Photoshop увлекается.

Оооо. не заметил предыдущего замечания. Извиняйте......

[С125]

Продолжая тему!
Может кто поможет с расчетом дельталета под 46 ДВС и весом 2 - 2,5 кг?

[shulc]

Сообщение от С125

Продолжая тему!
Может кто поможет с расчетом дельталета под 46 ДВС и весом 2 - 2,5 кг?

привет всем!у меня получилось вот это чудо.

[malikh_d_a]

Сообщение от shulc

привет всем!у меня получилось вот это чудо.

Вы конструкцию настоящего дельталета видели ? Или уже летающих на сегодня моделей ?

1) Обшивка слишком натянута и у вас не хватит крутки (купольности) крыла для удовлетворительной продольной и путевой устойчивости.
2) Как вы этой штукой будете управлять а если оно не управляемо то как будете регулировать положение ЦТ ?
3) Нету никаких антипикирующих устройств и к тому же нет лат - флаттерное пикирование весьма вероятно. Посмотрите как это решено на настоящих дельтах.
4) Все очень тяжело и при этом хлипко. В реальном аппарате силовая схема крыла и телеги состоят из замкнутых треугольников (жестких фигур).

[юзеф]

malikh_d_a совершенно прав!
Что-то подсказывает, что этот мотодельтик никуда не полетит!

А вот, правда интересно, если делать мотодельтик в больших размерах и с достойным мотором, при этом полностью копируя конструктивную схему настоящей мотодельты, то возникает вопрос: а как тогда осуществлять управление?
Если так, как на настоящем - непосредственным перемещением крыла вокруг ц.т. то какие сервы понадобятся?
Да и вообще, если поставить мощные сервы, то как будет выглядеть сам узел управления? Я представляю человека, который это все делает руками, а как сервы применить вместо него?

[malikh_d_a]

Сообщение от юзеф

malikh_d_a совершенно прав!
Что-то подсказывает, что этот мотодельтик никуда не полетит!

А вот, правда интересно, если делать мотодельтик в больших размерах и с достойным мотором, при этом полностью копируя конструктивную схему настоящей мотодельты, то возникает вопрос: а как тогда осуществлять управление?
Если так, как на настоящем - непосредственным перемещением крыла вокруг ц.т. то какие сервы понадобятся?
Да и вообще, если поставить мощные сервы, то как будет выглядеть сам узел управления? Я представляю человека, который это все делает руками, а как сервы применить вместо него?

Думаю так...
По тангажу больших усилий не понадобится - думаю хватит обычной сервы на 6-7 кг или 2х стандартных. (обычной тягой за цетр трапеции но надо спереди чтобы в развороте добавлялось движение от себя автоматически)
По крену - тут проще отклонять плавающую поперечину вправо-влево стандартной сервой стоящей на килевой балке. Тогда трапеция будет сама уходить куда надо и мощной машинки по крену не понадобится. Думаю на машинках надо поставить упругие демферы чтобы снизить усилия при болтанке. Держать крыло слишом жестко - нет смысла.

Другое дело что при управлении дельтой важна обратная связь по усилию на трапеции. Если к трапеции приходится прикладывать повышенные усилия - что то делается не так. В горизонте или установившемся вираже трапецию можно отпустить. Если трапеция толкает в грудь - скорость мала если тянет вперед - велика. Если в развороте куда то тянет по крену - разврот не координирован - есть скольжение надо чуть дать от себя или наоборот.
Со временем с опытом все рулится одной рукой и без напряга (и это при взлетном весе 350 кг). Как это сделать на модели - не знаю.

[юзеф]

Дима, ты весь процесс управления описал совершенно точно! Все помнится.
Это как на велосипеде - один раз научился - и на всю жизнь...

Но тогда получается, что осуществить полное копирование управлением мотодельтой не получится?
Мне, кстати понравилась идея: "По крену - тут проще отклонять плавающую поперечину вправо-влево стандартной сервой стоящей на килевой балке. Тогда трапеция будет сама уходить куда надо и мощной машинки по крену не понадобится". В этом есть соль....

Безумно: А если сервы "вшить в тело манекена пилота?
И копийность будет и процесс окажется более реальным по управлению?
Но честно говоря, момент о "не жестком" контроле трапеции, очень верен, а как это сделать пока мыслей нет.

Как идеи, может еще есть?

[юзеф]

Да, забыл.
Еще немаловажный вопрос: а как делать выкройки паруса?
Можно ли раскроенный в натуральную величину парус (для полноценной мотодельты, любого типа крыла), тупо уменьшить до нужных размеров и сшить?

И есть ли у они кого? Дима, может у тебя есть, но ведь точно знаешь где есть?

[malikh_d_a]

Сообщение от юзеф

Да, забыл.
Еще немаловажный вопрос: а как делать выкройки паруса?
Можно ли раскроенный в натуральную величину парус (для полноценной мотодельты, любого типа крыла), тупо уменьшить до нужных размеров и сшить?

И есть ли у они кого? Дима, может у тебя есть, но ведь точно знаешь где есть?

Выкройки конечно есть еще с тех времен. Но они большие и НЕ в электронном виде. В Моделисте Конструкторе как то описывался аппарат ПОИСК-04 и выкройки паруса там вроде были. Годится все кроме изгиба передней кромки. Берется Ваша передняя труба каркаса,подвешивается за крепление поперечины и передний узел горизонтально и загружается грузиками (не помню как считается их вес т.к. сам крылья не шил только видел). Труба изгибается, изгиб переносится на бумагу - это и есть нужная выкройка передней кромки.

[юзеф]

Вот порылся, от нечего делать, в Гугеле - нашем друге, и кое что нашел.
http://aeroclub.com.ua/?module=articles&am...amp;b=2&a=4 - хорошо описана конструкция мотодельты Поиск-4, староват он, конечно,
но для модельных изысканий - самое-то.
Там обрисованно начинающим - как выглядит конструкция крыла мотодельты.

http://www.motodeltaplan.narod.ru/us...rilo/kupol.htm - здесь чертеж купола крыла.

http://aeroclub.com.ua/?module=articles&c=La&b=2 - а это тот сайт, откуда чертежи Поиска, смотрите там по ссылкам, может пригодится.

Успехов. Сам только сел все это обмысливать.
Кстати, все есть, может кто будет делать реальную копию мотодельты?

Я вот тоже стал задумываться - а не построить ли и мне?
Как раз без дела конверсия (уже переделанная под винт) от бензопилы - 32 куба лежит, может ее приспособить?
Так это каких размеров модель мотодельты-то получится? Прикольно...
Зато не будет вечной проблемы - экономить в весе. Используемые материалы пока не известны?
Вот можно поэксперементировать - мотор позволит.

Надо подумать...

[malikh_d_a]

Сообщение от юзеф

Успехов. Сам только сел все это обмысливать.
Кстати, все есть, может кто будет делать реальную копию мотодельты?

Я вот тоже стал задумываться - а не построить ли и мне?
Как раз без дела конверсия (уже переделанная под винт) от бензопилы - 32 куба лежит, может ее приспособить?
Так это каких размеров модель мотодельты-то получится? Прикольно...
Зато не будет вечной проблемы - экономить в весе. Используемые материалы пока не известны?
Вот можно поэксперементировать - мотор позволит.

Надо подумать...

Модель мне не так интересна. Очередной 1:1 хочу начать в феврале. Для начала надо купить крыло и мотор. Потом буду рисовать телегу. Имеющийся с аппарат на автомобильном Сузуки G10 для зимы тяжеловат.
Сегодня видел в старом клубе выкройки крыла на СК (Вымпел 9). Есть еще на Атлас. Большие они - в комнату не влезут хотя и на половинку крыла.