Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Экперимент с кварцами

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Попробовал подобрать кварцы в Futab'у на 40MHz, single conversion и где-то промахнулся. Есть кварцы на 40.665 в передатчик и приемник, ...

  1. #1

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304

    Экперимент с кварцами

    Попробовал подобрать кварцы в Futab'у на 40MHz, single conversion и где-то промахнулся. Есть кварцы на 40.665 в передатчик и приемник, я их померял и получил следующее:
    Rx - 40.204 на 3 гармонике и 13.400 на первой (прибор, видимо, не очень точный)
    Tx - 40.691 на 3 гармонике и 13.552 на первой (тут я не понимаю откуда такая разница)

    Попробовал воткнуть кварцы в Tx 41.690 в Rx 41.000, посчитав смещение по 3 гармонике - не работает. Потом посчитал смещения по 1 гармонике и попробовал в Tx 41.425 и в Rx 40.960 - тоже не работает. Кварцы брал на 3 гармонику.

    И где я дурак?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    И где я дурак?
    Не зная броду, не лезь ......
    В RC аппаратуре часто в передатчике возбуждение идет на 1 гармонике, а потом удвоение вверх. В данной аппаратуре точно не знаю, а в JR-овской так было.
    К тому же надо знать, преобразование в приемнике идет верх или вниз. Комбинаций то много.
    Точность прибора тоже не при чем. В передатчике для FM в задающем генераторе используется приличная затяжка частоты для правильной частотной модуляции. Точно частоту надо мерять при включении кварца в штатной схеме.

  4. #3

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Есть кварцы на 40.665 в передатчик и приемник
    Т.е. кварцы - родные Футабовские и с ними - всё работает?

    Частота именно 40.665, а не 40,655 ?


    Rx - 40.204 на 3 гармонике и 13.400 на первой (прибор, видимо, не очень точный)  
    Tx - 40.691 на 3 гармонике и 13.552 на первой (тут я не понимаю откуда такая разница)
    Скорей всего, vovic правильно сказал - в передатчике генератор на первой гармонике, а затем - умножитель на 3.

    Попробовал воткнуть кварцы в Tx 41.690 в Rx 41.000
    Частоты написаны на кварцах, или измеренные?
    Если написаны - то почему разница 690 кГц?
    Для того, чтобы хоть как-то работало, разница должна быть 450-460 кГц.

    Потом посчитал смещения по 1 гармонике и попробовал в Tx 41.425 и в Rx 40.960
    Тут опять разница - 735 кГц - ну никак не 455.

    Вопрос - кварцы выбираются из какого размера кучки? Т.е. есть ли возможность выбрать то, что надо, а не то, что есть?

  5. #4

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    Есть кварцы на 40.665 в передатчик и приемник
    Т.е. кварцы - родные Футабовские и с ними - всё работает?
    Да

    Частота именно 40.665, а не 40,655 ?
    Да

    Попробовал воткнуть кварцы в Tx 41.690 в Rx 41.000
    Частоты написаны на кварцах, или измеренные?
    Написаные и проверенные по прибору.

    Если написаны - то почему разница 690 кГц?
    Такая разница я меня получалась при измерении разницы оригинальных кварцев.

    Для того, чтобы хоть как-то работало, разница должна быть 450-460 кГц.
    Потом посчитал смещения по 1 гармонике и попробовал в Tx 41.425 и в Rx 40.960
    Тут опять разница - 735 кГц - ну никак не 455.
    Тут разница в 465 а не 735

    Вопрос - кварцы выбираются из какого размера кучки? Т.е. есть ли возможность выбрать то, что надо, а не то, что есть?
    С кучкой плохо - выбирал из того, что есть.

    Т.е. получается, что надо подбирать в Tx кварц по первой гармонике, умножать на 3, и подбирать для приемника по третьей со смещением в 465 (или 455?), так?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Т.е. получается, что надо подбирать в Tx кварц по первой гармонике, умножать на 3, и подбирать для приемника по третьей со смещением в 465 (или 455?), так?
    Вариантов не много

    Ftx*3=Frx+455
    Ftx=Frx+455

    сдвиг - именно 455.
    При сдвиге на 450 или 460 может будет работать рядом с передатчиком.

  8. #6

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Написаные и проверенные по прибору.
    Пардон, но на RC кварцах пишут частоту канала, а не собственную частоту резонатора. Если кварцы действительно родные футабовские, то надо, чтобы на них была написана одна и таже частота. В передатчик ТХ, в приемник RX. А частота должна быть одна!

  9. #7

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Очень удивительны, Илья, твои эксперименты....
    Футабу родную я не мерял, но мои мнения по этому поводу такие:
    если кварц в передатчике используется по 1 гармонике, а потом утраивается - это может быть, если ты все правильно померял( в хайтеке, например, удваивается, в футабе на 72мгц утраивается). и тогда нужно делать кварц как посчитано по 1 гармонике, (Fканала/3) и далее делать набор кварцев через 300 гц, как в + так и в-,- и подбирать.- дабы учесть сдвиг в схеме генератора передатчика, для проверки надо мерять вых сигнал с антенны частотомером. это если нет возможности поменять частоту прямо в передатчике. померяй 2-3 кварца с ТОЧНО известной 1 гармоникой в передатчике и сдвиг будет ясен. учти, что любое включение в схему передатчика прямо в задающий генератор может изменить его частоту! (Желательно мерять частоту на базе утроителя, после вых транформатора генератора,я не знаю конкретной схемы, и рассуждать вслепую очень трудно.) по 3 гармонике напрямую в лоб FM сделать чрезвычайно трудно- не получить нужную девиацию.
    Грабли номер 2:
    У хайтека сигнал модуляции "1" на вх модулятора сдвигает частоту передатчика ВНИЗ, а у футабы- не мерял. но наверное ВВЕРХ, иначе как объяснить тот факт что хайтековский приемник с родным кварцем не работает с футабой того же канала, но работает если туда поставить ФУТАБОВСКИЙ приемный кварц. надо внимательно все перемерять, меня Виталик давно просит написать статью с понятными формулами, но все времени нету...
    И еще- третья гармоника- это НЕ ЕСТЬ умноженная на 3 первая, как многие свято верят . есть разница частот, обусловленная разным видом резонанса пластины- последовательным и параллельным. (см хотя бы Миля, если на шкафу не валяются лекции по РПУ ).
    Сергей. pp_serj@ mail.ru

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    Serj, спасибо за обстоятельный ответ. Посыпаю голову пеплом и иду учить матчасть ;) А статья (про которую ты упомянул) будет весьма полезна на этом сайте.

  12. #9

    Регистрация
    01.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    28
    Сегодня был на Митьке, поспрашивал мужика торгующего кварцами от завода "Кварц" что на Буженинова, так вот он мне поведал что кварцев с _первой_ гармоникой на 40,...мгц у них нет, не будет и на заказ таких не делают, а вот на 3 гармонику можно всё. при заказе на один кварц с нужными параметрами они возьмут 200р. (что всё одно дешевле чем "родные") причём можно им дать образец чтобы они его сами и меряли на проф. аппаратуре
    Насчёт Футабы и Хайтека-лично у меня приёмник Хайтек(с двойным пр-ем), передатчик Футаба-всё отлично работает, кварцы стоят в них свои на один канал...могу продемонстрировать.
    Да, желающим могу дать телефон мужика по кварцам....

  13. #10

    Регистрация
    05.03.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    9
    Сегодня был на Митьке, поспрашивал мужика торгующего кварцами от завода "Кварц" что на Буженинова, так вот он мне поведал что кварцев с _первой_ гармоникой на 40,...мгц у них нет, не будет и на заказ таких не делают, а вот на 3 гармонику можно всё. при заказе на один кварц с нужными параметрами они возьмут 200р. (что всё одно дешевле чем "родные") причём можно им дать образец чтобы они его сами и меряли на проф. аппаратуре    
    Насчёт Футабы и Хайтека-лично у меня приёмник Хайтек(с двойным пр-ем), передатчик Футаба-всё отлично работает, кварцы стоят в них свои на один канал...могу продемонстрировать.
    Да, желающим могу дать телефон мужика по кварцам....
    От магазина "Кварц" кварцы на прииемник я бы не рекомендовал, плохо переносят удары и вибрацию (были преценденты).
    А хайтековские приемники с родными кварцами (как с одним так и с двумя преобразованиями) у меня хорошо уживаются с пердатчиком Футаба FC-16.

  14. #11

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Пардон, но на RC кварцах пишут частоту канала, а не собственную частоту резонатора. Если кварцы действительно родные футабовские, то надо, чтобы на них была написана одна и таже частота. В передатчик ТХ, в приемник RX. А частота должна быть одна!
    Когда я выдернул JR-овские кварцы из пластмассовых держателей - то убедился, что на них написана частота. Причём для приёмника и для передатчика - разная.

  15. #12
    Давно не был
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,432
    ребяты, ну всё ж уже пройдено это - посмотрите в архиве.
    футабовский передатчик работает с хитековскими приемниками без проблем.
    1. в передатчике futaba стоит родной кварц.
    2. в hitec feather - родной кварц.
    3. в futaba r147f - родной кварц.
    4. hitec 04MI - родной кварц
    5. hitec 555 - родной кварц на 2 пч.

    покупал кварцы на Буженинова за 50 рублей, работает, но летать на них не стал - он вибрации глючить начинает. кому надо - могу на 35.060 отдать несколько таких. кварцы для приёмника брал под 3 гармонику. на планер ставить можно, некоторые летают - либо повезло, либо вибрации нет.

    потом у нас в магазинах стали продавать нормальные кварцы родные по 10$ и я закончил это хренотенью заниматься, ибо не вижу смысла.

  16. #13

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Пардон, но на RC кварцах пишут частоту канала, а не собственную частоту резонатора. Если кварцы действительно родные футабовские, то надо, чтобы на них была написана одна и таже частота. В передатчик ТХ, в приемник RX. А частота должна быть одна!
    Когда я выдернул JR-овские кварцы из пластмассовых держателей - то убедился, что на них написана частота. Причём для приёмника и для передатчика - разная.
    Так если кристалл из корпуса вынуть - там еще и не то написано. Я то говорил про RC кварцы, продаваемые в магазине. На них номер канала или (и) частота канала, НО НЕ КВАРЦА.

  17. #14

    Регистрация
    14.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    304
    Экперимент удачно завершился.

    Ftx*3=Frx+455
    Именно так для Футабы на 40MHz. На 35MHz - Ftx*2=Frx+455. Надо учитывать что передатчик заводит кварц на первой гармонике, а приемник на третьей.
    В общем просто подобрать не получается - по первой гармонике кварцы с одинаковой маркировкой плавают от забора до обеда. Приходится измерять частоту на выходе передатчика и под нее подбирать кварц в приемник.

    P.S. А толковая статья на сайте об этом не помешает.

  18. #15

    Регистрация
    01.12.2003
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    46
    Сообщений
    81
    Я завидую Вам, сколько у вас свободного времени делать предположение, что и как работает. Поставил родное и работает.

  19. #16

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Я завидую Вам, сколько у вас свободного времени делать предположение, что и как работает. Поставил родное и работает.
    Хорошо рассуждать, когда магазин под боком.
    А ежели мне эта пара родных кварцев с доставкой в 2 т.р. будет стоить?
    Да дешевле (и интересней) пару синтезаторов склепать.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Приемник Futaba R149DP 72мГц с кварцем
    от gikler в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.10.2010, 12:34
  2. Непонятки с кварцами.
    от mazepa2000@list.ru в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.01.2010, 23:12
  3. мпомогите с кварцами
    от Димитришин Виктор в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 31.08.2009, 16:35
  4. Прошу вразумить или чехарда с кварцами
    от precessor в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.09.2008, 02:07
  5. проблема с кварцами
    от dred в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.02.2005, 22:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения