Просьба к владельцам мультиплексовских синтезированных приемников

Artie
6wings:
  1. То, что называется нынче SHIFT, имеет отношение только к полярности РРМ и ни к чему более. Причем, оно не определяет частоту ПЧ и, тем более, его полосу пропускания.

Пожалуй, пока что всё. Сорри, если кому-то что-то не понравилось 😃

Если речь обо мне 😉, то мне все понравилось, спасибо. Четко и по-военному: “Это невозможно понять, это нужно запомнить !” 😁
Собственно, осталось только несколько вопросов (дабы совместить знания уже имеющиеся с вновь полученными):

С “американцами” я никогда не общался, но про передатчики диапазонов 35 и 40 мне достоверно известно, что выход ppm’а на тренерский разъем у MPX и Futaba одинаковый, а у JR (точно) и Sanwa (кажется) - прямо противоположный. При этом, обычные приемники (без лишнего “интеллекта”) успешно работают с передатчиками всех трех (если не четырех) фирм. Внимание, вопрос:

  • Означает ли это, что в радиомудуль у джеэра и санвы уходит (условно) прямой сигнал, а на внешний выход - инвертированный ? Если да, то зачем ?
  • Означает ли это, что в передатчиках футабы и хайтека одной и той же модели, но “американских” диапазонов, дополнительно инвертируется и выход на модулятор ? Если да, то зачем ?

(“Происками маркетологов” можно, конечно, объяснить любую глупость, но какая-то идея за этим должна стоять ?)

AIRDAN:

Ну если излучаеться грубо говоря или ноль или еденичка, то и поймать нужно или ноль или еденичку - а это всего два параметра. Мне кажеться (сам я в этом вообще не разбираюсь 😊 ) приемнику достаточно одного параметра, чтоб поймать что являеться нужным ноль или еденичка по длинне контрольного сигнала.

Я считал, что в одних системах модулятор кодирует (условно) ноль частотой F (соответствующей номеру канала), единицу - частотой F+n, а в других - ноль - частотой F, а единицу - частотой F-n.
Соответственно, кроме прямости или инверсности собственно кодируемого сигнала, возможен еще и сдвиг частоты в ту или иную сторону, требующий соответственной перестройки приемника. - Отсюда и предполагаемые два параметра…

Кстати, картинки с сайта по Вашей ссылочке описывают именно такой эффект.

tumbzik:

Ну значить, сделали в пультах, а в приемниках-добавили для совместимости, только вот Artie говорил выше что детект полярности PPM вроде как во всех приемниках есть.

Да, полярность сигнала определяется совершенно одинаково в приемниках на все диапазоны.

  • С одной стороны, действительно, гораздо проще сделать одну “старшую” модель, реализующую все возможные функции, а потом из нее - путем обрезания функций - делать “младшие” или более специализированные.
    Однако, если в “нижних” диапазонах инверсии ppm’а быть не может по определению, - было бы логично просто выкинуть данную проверку, как очевидно лишнюю… Ан нет, не выкинули.
dmitryu

Я считал, что в одних системах модулятор кодирует (условно) ноль частотой F (соответствующей номеру канала), единицу - частотой F+n, а в других - ноль - частотой F, а единицу - частотой F-n.

Вообще-то, используются частоты F-n/2 и F+n/2, т.е. в обе стороны от несущей.

Artie
dmitryu:

Вообще-то, используются частоты F-n/2 и F+n/2, т.е. в обе стороны от несущей.

Это совершенно логично, но меня сбивали слова “positive shift” и “negative shift”. - Никак иначе я понять их не мог…

AIRDAN
Artie:

Я считал, что в одних системах модулятор кодирует (условно) ноль частотой F (соответствующей номеру канала), единицу - частотой F+n, а в других - ноль - частотой F, а единицу - частотой F-n. (или F-n/2 и F+n/2)
Соответственно, кроме прямости или инверсности собственно кодируемого сигнала, возможен еще и сдвиг частоты в ту или иную сторону, требующий соответственной перестройки приемника. - Отсюда и предполагаемые два параметра…

Я тоже так щитаю, но двух параметров я здесь не вижу. Я вижу один параматр который равен или плюсу или минусу.

Artie
AIRDAN:

Я тоже так щитаю, но двух параметров я здесь не вижу. Я вижу один параматр который равен или плюсу или минусу.

Найн. В смысле, нихт. 😃
Это не “или”, а “совсем по-другому”.

Смотрите, на пальцах: F=10, n=2.
а) 10 и 10+2=12,
б) 10 и 10-2=8,
в) 10-(2/2)=9 и 10+(2/2)=11.

Дельта - одна и та же, а абсолютная частота - разная. И хоть разница эта невелика, но она есть, и если бы варианты а и б оказались на соседних каналах, то вполне вероятно, что результатом стали бы две разбитых модели.

AIRDAN
Artie:

Я тоже так щитаю, но двух параметров я здесь не вижу. Я вижу один параматр который равен или плюсу или минусу.
Найн. В смысле, нихт. 😃
Это не “или”, а “совсем по-другому”.

Смотрите, на пальцах: F=10, n=2.
а) 10 и 10+2=12,
б) 10 и 10-2=8,
в) 10-(2/2)=9 и 10+(2/2)=11.

Дельта - одна и та же, а абсолютная частота - разная. И хоть разница эта невелика, но она есть, и если бы варианты а и б оказались на соседних каналах, то вполне вероятно, что результатом стали бы две разбитых модели.

Да я не про то. Вы не правильно меня поняли. Я полностью согласен, что ни основная ни дополнительная частота не должна поподать ни на основную ни на допонительную частоту другого канала.
Можно написать как угодно? хоть F±n/3, хоть F±n/34562364 - все зависит от того, какие цыфры мы подрозумеваем под F и под n.
А я имел ввиду, что в моем понимании суть понятия полярности модуляции заключаеться в F+… и F-…

tumbzik

При выборе в настройках EVO “+” shift и при прошивке версией любой кроме US/ES полярность PPM на выходе положительная, т.е как у Futaba, в противном случае-отрицательная, как у JR. Касаемо почему у разных производителей по разному-повелось так. Любой солидный производитель, производящий комплекты гарантирует работу своего комплекта как единое целое.