Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 310

Futaba FU14MZ-40 Понты или необходимость?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; у меня 12FG, при том что ее сразу зарядили и не использовали 3 месяца, после этого продержалась почти 3,5 часа, ...

  1. #81

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,977
    Записей в дневнике
    3
    у меня 12FG, при том что ее сразу зарядили и не использовали 3 месяца, после этого продержалась почти 3,5 часа, далее просто напруга упала до 7,1 вольта и я зарядил по новой, зачем высасыватать до отказа, даже для планера этого вполне хватить, а если мало, ну купите еще батарею на худой конец и будет вам счастье. Для ДВС этого хватит на весь полетный день.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Насчет 1.5 часа говорилось про 12 и 14MZ. Не путайте 12FG - немного другая аппаратура. Ну не нужна мне 12FG, не надо мне, даже с запасной батареей.

    "Бентли" - это машина что-ли? Если да, то она мне не нужно. Жаль что тема опять сводится к измерениям. В третий или четвертый раз пишу: никакого негатива насчет ни 12 ни 14, ни к их владельцам не имею. Просто обсуждаю тему.

    Не понимаю одного, - вначале здесь рассказывают об очень точных резисторах (т.е. об одном из самых важных преимуществ 12-14MZ), а затем делается вывод о том, что из-за экспонент точность резисторов в передатчике неважна. Нелогично.

  4. #83
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Каждый сезон меняете 14-й передатчик по причине износа? И после этого говорите что "не подводит" и "это наилучшая аппаратура на сегодняшний день". Я извиняюсь, но сколько налет Вашей аппаратуры до "износа" и как последний выявляется, реактивной морковкой?. Чисто практический интерес.

    Насчет точности. Здесь говорят о супер-пупер точных и дорогих потенциометрах в передатчике, забывая, что даже в хороших рулевых машинках установлены потенциометры за 2 доллара. Какую бы точность не обеспечивали резисторы передатчика, общая точность системы определяется наихудшим из элементов системы
    Ой, здорово как! Мне очень понравилось, в самую точку, браво! Позвольте два слова за кадром....

    Летаю лет тридцать с лишним, летаю серьезно и много. Так вот: пользуюсь Futaba 9 ZAP, которой уже 10 лет. Кстати, если я не ошибаюсь, никакая другая модель радиоаппаратуры не пережила непрерывного выпуска в течение почти 12 лет без существенных изменений. Мой передатчик еще японской сборки, последующие собирались в Тайване.
    Вот попробуйте меня уговорить обменять его на что-то более навороченное да еще и за дурные деньги! Супер-пупер потенциометры? Опомнитесь, народ... Музыку играет? Ну сколько стоит сейчас МР3 плеер на пару гиг? Три копейки по сравнению с тем, сколько он стоит в в 14-й Футабе. Хобби индустрия сегодня - это бешеные деньги, кто будет делать что-то на века? Это как автомобили, вышел срок - на помойку.
    Летаю на планерах, 10 лет был в сборной Украины, модели не детские...Но меня более чем устраивает точность отработки моего радио! Максимум, что я себе позволил, перешел на цифровые серво, да и то дождавшись момента, когда цена на них стала приемлемой. Во всем остальном - там еще резервов выше крыши, которые я не использую.

    Лично мое мнение - радио должно обладать полным необходимым функционалом с некоторым запасом. Все это относится и к остальному оборудованию. На фуфле однозначно летать не стоит. Музыкант, начинающий учебу на хорошем инструменте имеет гораздо больше шансов стать профессионалом, это стимулирует. Но доводить это до фанатизма - абсурд. Никакое радио с суперпрецизионными параметрами не улучшит заметно ваши способности. Труд и только труд, осмысленная работа над своими действиями в воздухе и грамотный анализ.

    Летает не модель или радио, а пилот...Для меня уже много лет это аксиома. Давно переболел инфекцией, что вот ща как построю супер модель, да ка-ак полечу! Блин..чёт не полетело....А, радио надо крутейшее! Блин...чёт опять не сложилось...
    А вот когда я оставил эти глупости ( в том числе и постройку моделей самостоятельно), а стал все свободное время проводить на поле, то тогда и понял, где все зарыто...Именно на этом поле!
    Что касается постройки моделей - говорю это только в свете спорта, не фан и не хобби. Строить современные спортивные модели и успешно соревноваться просто нереально.

  5. #84
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Понятно, что скоро выйдут новые передатчики лишенные старых недостатков и награжденные новыми, ждать можно бесконечно, ведь обновление линеек только ускоряется. Любая гонка вооружений имеет две стороны... По-любому, такого "вылизанного" передатчика как был 9Z уже ни когда не будет...
    Чистая правда! И на мой взгляд девятка - идеальная машина всех времен. Кстати, буржуйское население, резво и предсказуемо заглотнув 12-е и 14-е, активно сбрасывает сейчас 9Z и цена на них на вторичном рынке не так уж и мала! И спрос активный. О чем-то говорит...

    Цитата Сообщение от letchkmodelist Посмотреть сообщение
    PS: так же не смог разобраться какаю она выводит инфу на экран кроме той что могут выводить все остальные передатчики... за что просят 68000 руб.?
    Цену нашел вот тут http://imtoy.ru/cgi-bin/good.pl?good=281
    Буржуи уже избавляются от нее за 1600-1800 у.е....И очередь за ними не стоит...

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    ...И на мой взгляд девятка - идеальная машина всех времен...
    Ну, идеальной я бы ее не называл. 9Z обладает кучей недостатков, взять хотя бы убогий интерфейс...

  8. #86
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Уверен, Вы описались, - статическая ошибка обратно пропорциональна коэффициенту усиления

    далее опять много блала
    только слепой не увидит отличий в скорости и точности работы hitec qpcm и futaba G3. на одном и том же самолете и рулевых машинках.

  9. #87
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Ну, идеальной я бы ее не называл. 9Z обладает кучей недостатков, взять хотя бы убогий интерфейс...
    я 9z использовал очень долго, штука надежная и солидно выглядящая, дисплей вглядит круто, хренова куча кнопок по кругу, но мягко говоря- очень недружественный интерфейс , без бутылки вообще ничего понять невозможно, ни к одной из своих аппаратур я не читал инструкцию, 9z-исключение, без инструкции вообще не возможно понять что обозначают выводимые многочисленные аббревиатуры, в остальном вполне обычная удобная футаба со стандартным футабским ВЧ-модулем.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    только слепой не увидит отличий в скорости и точности работы hitec qpcm и futaba G3. на одном и том же самолете и рулевых машинках.
    ??? "hitec qpcm"? Откуда? Вы тему внимательно читали?

    "блала" - никогда не пользуюсь таким американизмом. Цитата не моя.

  12. #89
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Ну, идеальной я бы ее не называл. 9Z обладает кучей недостатков, взять хотя бы убогий интерфейс...
    Начнем с того, что передатчик - не домашний телевизор и не компьютерная игра с наворотами, речь шла о надежности и функционале. Убогий интерфейс? Хм, в чем же его убогость? И очень интересно, что же еще есть в "куче недостатков". Плавность линий, цвет и чемодан, надеюсь, обсуждать не будем...Мне просто очень интересно, что Вам до зарезу необходимо в аппаратуре, а в 9Z этого нет.

  13. #90
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что передатчик - не домашний телевизор и не компьютерная игра с наворотами, речь шла о надежности и функционале. Убогий интерфейс? Хм, в чем же его убогость? И очень интересно, что же еще есть в "куче недостатков". Плавность линий, цвет и чемодан, надеюсь, обсуждать не будем...Мне просто очень интересно, что Вам до зарезу необходимо в аппаратуре, а в 9Z этого нет.
    многомоторность есть?
    задержки на инициализацию миксов есть? как на он так и на оф?
    дополнительные 5 каналов - можно летать на крупном самолете без применения матчбоксов или на копии, отказывая себе в механизации
    G3 - для фристайла - жутко полезная вещь. Пока не попробуешь - не фтыкаешь, что значит разрешилово ручек и скорость передачи. Это путанными формулами не объяснить. видеть надо.

  14. #91
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    многомоторность есть?
    задержки на инициализацию миксов есть? как на он так и на оф?
    дополнительные 5 каналов - можно летать на крупном самолете без применения матчбоксов или на копии, отказывая себе в механизации
    G3 - для фристайла - жутко полезная вещь. Пока не попробуешь - не фтыкаешь, что значит разрешилово ручек и скорость передачи. Это путанными формулами не объяснить. видеть надо.
    Все замечательно! Вы упустили самое важное - вот лично мне и тысячам других все это нафиг не нужно сейчас, не нужно будет и в будущем. Обсуждаем вопрос целесообразности в конкретном случае. Ничто не стоит на месте, все развивается, это понятно, завтра еще что-то придумают...Я не совсем понял про скорость передачи..о чем это Вы? В 14-й радиосигналы быстрее бегут?!
    Насчет всех наворотов...я давно живу и много видел. Никогда все эти примочки не были определяющим фактором в любом полете любой модели. Можно взять в каждую руку по 14-й - и толку не будет. Человеческий фактор был, есть и будет самым важным. Мастерство и опыт - вот главное. Безусловно, примочки мастеру помогают, если есть в них нужда, но уж никак не повышают его мастерство!

  15. #92

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что передатчик - не домашний телевизор и не компьютерная игра с наворотами, речь шла о надежности и функционале. Убогий интерфейс? Хм, в чем же его убогость?
    Разве? Речь, шла о совершенстве, в котором Вы "обвинили" 9Z и до которого ему очень далеко. Не знаю при чем тут "навороты", но пользовательский интерфейс у этого передатчика убогий, из виданного мной хуже только у Hitec Prizm 7. Вы считаете, что хороший передатчик должен иметь абсолютно враждебный пользователю интерфейс и изъясняться на птичьем языке? Мне очень нравится 9Z, но этот недостаток перекрывает многие его достоинства.

    Убогость его интерфейса состоит в том, что взяв впервые в руки 8U, 9C, 12FG, 12Z или 14MZ я легко мог сделать почти все, что нужно. А с 9Z наоборот, полгода не держал ее в руках и уже не помню какие кнопки нажимать, хоть опять в книжку лезь. Вы считаете это достоинством?

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    И очень интересно, что же еще есть в "куче недостатков". Плавность линий, цвет и чемодан, надеюсь, обсуждать не будем...Мне просто очень интересно, что Вам до зарезу необходимо в аппаратуре, а в 9Z этого нет.
    В аппаратуре управления нет ни чего, что было бы мне необходимо "до зарезу", это игрушка, а не жизненная необходимость. Да и вообще, разве совершенная аппаратура - это та, в которой есть только самое необходимое? Тогда Futaba Skysport 4 - верх совершенства.

    К "куче недостатков" я отношу:
    - тормозной PCM, который явно не красит этот передатчик;
    - тот факт, что эндпоинты не задают реально конечные углы отклонения машинок, миксами можно уговорить отклоняться больше;
    - малое количество каналов, впритык хватает на биплан, и то, не на все что надо;

    Cейчас уже большего не помню, давно не пользовался этим передатчиком и вряд ли уже буду.

  16. #93
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что хороший передатчик должен иметь абсолютно враждебный пользователю интерфейс и изъясняться на птичьем языке? Мне очень нравится 9Z, но этот недостаток перекрывает многие его достоинства.

    В аппаратуре управления нет ни чего, что было бы мне необходимо "до зарезу", это игрушка, а не жизненная необходимость. Да и вообще, разве совершенная аппаратура - это та, в которой есть только самое необходимое? Тогда Futaba Skysport 4 - верх совершенства.

    К "куче недостатков" я отношу:
    - тормозной PCM, который явно не красит этот передатчик;
    - тот факт, что эндпоинты не задают реально конечные углы отклонения машинок, миксами можно уговорить отклоняться больше;
    - малое количество каналов, впритык хватает на биплан, и то, не на все что надо;

    Cейчас уже большего не помню, давно не пользовался этим передатчиком и вряд ли уже буду.
    А зачем птичий? Мне с головой хватило английского, вот и Вы попробуйте. Я ориентируюсь в ней элементарно и с интерфейсом мы вовсе не враги. Если Вы не помните, что нажимать, там может не в радио проблема? У меня были почти все компьютерные Футабы, которые есть в природе до 9-й. Приобретая ее, не почувствовал ни малейших проблем с эксплуатацией и освоением.
    Я не говорил, что в радио должно быть ТОЛЬКО самое необходимое, читайте внимательно. Я говорил, что должно быть ВСЕ необходимое в конкретном случае и с запасом. Вот в моем случае мне ее выше крыши и я не испытываю нужды в 14-й.

    Первый раз слышу, что нельзя задать конечные отклонения машинок. Попробуйте ATV на 140%, а не EPA (которого, к слову, там вообще нет!) Никакими миксерами не заставить серво отклоняться больше, чем задано в ATV, все отклонения в любых миксерах оттталкиваются от заданного там значения!

    Но главное не в этом. Я же не уговариваю Вас летать на 9Z, если Вам ее недостаточно, ну хотя бы по каналам! Да летайте на здоровье, на чем угодно. Но какой Вам смысл убеждать меня в преимуществах, которые мне не нужны в принципе? Тема тут вовсе не в том, какое радио круче. Речь идет о принципе разумной достаточности, если только, у Вас кошелек не висит на лямках за спиной....
    А что значит, тормозной РСМ? Интересный термин...

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Речь, шла о совершенстве, в котором Вы "обвинили" 9Z и до которого ему очень далеко.
    Хм...не думал, что все так буквально воспринимается. В таком случае, сравнений вообще не может быть никаких. А я имею ввиду соотношение функционал - надежность - стоимость. И в таком свете 14-я вовсе не на высоте, ну хотя бы и по цене. Моему передатчику очень много лет и я не вспомню ни единого глюка по его вине.

  17. #94
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    что Вам до зарезу необходимо в аппаратуре, а в 9Z этого нет.
    если так ставить вопрос - то всегда победит 9кап супер, там за четыреста долларов в пульте есть все что только душе угодно, интерфейс сказочно удобный и доходчивый, надежность классическая футабская,
    9z штука несколько другая, во первых ее цена была примерно вчетверо выше, это в свое время была для нас Аппаратурой мечтой, Фетишем, при всем полностью идентичном с современном 9кап функционале аппаратура сделана намного красивее, понтовее, дорогой корпус, дорогой дисплей, внутри если снять крышку диву даешься невероятному количеству плотно запиханных плат и платок соединенных шлейфами, штеккерами и проводочками..в корпусе 9кап по сравнению с 9z гуляет ветер и царит пустота. Самый главный недостаток 9z - жутко неудобное меню состоящее из последовательных экранов усеянных тьмой трехбуквенных аббревиатур типа TRM ATV SRW LTS и им подобных, без инструкции понять что они все обозначають не возможно, первые пять-десять моделей приходится настраивать не выпуская инструкцию-толмач из рук, напротив 9кап имеет настолько простое и доходчивое интуитивно понятное меню, что большинство пользователей вообще инструкцию не читало.
    повторюсь функционально 9кап и 9z одинаковы , надежность одинаковая, резисторы и протоколы передачи одинаковые , вч-модуль одинаковый, цена оличается в четыре раза.

  18. #95
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    повторюсь функционально 9кап и 9z одинаковы , надежность одинаковая, резисторы и протоколы передачи одинаковые , вч-модуль одинаковый, цена оличается в четыре раза.
    Совсем не одинаковы....Точнее, не совсем одинаковы! Мне, как планеристу, совершенно необходимы временные задержки в режимах механизации крыла, а в САР их нет. В САР невозможно было вывести режим flapperon на тумблер, с заданным углом отклонения, приходилось крутить потенциометр и в уме загибать пальцы, на сколько щелчков. Возможно, эту проблему решили в CAPS, не знаю точно. По роду занятий мне необходимы два хорошо видимых секундомера, и у меня нет возможности всматриваться в маленький дисплей 9САР. Дисплей 9Z в этом плане вне конкуренции.
    Вы видели по 8 "flight condition" на каждую из моделей в 9САР? Я - нет. А мне это необходимо. Что касается аббревиатур - я привык к ним через несколько дней, инструкция нужна только поначалу. Ее, кстати, в любом случае полезно изучить, даже на 9 САР. Возникает вопрос - мне нужно купить радио, где удобнее читать, но в котором нет того, что мне необходимо? Для меня не составило ни малейшего труда изучить меню и научиться им пользоваться.

    Я читаю о каких-то неимоверных сложностях, которые тут описывают и удивляюсь, честно говоря. Вроде, все грамотные люди и 21 век на улице...
    Ну и наконец, насчет цены в четыре раза Вы круто загнули! Это где такие цены у вас? Еще в 1999 году на Robbe я покупал это удовольствие за 2000 марок, что в то время было 1:2 к доллару. А 9 САР начали выпускать намного позже, чем 9Z.

  19. #96
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    301
    Записей в дневнике
    2
    Послушал-почитал...

    ответ на главный вопрос понял:
    Футаба 14 в подавляющем большинстве случаев -понты. Практически однозначно необходимость при плавание на большом корабле в кучей копийных примочек которые надо включать. (на корабле потому, что когда глюканет 14-я он не разобъеться, а останется качаться на волнах)

    При полетах на самой взрослой F3A пилотажке или F3B-D-J и прочих вменяемых самолетах планерах, можно обойтись и любой 9-кой (прекрасно исполняет все необходимое)
    9Z может при этом даже по микшерам задержки исполнять (которые с футабы 12 начинаются) Это для копийных планеров наверное очень важно??? или ещё для чего??...

    Точности, все упираются в сервы. Передатчик и канал передачи, на два-три порядка точнее, чем серва и кардинально улучшить ситуацию с точностью отклонения рулевых поверхеностей на самолете, не сможет.

    Если можно из этой темы выделите разбор про 9-ку и углубленный анализ достоинств и недостатков. Хочу купить аппаратуру ( строю электро планер с 4-мя сервами в крыле и V-хвостом (7 каналов минимум)) и смотрю на футабу. вот и расскажите, что там достойного и т.п.

  20. #97
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Все замечательно! Вы упустили самое важное - вот лично мне и тысячам других все это нафиг не нужно сейчас, не нужно будет и в будущем. Обсуждаем вопрос целесообразности в конкретном случае. Ничто не стоит на месте, все развивается, это понятно, завтра еще что-то придумают...Я не совсем понял про скорость передачи..о чем это Вы? В 14-й радиосигналы быстрее бегут?!
    Насчет всех наворотов...я давно живу и много видел. Никогда все эти примочки не были определяющим фактором в любом полете любой модели. Можно взять в каждую руку по 14-й - и толку не будет. Человеческий фактор был, есть и будет самым важным. Мастерство и опыт - вот главное. Безусловно, примочки мастеру помогают, если есть в них нужда, но уж никак не повышают его мастерство!
    этта.. товарищь... вы уж как нить определитесь, что ВАМ важно - конкретным случай или тысячу других. Что мне важно я написал. Тысячам других на всю жизнь хватит апы уровня DX7.

    По поводу мастерства - я не знаю что у вас за уровень, но лично мне аппа позволила резко поднять мое мастерство.Проще процесс настройки - больше полетов. сложнее сами настройки - проще сам полет.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Совсем не одинаковы....Точнее, не совсем одинаковы! Мне, как планеристу, совершенно необходимы временные задержки в режимах механизации крыла, а в САР их нет. В САР невозможно было вывести режим flapperon на тумблер, с заданным углом отклонения, приходилось крутить потенциометр и в уме загибать пальцы, на сколько щелчков. Возможно, эту проблему решили в CAPS, не знаю точно. По роду занятий мне необходимы два хорошо видимых секундомера, и у меня нет возможности всматриваться в маленький дисплей 9САР. Дисплей 9Z в этом плане вне конкуренции.
    Вы видели по 8 "flight condition" на каждую из моделей в 9САР? Я - нет. А мне это необходимо. Что касается аббревиатур - я привык к ним через несколько дней, инструкция нужна только поначалу. Ее, кстати, в любом случае полезно изучить, даже на 9 САР. Возникает вопрос - мне нужно купить радио, где удобнее читать, но в котором нет того, что мне необходимо? Для меня не составило ни малейшего труда изучить меню и научиться им пользоваться.
    а тысячам другим ваши примочки разве нужны??? может им проще купить 12z и читать все не в кодах, а на нормальном инглише? Все что вы написали, прекрасно и с запасом имеется в 12Z или 14z. с нормальным интерфесом и запасом. и всего за + 500 долларей. Извините, у меня только один энжин столько стоит.

    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    Точности, все упираются в сервы. Передатчик и канал передачи, на два-три порядка точнее, чем серва и кардинально улучшить ситуацию с точностью отклонения рулевых поверхеностей на самолете, не сможет.
    хихихи

  21. #98
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Я читаю о каких-то неимоверных сложностях, которые тут описывают и удивляюсь, честно говоря. Вроде, все грамотные люди и 21 век на улице...
    Вот в этом суть, на дворе 21 век,возможно 9z лучшая аппаратура , но лучшая аппаратура прошлого века, все познается в сравнении, попользуйтесь недельку 12MZ и ваша девятка покажется вам пережитком старины.

    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    а тысячам другим ваши примочки разве нужны??? может им проще купить 12z и читать все не в кодах, а на нормальном инглише? Все что вы написали, прекрасно и с запасом имеется в 12Z или 14z. с нормальным интерфесом и запасом. и всего за + 500 долларей. Извините, у меня только один энжин столько стоит.
    12mz стоит сейчас примерно вровень с 9z при этом 9z уже почти раритет, спрос в основном со стороны консервативных старперов, коим я и сам частично являюсь, 9z я пользовал примерно десять лет, прекрасная понтовая аппаратура, она мне грела душу и никогда не подводила, в принципе даже и хрен с ним с уродским меню и дурацкими кнопками, просто время этой аппаратуры уже прошло , появились горадо более продвинутые , навороченные и удобные, вот и все.

    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    Послушал-почитал...

    ответ на главный вопрос понял:
    Футаба 14 в подавляющем большинстве случаев -понты. Практически однозначно необходимость при плавание на большом корабле в кучей копийных примочек которые надо включать. (на корабле потому, что когда глюканет 14-я он не разобъеться, а останется качаться на волнах)
    Для вас Резо - не понты, такая аппаратура с вашим дрынолетом будет выглядеть как Феррари в жестяной ракушке во дворе хрущевки.Чистый абсурд. Для управления крейсером Аврора и всеми его пушками и торпедами в кругосветном плавании 14-я аппа не удобна, я говорил об 40-й аппаратуре сделанной на базе 14-й, читайте внимательно.

  22. #99
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Я читаю о каких-то неимоверных сложностях, которые тут описывают и удивляюсь, честно говоря. Вроде, все грамотные люди и 21 век на улице...
    Ну и наконец, насчет цены в четыре раза Вы круто загнули! Это где такие цены у вас? Еще в 1999 году на Robbe я покупал это удовольствие за 2000 марок, что в то время было 1:2 к доллару. А 9 САР начали выпускать намного позже, чем 9Z.
    Алексей, я купил пульт 9кап за 4О0 долларов в Москве, при этом пульт 9Z у нас в Москве стоил не менее 1600тех же самых долларов( и столько же стоит до сих пор, свой старый я продал другу за 900, так очередь стояла и на коленях умоляла не делать этого).
    Суть не в этом , я точно так же питаю нежные чуства у этому пульту, с ним связаны масса кайфовых воспоминаний, вы сейчас тут говорите примерно как наш общий друг Саня Мейзер, готовый часами петь оды 9Z, попробуйте современный топ-пульт и Ваша старая добрая девятка займет почетное место рядом с Вашими многочисленными кубками и медалями на каминной полке.

  23. #100
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Каждый сезон меняете 14-й передатчик по причине износа? И после этого говорите что "не подводит" и "это наилучшая аппаратура на сегодняшний день". Я извиняюсь, но сколько налет Вашей аппаратуры до "износа" и как последний выявляется, реактивной морковкой?. Чисто практический интерес.
    Виталик (VTR), в отличие от многих, может позволить себе менять 14-е пульты примерно как человек продающий новую машину после того как пепельница становится полной, т.е. функцинально особо ничем кроме незначительных потертостей от новых эти пульты не отличаются.. рекомендую занять очередь, ато вдруг если он вздумает продать очередной..

  24. #101
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    этта.. товарищь... вы уж как нить определитесь, что ВАМ важно - конкретным случай или тысячу других. Что мне важно я написал. Тысячам других на всю жизнь хватит апы уровня DX7.

    По поводу мастерства - я не знаю что у вас за уровень, но лично мне аппа позволила резко поднять мое мастерство.Проще процесс настройки - больше полетов. сложнее сами настройки - проще сам полет.


    а тысячам другим ваши примочки разве нужны??? может им проще купить 12z и читать все не в кодах, а на нормальном инглише? Все что вы написали, прекрасно и с запасом имеется в 12Z или 14z. с нормальным интерфесом и запасом. и всего за + 500 долларей. Извините, у меня только один энжин столько стоит.
    А разве не видно, что я определился? Странный вопрос...Я ведь тоже написал, что важно МНЕ. Но знаю очень многих, которым 14-я не нужна ни сейчас, не будет нужна и потом. Речь об этом и идет.

    По-поводу мастерства.....не хочу бить себя кулаками в грудь, неприлично, но я десять лет в сборной Украины, все чемпионаты мира и Европы. Говорю это еще с той целью, что мне не надо рассказывать сказки, как радио "резко повышает мастерство", это для пионеров байки. На больших чемпионатах люди порой летают на "дровах" битых и на "отстойной" с Вашей точки зрения аппаратуре. Но при этом летят так, что всем нам ползти еще долго. И я еще раз повторюсь, если вы пользуетесь в более крутом радио теми же фунциями, что и в предыдущем ( а в моем случае это именно так, мне не нечего добавить в 9Z, для меня там все есть), то ваше мастрество от этого не вырастает ни на сколько.

    Ну и, наконец, если Вы все еще больше времени проводите в настройках, а не в полетах, то говорить пока вообще не о чем. Я настраиваю новый планер дома за полтора, часа, разумеется, в общем. На поле десяток полетов для корректировки. Это триммирование, расходы, соотношения в миксерах. ТРИ-ЧЕТЫРЕ пункта меню, всё! Больше я в модель годами не лезу, пока она жива. У Вас другая методика, очевидно, ну, каждому свое...

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    если так ставить вопрос - то всегда победит 9кап супер, там за четыреста долларов в пульте есть все что только душе угодно, интерфейс сказочно удобный и доходчивый, надежность классическая футабская,
    Так ведь вопрос именно так и стоит! Разве тема о том, какое радио круче в принципе? Конечно, 14-я, кто же спорит. Вопрос в том, кому это надо.


    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Вот в этом суть, на дворе 21 век,возможно 9z лучшая аппаратура , но лучшая аппаратура прошлого века, все познается в сравнении, попользуйтесь недельку 12MZ и ваша девятка покажется вам пережитком старины.
    Пользовался и 12-й и 14-й. Ничего не нашел в ней нового (лично для себя!), поэтому минутное желание обладать базировалось на нормальном порыве любого из нас получить более новую и красивую игрушку, только и всего. Ну нет там ничего более продвинутого для планера, что есть в 9Z, ничего с этим не поделаешь!

  25. #102
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Так ведь вопрос именно так и стоит! Разве тема о том, какое радио круче в принципе? Конечно, 14-я, кто же спорит. Вопрос в том, кому это надо.
    А чо к четырнадцатой прицепились? Есть и подороже агрегаты, я видел прайс в Европе на ЖР Граупнер МС-24 Голд Эдишен накануне выхода четырнадцатой Футабы- 3600 Евро! Цена была без всяких ДиПиЭсАй модулей, без дополнительных тумблеров и ползунков, чисто за пультик с приемничком и машинками в чумодане.Щас конечно подешевело трохы, но все одно цена сурьезная.

  26. #103
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Алексей, я купил пульт 9кап за 4О0 долларов в Москве, при этом пульт 9Z у нас в Москве стоил не менее 1600тех же самых долларов( и столько же стоит до сих пор, свой старый я продал другу за 900, так очередь стояла и на коленях умоляла не делать этого).
    Суть не в этом , я точно так же питаю нежные чуства у этому пульту, с ним связаны масса кайфовых воспоминаний, вы сейчас тут говорите примерно как наш общий друг Саня Мейзер, готовый часами петь оды 9Z, попробуйте современный топ-пульт и Ваша старая добрая девятка займет почетное место рядом с Вашими многочисленными кубками и медалями на каминной полке.
    Александр, повторюсь, пробовал...Не нашел пока веских оснований выложить кучу денег за очень красивую игрушку. Мой пульт служит верой и правдой, обеспечивая АБСОЛЮТНО все возможные планерные навороты. Обошелся за очень приемлемые деньги. Опять возникает вопрос - зачем я должен потратить как минимум полторы штуки баксов? Очень понтовый пульт, очень красивый, да. Только ничем не поможет мне совершенствоваться и заставить летать мои модели лучше.
    Насчет Сани Мейзера, он перепрыгнул на 9Z с древней семерки, впечатления - выше крыши, так что все объяснимо. И я их, кстати, разделяю. Но и он и я, будем летать с 14-й точно так же, как и с 9Z. Причины выше - нет там ничего продвинутого для планера.
    И наконец, очередь за 9Z перенаправляйте ко мне! Я обеспечу всех желающих пультами по цене 700-800 долларов, в зависимости от модификации, включая пересылку курьерской службой из Канады. Никаких проблем.

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    А чо к четырнадцатой прицепились? Есть и подороже агрегаты, я видел прайс в Европе на ЖР Граупнер МС-24 Голд Эдишен накануне выхода четырнадцатой Футабы- 3600 Евро! Цена была без всяких ДиПиЭсАй модулей, без дополнительных тумблеров и ползунков, чисто за пультик с приемничком и машинками в чумодане.Щас конечно подешевело трохы, но все одно цена сурьезная.
    Да, бывает. Я знаю правдивую историю о МС-24 накануне ее выхода. Мой приятель был вхож в Граупнер,жил в Германии. Шумная реклама перед выходом на рынок и прочее, люди записыались в очередь на месяцы вперед. А на складах тем временем МС штабелями лежала! На вопрос, а почему, собственно, сказали хитро - так нада! Подогрели и мигом срубили кучу денег. Рынок....

  27. #104
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Пользовался и 12-й и 14-й. Ничего не нашел в ней нового (лично для себя!), поэтому минутное желание обладать базировалось на нормальном порыве любого из нас получить более новую и красивую игрушку, только и всего. Ну нет там ничего более продвинутого для планера, без чего я мучаюсь в 9Z, ничего с этим не поделаешь!
    Перед этим, уважаемый сеньор Алексей утверждал что никогда не юзал ничего выше девятой аппаратуры.Когда слукавили? Сейчас или тогда?
    Все равно Ваша консервативная точка зрения доходчива и понятна, она называется - от добра добра не ищут.
    Уважаю и частично поддерживаю .
    На планерах я летаю на 9кап, восемью кондишенами не пользуюсь, достаточно трех, мне достаточно одного слайдера и пары тумблеров с подрежимами, мне безусловно далеко до Ваших спортивных достижений, но для доходчивости могу сказать что на крайней Вильге вошел в финал( в отличие от нашего общего друга Сашки Мейзера с 9Z)и только недостаток опыта и стратегическая ошибка не дала подняться мне выше шестого места. 12-ю аппаратуру использую вкупе с приемниками G3 на спортивной Ф3А пилотажке и одном двеннадцатикилограммовом 3Д самолетике.
    Вложение 194654

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    И наконец, очередь за 9Z перенаправляйте ко мне! Я обеспечу всех желающих пультами по цене 700-800 долларов, в зависимости от модификации, включая пересылку курьерской службой из Канады. Никаких проблем.
    Очередь была три года назад, щас , к сожалению, древний легендарный пульт 9Z мало кому нужен в принципе...даже за скромные 800долларов. Кстати 12-й пульт мне привезли из Японии за 1200долларов с G3 приемником и комплектом недешевых низкопрофильных пилотажных машинок..
    Последний раз редактировалось asw; 11.01.2009 в 01:20.

  28. #105
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Перед этим, уважаемый сеньор Алексей утверждал что никогда не юзал ничего выше девятой аппаратуры.Когда слукавили? Сейчас или тогда?
    Все равно Ваша консервативная точка зрения доходчива и понятна, она называется - от добра добра не ищут.
    Уважаю и частично поддерживаю .
    Александр, я никогда не говорил, что не юзал ничего выше девятой, будьте внимательны! Я говорил, что у меня БЫЛО все до девятой включительно, имелось ввиду в личном владении. Но это никак не исключает того, что я не познакомился с 12 и 14 хотя бы ради любопытства. Вспомните, я говорил о минутном желании обладать этой игрушкой, но не более. Оно быстро прошло после знакомства.
    Я рад Вашему успеху на Вильге, серьезная сходка. И кстати, Вы лишний раз подтвердили то, что я безуспешно пытаюсь донести тут - радио в успешных выступлениях даже не вторично! Лично мой уровень ни на процент не повысится, если я сменю пульт, я это твердо знаю. И Вы отлично понимаете, что сменив 12, к примеру, на 14-ю, не получите в плане прироста мастерства ничего. А вот от количествва проведенных в воздухе часов, особенно в сильной компании - однозначно да. Поэтому для себя я не вижу ни малейшего смысла тратить деньги во всяком случае, пока. Я лучше их потрачу на приобретение хорошей модели, вот это будет действительно шаг вперед.

  29. #106

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Извиняюсь, что не использую стандартный режим цитат - пишу в оффлайне.

    К Rezo: не путайте "два-три порядка точнее" - это в 100-1000 раз. PCM1024 превратился бы тогда в дискретную аппаратуру причем только вверх-вниз и без нейтрали.

    К toreo: Вы на поле тоже позволяете себе такие обращения "этта.. товарищь..." к неизвестным Вам моделистам, которые кроме того старше Вас? Это называется хамством и чести Вам не делает.

    К an2an: с Вами интересно было общаться, не могли бы Вы поподробенее рассказать про "тормозной PCM". Вы так и не пояснили. Может где-то есть информация по задержкам передачи PCM1024 и G3, их сравнения? Интересно.

    К asw: мне тоже не совсем понятно Вы в запале спора написали вот это:
    "повторюсь функционально 9кап и 9z одинаковы , надежность одинаковая, резисторы и протоколы передачи одинаковые , вч-модуль одинаковый, цена оличается в четыре раза."
    Вы же из сообщений владели и тем и тем. Это же разные аппаратуры.

    Насчет реплики: "Виталик (VTR), в отличие от многих, может позволить..... функцинально особо ничем кроме незначительных потертостей от новых эти пульты не отличаются.. рекомендую занять очередь, ато вдруг если он вздумает продать очередной.."

    Не потертостей, а стертостей. К очереди: не забудьте заказать у футабы горсть потенциометров по формуле: количество сезонов * 4 шт. и научиться их калибровать. (про 1 сезон в одной из тем форума писали). На самом деле не хочу злорадствовать, но я врядли бы купил новый пульт с такой серьезной проблемой. Надеюсь футаба уже получила обратную связь и они найдут силы эту проблему вылечить. Очень бы хотелось бы в это верить. Не думаю, что это сделано было сознательно, в рассчете на рынок с клиентами как VTR (не наезд). Кстати, на 12-й и 14-й используются одинаковые потенциометры? Кто производитель там на корпусе не написано? Интересно было бы заглянуть в даташиит насчет гарантированного числа поворотов. Обычно если в определенный момент износа потенциометра уже начинают быть заметны хаотические подергивания, значит точность перемещения потенциометра ухудшилась задолго до этого момента.

    Сам, как владелец 9CAP (или 9CHP - не помню), понимаю ее недостатки и невылеченные детские болезни. Невозможность ограничить ход РМ. Невозможность замедлить сервы, - не криминально, но было бы приятнее. Ну, экранчик бы можно чуть побольше. Насчет меню, - действительно интуитивно понятное, детское даже какое-то, когда настраиваю новый режим не в книгу смотрю, а просто смотрю на реакцию рулей.

    По общей теме. Все-таки люди интересные существа. У одних нет 12-14MZ по причине недостатка средств - обычно говорят "мне она нафик не нужна". Есть люди, которым она нужна по очень простой причине - нужны все (!) 14 каналов. Есть кому что-то неподходит в этой аппаратуре, несмотря на наличие средств. Есть те, кто пользуется другой (моделью, фирмой) аппаратурой и она его устраивает. Много таких, кто купили по очень простой, веской и безаппеляционной причине - "хосиса". Радуются. Отлично! Не пойму мне кажется или нет, но у меня есть какое-то ощущение, что здесь они пытаются найти причину, не ищите, если можется, "хосиса" - это самая лучшая из них, ведь мы занимаемся хобби для получения положительных эмоций!

    "Ребята, давайте жить дружно". (С)

  30. #107
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    что я безуспешно пытаюсь донести тут - радио в успешных выступлениях даже не вторично!
    мне ничего доносить не надо и деньги я Вас не призываю тратить, Вам охота пользоваться древним пультом, дык заради Бога, я даже не спорю С Вашим утверждением что 9z самый лучший пульт ( я только уточнил, что это лучший пульт прошлого века) консерватизм в какой-то мере вызывает уважение, опять же если учесть что планеристы практически не шевелят рукоятками , а Вы прывыкли к китайской грамоте дисплея, то прослужит Вам этот пульт вечно, тут каждому свое, я например испытав современную аппаратуру пришел к выводу что от пары замечательных старинных пультов 8-ки и 9z таки стоит перейти на два более современных пульта - 9кап и 12MZ , четырнадцатую покупал дважды, так и не пошла она у меня, обе в итоге продал..ну и среди "пацанов" на поле как-то неудобно выглядеть динозавром, с серьезными самолетами, неплохой летной подготовкой и допотопным пультом в руках....

  31. #108
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    опять же если учесть что планеристы практически не шевелят рукоятками ,

    ..ну и среди "пацанов" на поле как-то неудобно выглядеть динозавром, с серьезными самолетами, неплохой летной подготовкой и допотопным пультом в руках....
    Александр, вот уж не уговаривайте меня, что планеристы не шевелят ручками, глубоко заблуждаетесь! А вот мысль Ваша следующая, пожалуй, и отражает основную причину, почему многие так стремятся. Я, честно говоря, никак не страдаю этим, у нас тут нет "пацанов"! Я могу позволить себе 14-ю легко и безболезненно, но пока служит 9Z, делать этого не буду. Не нужна...

  32. #109
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    К asw: мне тоже не совсем понятно Вы в запале спора написали вот это:
    "повторюсь функционально 9кап и 9z одинаковы , надежность одинаковая, резисторы и протоколы передачи одинаковые , вч-модуль одинаковый, цена оличается в четыре раза."
    Вы же из сообщений владели и тем и тем. Это же разные аппаратуры.
    ну я ж писал в чем разница, у 9z корпус понтовее из явно дорогой пластмассы, дисплей огромный с кучей кнопок по кругу, внутри немерянное количество плат с уймой проводочков и шлейфиков, аньтенна на шарике могет вращацца, про мелочные отличия в меню типа задержек при переключении миксов и восьми раздельных кондишенов не упоминал по причине не значительности, слишком малой востребованности и не принципиальности этих функций,за косячное меню с дурацкими аббревиатурами писал, вот за это пульт вчетверо дороже получается.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Александр, вот уж не уговаривайте меня, что планеристы не шевелят ручками, глубоко заблуждаетесь!
    Все познается в сравнении, по сравнеию с 3д вертолетчиками и самолетчиками я бы сказал что планеристы пошевеливают...

  33. #110
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Все познается в сравнении, по сравнеию с 3д вертолетчиками и самолетчиками я бы сказал что планеристы пошевеливают...
    Да, разумеется, согласен. Только совершенно не согласен, что различия в САР и 9Z ограничиваются тем, что Вы перечислили. Нет смысла тут листать мануал к каждой из них, но разница более чем ощутимая

  34. #111
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Да, разумеется, согласен. Только совершенно не согласен, что различия в САР и 9Z ограничиваются тем, что Вы перечислили. Нет смысла тут листать мануал к каждой из них, но разница более чем ощутимая
    зато самое главное, то за что действительно надо платить деньги (ручки-потенциометры, слайдеры и тумблеры,
    PCM 1024, ВЧ-модуль, количество каналов) у них абсолютно одинаковое...

  35. #112
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    зато самое главное, то за что действительно надо платить деньги (ручки-потенциометры, слайдеры и тумблеры,
    PCM 1024, ВЧ-модуль, количество каналов) у них абсолютно одинаковое...
    Вот, кстати, ВЧ модули у них разные. В 9Z это FP-TK, в 9 САР - FP-TP, кроме того, они не совместимы.

  36. #113
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    301
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    ................................
    К Rezo: не путайте "два-три порядка точнее" - это в 100-1000 раз. PCM1024 превратился бы тогда в дискретную аппаратуру причем только вверх-вниз и без нейтрали.

    ..........................
    "Ребята, давайте жить дружно". (С)

    Это образ. ечсли кто не понял, извиняюсь за использолвание образных выражопываний. вдаваться в подробности не буду, но если я напишу, что два три порядка имели отношение к ошибке позиционирования нейтрали, а не к всему ходу ручки, так вас устроит???
    конечно, я верю что специально для великих на пультах футаба устьанавливаются потенциометры которые заставляют низкопрофильные пилотажные сервы вставать в нейтраль гораздо точнее.... (при том что оцифрованные сигналы, все равно с какой ручки, цифруются в одинаковый 10-и битный код для радиоканала) и наверняка есть фильтр помех-дребезга и всево чего другого грязного с потенциометра ручки при оцифровке, перед обработкой в проце и передачей.

    Да собситвенно всем уже очевиден ответ на поставленный автором. 14 MZ Понты! в подавляющем большинстве случаев. По крайней мере случая самолета когда только 14-я смогла-бы справиться, никто не привел.

  37. #114
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    К toreo: Вы на поле тоже позволяете себе такие обращения "этта.. товарищь..." к неизвестным Вам моделистам, которые кроме того старше Вас? Это называется хамством и чести Вам не делает.
    на поле ответ был бы точно таким же. Только ни у кого бы смелости не хватило вести диалог в стиле
    -ну что такого есть в вашей апе?
    -вот это и это
    -тысячам других это не нужно - сплошные понты, я много живу и много видел
    -да мне пох что нужно тысячам других.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    .Мне просто очень интересно, что Вам до зарезу необходимо в аппаратуре, а в 9Z этого нет.
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    многомоторность есть?
    задержки на инициализацию миксов есть? как на он так и на оф?
    дополнительные 5 каналов - можно летать на крупном самолете без применения матчбоксов или на копии, не отказывая себе в механизации
    G3 - для фристайла - жутко полезная вещь. Пока не попробуешь - не фтыкаешь, что значит разрешилово ручек и скорость передачи. Это путанными формулами не объяснить. видеть надо.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Все замечательно! Вы упустили самое важное - вот лично мне и тысячам других все это нафиг не нужно сейчас, не нужно будет и в будущем. Обсуждаем вопрос целесообразности в конкретном случае. Ничто не стоит на месте, все развивается, это понятно, завтра еще что-то придумают...Я не совсем понял про скорость передачи..о чем это Вы? В 14-й радиосигналы быстрее бегут?!
    Насчет всех наворотов...я давно живу и много видел. Никогда все эти примочки не были определяющим фактором в любом полете любой модели. Можно взять в каждую руку по 14-й - и толку не будет. Человеческий фактор был, есть и будет самым важным. Мастерство и опыт - вот главное. Безусловно, примочки мастеру помогают, если есть в них нужда, но уж никак не повышают его мастерство!
    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    Да собситвенно всем уже очевиден ответ на поставленный автором. 14 MZ Понты! в подавляющем большинстве случаев. По крайней мере случая самолета когда только 14-я смогла-бы справиться, никто не привел.
    http://www.rcuvideos.com/video/Best-...from-flyingcam
    на 9-ке конечно пролетите, но натрахаетесь по полной.

  38. #115
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, ВЧ модули у них разные. В 9Z это FP-TK, в 9 САР - FP-TP, кроме того, они не совместимы.
    и снова уважаемый маэстро Алексей лукавит , вы же прекрасно знаете что все совместимо, и модули отличаются вовсе не этим, минуту назад , специально для Вас сделал фотки своей боевой 9КАП.... якобы несовместимый модуль, якобы только для 9z купленный мною на хеликрафте за 113долларов, верой и правдой безвылазно стоит три года и эксплуатируется в хвост и в гриву!
    Вложение 194862Вложение 194863

    уточним мою фразу про одинаковые модули, модули с которыми обычно продаются эти два пульта действительно разные, еще и от разрешенной мощности в регионе зависит и от разрешенного диапазона, кое-где встречается надпись что модуль рекомендован под 9z, но однако модули абсолютно совместимы и взаимозаменяемы....кстати сейчас продаются уже несколько иные модули с другой элементной базой внутри, но они все также полностью совместимы и это уже совсем другая история!

    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    Да собситвенно всем уже очевиден ответ на поставленный автором. 14 MZ Понты! в подавляющем большинстве случаев. По крайней мере случая самолета когда только 14-я смогла-бы справиться, никто не привел.
    отвечали уже на ваш дурацкий вопрос, вы ж никогда никого не слушаете, вам Резо, как знаменитому дрынолечику она действительно как зайцу стоп-сигнал и корове седло, не по Сеньке шапка, вы ее и в руках-то ни разу не держали... . мне 14-я после двух серьезных проб, тоже оказалась не нужной, а вот 9кап и 12mz мне самое оно!
    Последний раз редактировалось asw; 11.01.2009 в 01:19.

  39. #116

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    К an2an: с Вами интересно было общаться, не могли бы Вы поподробенее рассказать про "тормозной PCM". Вы так и не пояснили. Может где-то есть информация по задержкам передачи PCM1024 и G3, их сравнения? Интересно.
    Чувствую какой-то сарказм, но все же отвечу.

    Соответственно, минимальная, максимальная и средняя задержка от изменения положения ручки до изменения сигнала на выходе приемника в миллисекундах.

    Futaba 12Z |R5014DPS | 14 | 31.5 | 22.75
    Futaba 14MZ |R5014DPS | 14 | 31.5 | 22.75
    Futaba 14MZ |R149DP | 29 | 106 | 67.5
    Futaba 9C |R149DP | 44 | 123 | 83.5
    Futaba 9ZWC2 |R149DP | 29 | 105.9 | 67.5

    Как видите PCM1024Z имеет среднюю задержку втрое больше чем у PCM G3, и задержка эта доходит до десятой секунды, что очень немало. Скажем, за десятую секунды, пилотажка делающая бочку с фиксациями, провернется на 18o, а т.к. задержка меняется, то это приводит к ошибке угла фиксации до (0.1059 - 0.029) * 180o = 13.84o, а у 14MZ с PCM G3 (0.0315 - 0.014) * 180o = 3.15o, в четыре с лишним раза хуже...

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    отвечали уже на ваш дурацкий вопрос, вы ж никогда никого не слушаете, вам Резо, как знаменитому дрынолечику она действительно как зайцу стоп-сигнал и корове седло, не по Сеньке шапка, вы ее и в руках-то ни разу не держали... . мне 14-я после двух серьезных проб, тоже оказалась не нужной, а вот 9кап и 12mz мне самое оно!
    "Не по Хуану сомбреро", так говори.

    Вижу, что в последнее время 14MZ обзавелась новой функцией, за которую можно и доплатить. Ею хорошо действовать на нервы некоторым товарищам. Купить себе, что ли? Думал, что 12FG мне вполне достаточно, но тут обнаружилась такая полезная фича.

  40. #117
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    301
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от toreo Посмотреть сообщение
    http://www.rcuvideos.com/video/Best-...from-flyingcam
    на 9-ке конечно пролетите, но натрахаетесь по полной.
    Сколько таких самолетов в России? скольким надо 14-ый пульт???

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    отвечали уже на ваш дурацкий вопрос, вы ж никогда никого не слушаете, вам Резо, как знаменитому дрынолечику она действительно как зайцу стоп-сигнал и корове седло, не по Сеньке шапка, вы ее и в руках-то ни разу не держали... . мне 14-я после двух серьезных проб, тоже оказалась не нужной, а вот 9кап и 12mz мне самое оно!
    вопрос не мой, а стартера этого топика. мне-же совершенно очевидно что гениальнейший субботний хоббинист полетушник на супер пилотажных и планерах и я скромный дрынолетчик прекрасно можем обойтись одинаковой аппаратурой... если отбросить понты и пацанские распальцовки...

  41. #118

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    Сколько таких самолетов в России? скольким надо 14-ый пульт???
    Вы считаете, что аппаратуру надо подбирать под имеющийся авиапарк, без задела на будущее?

    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    мне-же совершенно очевидно что гениальнейший субботний хоббинист полетушник на супер пилотажных и планерах и я скромный дрынолетчик прекрасно можем обойтись одинаковой аппаратурой... если отбросить понты и пацанские распальцовки...
    Уверен, Вы можете обойтись вообще без аппаратуры, ограничив свое хобби раздачей ярлыков понты-не понты... Дрынолеты целее будут.

  42. #119
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    и снова уважаемый маэстро Алексей лукавит
    Мне так нравится, Александр, как Вы уличаете меня в лукавстве, а особенно "снова"! Так вот, в наших эксеприментах с 9САР модуль от 9Z категорически отказался работать, о чем я и написал. Когда в следующий раз наведаетесь в город Харьков или Киев, пообщайтесь с Владимиром Макаровым, свидетелем эксперимента. Я помог ему получить пульт из Америки с модулем 72 Мгц, было прилично дешевле, чем у нас, и мы все это пробовали с моей 9Z. Безуспешно.
    Причины мне неизвестны, да это было и неважно, купил другой модуль от Hitec и все отлично работало. А Вам почему-то все время кажется, что я пытаюсь ввести общественность в заблуждение. Если у вас все работает - прекрасно, я рад за Вас. Мне почему-то не повезло.

  43. #120
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    Цитата Сообщение от Rezo Посмотреть сообщение
    вопрос не мой, а стартера этого топика. мне-же совершенно очевидно что гениальнейший субботний хоббинист полетушник на супер пилотажных и планерах и я скромный дрынолетчик прекрасно можем обойтись одинаковой аппаратурой... если отбросить понты и пацанские распальцовки...
    завязывайте клоунаду и хотя бы раз почитайте мануал 12z или 14z. Напару с топик стартером, кстати.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Только ли понты?
    от vovic в разделе Курилка
    Ответов: 411
    Последнее сообщение: 25.10.2006, 16:40
  2. Futaba T6xa/H 6Ch или Sanwa rd8000 8ch?
    от *Igor* в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.04.2005, 11:02
  3. FUTABA 9CAP 72MHz брать или не брать?
    от Lucifer в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.02.2004, 16:42
  4. Futaba-fc18 v3 покупать или нет ?
    от MiX в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.03.2003, 10:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения