Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 310

Futaba FU14MZ-40 Понты или необходимость?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Доброго времени суток. Случился у меня с другом спор по поводу аппаратуры Futaba FU14MZ-40. Во прос собственно в следующем: чем ...

  1. #1

    Регистрация
    01.09.2008
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    13

    Futaba FU14MZ-40 Понты или необходимость?

    Доброго времени суток.
    Случился у меня с другом спор по поводу аппаратуры Futaba FU14MZ-40. Во прос собственно в следующем: чем хороша эта вещь? В чем приемущество перед остальными пультами? Цветной ЖК экранчик и умение проигрывать мелодии это просто понт (не считая 14 каналов управления)? Может мы чего то не учли?
    Кто ни будь пользует эту аппаратуру? Что вообще о ней известно кроме того что она супер мега пупер вещь без какой либо детализированной информации по словам производителя? То что она работает под Windows CE это видимо просто рекламный ход... в чем же ее реально преимущество перед другими моделями кроме того что она 14ти канальная?

    PS: так же не смог разобраться какаю она выводит инфу на экран кроме той что могут выводить все остальные передатчики... за что просят 68000 руб.?
    Цену нашел вот тут http://imtoy.ru/cgi-bin/good.pl?good=281

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от letchkmodelist Посмотреть сообщение
    ...чем хороша эта вещь? В чем приемущество перед остальными пультами? Цветной ЖК экранчик и умение проигрывать мелодии это просто понт (не считая 14 каналов управления)?
    Начнем с того, что 12Z и 12FG тоже 14-и канальные и в этом месте ни какого преимущества у 14MZ нету.

    Вобще, три эти аппаратуры функционально отличаются мало, но есть и нефункциональные требования, например удобство интерфейса, и тут тачскрин дает заметный выигрыш.

    С другой стороны, если вы отрабатываете фристайл под музыку, то встроеный mp3-плеер не помешает, а если парк ваших самолетов очень разросся, то фотографии самолетов в модели - вещь приятная.

  4. #3
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что 12Z и 12FG тоже 14-и канальные и в этом месте ни какого преимущества у 14MZ нету.

    Вобще, три эти аппаратуры функционально отличаются мало, но есть и нефункциональные требования, например удобство интерфейса, и тут тачскрин дает заметный выигрыш.

    С другой стороны, если вы отрабатываете фристайл под музыку, то встроеный mp3-плеер не помешает, а если парк ваших самолетов очень разросся, то фотографии самолетов в модели - вещь приятная.
    еще Антонио пропустил одну важную вещь, в 12MZ и 14MZ установлены другие, супер-пупер навороченные джойстики, они отклоняются на больший угол, и оснащены намного более точными резисторами, что в результате в комплексе с новым протоколом РСМ 2048 и даже без него выдает на гора фантастическую точность отработки машинок ( правда срок службы этих резисторов поменьше чем обычных) повышение точности работы реально видно даже на глаз.Я делал простой визуальный тест сравнения, настроил два пульта к одному обычному самолетику, сравнивал 9сар и 12-ю , те же самые машинки 12-я в центр возвращала с намного большей точностью...Еще при почти многолетней совместной эксплуатации 9-й 12-й и 14-й аппаратуры мною было выяснена куча эксплуатационных нюансиков.

  5. #4

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    [quote=letchkmodelist;946241]

    А почему не сравнить "мерина" и "жигулёнка"? Там и там четыре колеса, моторчик...

  6.  
  7. #5
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    в случае 9z , 9cap, 12fg, 12mz, 14mz сравнение с жигулями абсолютно не корректно, это все Мерседесы, Пахомыч, вот если сюда СУПРАНАР вписать , то тады точно Жигули

  8. #6

    Регистрация
    01.09.2008
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    13
    Большое спасибо всем что откликнулись.
    Futaba 12Z это ведь 12ти каналка если удить по материалам сайта http://www.capitalhobbies.com/catalogue/show/9281.html
    Если подвести итог из того что сказано то этот аппарат (Futaba FU14MZ) умеет:
    - проигрывать музыку
    - отображать фото моделей
    - имеет удобный интерфейс
    - большую память для хранения настроек моделей
    - большой угол отклонения джостиков
    - повышена точность позиционирования
    - имеет протокол PCM1024 (по материалам сайта производителя)
    - меньший срок службы переменных резисторов

    А вывод из всего этотго что аппарат для моделистов у которых модели везде... в квартире, на лоджии, на даче, в гараже, в подвале...
    Так же аппаратура удобна тем кто постоянно имеет дело с моделями... например руководители кружков и тп. Ну что бы не таскаться с несколькими десятками пультов, а иметь все в одной куче.
    Так же будет возможно удобна тем кто увлекается реактивными моделями, где точность управления имеет огромное значение (модельки все же подороже).
    А для обычного моделиста подобное является просто понтом, из разряда: "Смотрите чего у меня есть!" показав что он отдал почти 70000 руб. только за аппаратуру... богатый моделист однако...

    В общем если я где то не прав то поправте

  9. #7
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от letchkmodelist Посмотреть сообщение
    для обычного моделиста подобное является просто понтом...В общем если я где то не прав то поправте
    Прав! Это имено так.

    Как нынче сотовые телефоны все с цветными экранчиками , качество связи от этого не меняется. Зато владельцы довольны и их очень хвалят.

    Разговоры о том, что якобы "гораздо точнее" резисторы и что "точность видна на глаз" - всего лишь разговоры, а не точные технические характеристики, их что-то никто не приводит.

  10.  
  11. #8
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    оба товарища сделали совсем неправильные выводы, качественные резисторы шняголетчикам действительно не нужны абсолютно, цветной дисплей 14мз окзался штукой конечно не практичной ( на солнце не видно , жрет батарейку как угорелый, для меня это важно, я много летаю, тачскрин кажется мне тоже неудобным, мп3 без надобности- мелкая несущественная фича, фотки на диспелее вообще без коментариев- лабуда лишняя, и виндоус уж точно лишний) Но! Резисторы реально крутые, меню невероятно удобное! Дисплей доходчив и понятен, в руках сидит аппа как влитая, и если у вас не полная квартира самолетов, а одна пилотажка , но это Даниловская Европа, или Ангел Козловского, или один-два планера типа Кроссфайр, Радикал, Супра или Пайк( полно таких спортсменов)и больше ни одного шняголета - то 12МZ ( она 14-ти канальная в реале 12+2 что тоже в принципе не очень важно) это действительно лучший выбор по цене-качеству.разрешение 2048 для подобных самолетов самое оно! Если у вас самолеты попроще то лучший выбор по цене-качеству 9кап, что-то между 9кап и 12мз - 12фг... щас десятка появилась.Так что не только понты.

  12. #9

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,977
    Записей в дневнике
    3
    У меня сейчас Futaba 12FG (собственно я в плане полетов еще скажем так пока закончил только ступень ТРЕНЕР и собираюсь переходить на низкоплан, пульт брал под управление большой бензиновой копией FW-190D9, но по ряду обстоятельст перешел на него раньше чем планировал), после перехода с Sanwa VG6000 просто небо и земля, самолет управляется реально четче и быстрее, на Sanwa у меня были скажем так "задержки" и некоторые траблы с треммированием (крыло на резинке и почему-то каждый раз приходилось немного подтреммировать модель после сборки, VG6000 правда уже не новая совсем, но пульт и джойстики работают нормально, на 12FG настроил один раз и теперь модель летает превосходно, больше тримеры перед каждой сборкой не трогаю, звучит как то нереально, но тем не менее сам был этим озадачен). На 12FG присутствует ряд приятных функций которых нет на 9-ке, также экранное меню более удобное и информативное. Ни сколько не жалею что купил именно 12FG, а не 9-ку, очень доволен и менять ее на что-либо другое совсем не намерен. Что касается моего мнения про 12MZ и 14MZ, то думаю что конечно они для рядовых моделистов больше для престижа, а для небедных профессионалов это самое оно.

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    насколько мне известно, 12MZ больше не выпускается с апреля месяца в силу маркетинговых соображений.
    Так что, из новых 12-х нынче реально существует только FG.

    Сам точу зубы на 14, аж по ночам снятся кошмары 10-12-14 и так по кругу. Просто беда...
    Ну, нет у меня пока моделей, достойных 14, но, наверное, ведь будут рано или поздно? Ведь, бросать это дело я не собираюсь...
    Насчет бесполезности МР3 - не согласен. Как минимум полезно записать подсказки при отработке програмы. Не говоря уже о звуковых комментариях включения тумблеров (как у Кольцова).
    Насчет подсветки - пока что есть всего 2 передатчика с штатной подсветкой: 10 и 14. Очень существенно при ночных тренировках. Сейчас у моего МРХ внешняя подсветка, которую я сделал сам.
    У футаб еще смущает отсутствие возможности питать их дома от стационарного источника питания (в отличие, например, от МРХ), а у 14-й конкретно - слишком короткий срок работы батареи 2200 (1.5 часа непрерывной работы).

  14. #11

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,977
    Записей в дневнике
    3
    Недорогих пультов до 9 каналов хватает почти для всех моделей, за редким исключением, для начинающих и неприхотливых к пультам опытных пилотов они подходят прекрасно (если еще не умеешь летать, то учиться на дорогих приемниках выходит подороже чем на дешевых, хотя и не шибко сильно, если приемник внутри упакован хорошо, то что он выживет после краша почти 100% гарантии). Пульты типа 9-ки (сейчас он заменяется 10) более подходят уже для пилотов летающих от неплохо до очень хорошо, для новичков пульт тоже не плох, так как сразу начинаешь к нему привыкать и потом уже знаешь что и как делать (более сложное меню и настройки по сравнению с менее продвинутыми пультами, но более опытные товариши всегда подскажут что и как, ну и опять же собственные эксперименты) - данная серия пультов очень удобна, практична и позволяет охватить ну практически все модели, за исключением копий напичканных механикой, где просто тупо не хватает 9 каналов. Пульты типа 12FG являются расширенной и более новой и удобной версией 9-ки, но за это приходится платить уже более серьезные деньги - их назначение управление любыми типами моделей и как правило большими механизированными моделями и копиями, требующими большого кол-ва каналов (более 9). Пульты серий 12MZ и 14MZ - это в принципе незначительно продвинутые 12FG, имеющие свои дополнительные преимущества и функционал, предназначенные обозначить их владельца в общей массе моделистов с префиксом "профессиональный пульт", а любая "профессиональная" техника стоит дорого по определению. Ну а если бы у всех было много денег, чтобы купить пульт не ниже 12FG, то подобные разговоры врядли бы возникали, так как у всех были эти пульты и высказываний типа "фигня этот пульт или нет" не возникалобы, каждый платит за то что считает нужным.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    нельзя сравнивать по цене 12 и 14. Разница, грубо говоря, в 2 раза.
    Существует также точка зрения (не моя), что 14 - это "барабан Страдивари" (который делал скрипки для лохов, а для пацанов - настоящие барабаны ). Но я с этим не совсем согласен. Особенно, после исчезновения 12Z
    (мысли эти не мои собственные, я надеюсь, многие понимают, где меня этому научили )

  16. #13
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    более сложное меню и настройки по сравнению с менее продвинутыми пультами
    Это слегка напоминает сказку про двоих из ларца. Вы скоро захотите, чтобы пульт всё за вас делал сам

    А если серьёзно, то чемпионов, которым действительно нужна такая аппаратура, можно по пальцам посчитать.

    И обычным людям она не нужна вовсе, так же как и цветные экраны сотовых телефонов. Я уж не говорю о том, что обычные проводные телефоны обеспечивают гораздо лучшее качество связи вообще без экранов

    Если не согласны, расскажите нам, как вы используете 9 ( девять ) каналов, вместо описаний "реально крутых" резисторов.

    Кстати, я не поленился и посмотрел на сайте Футабы. Так вот, там сказано вовсе не о "крутых" резисторах, а о том, что новый протокол позволяет точнее передать малые изменения положения ручек управления!

  17. #14

    Регистрация
    01.09.2008
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    13
    Сейчас посмотрел на другом сайте, так там этот пульт только уже под 2.4ГГц, хотя модуль на 40МГц остался (или осталась только антенка которую отчетливо видно на фотке, а модуль идет отдельно?).
    За такие бы деньги не плохо было бы получить какую нить аппу с обратной связью... ну например что бы показывалось напряжение борта, мощность сигнала (по типу того что сделано в сотовых) или уровень топлива в баке... может я много хочу или это что то в не земное но нужно же как то использовать дисплей по назначению... пусть будет не только цветной но еще и информативный винду тоже притулили не понятно зачем... проигрыватель бы видео еще какой встроили... ну там что бы фильмец посмотреть между полетами, шутка конечно, но было бы не плохо

  18. #15
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Это слегка напоминает сказку про двоих из ларца. Вы скоро захотите, чтобы пульт всё за вас делал сам

    А если серьёзно, то чемпионов, которым действительно нужна такая аппаратура, можно по пальцам посчитать.

    И обычным людям она не нужна вовсе, так же как и цветные экраны сотовых телефонов. Я уж не говорю о том, что обычные проводные телефоны обеспечивают гораздо лучшее качество связи вообще без экранов

    Если не согласны, расскажите нам, как вы используете 9 ( девять ) каналов, вместо описаний "реально крутых" резисторов.

    Кстати, я не поленился и посмотрел на сайте Футабы. Так вот, там сказано вовсе не о "крутых" резисторах, а о том, что новый протокол позволяет точнее передать малые изменения положения ручек управления!
    Там точно стоят другие резисторы, даже если вы и не нашли об этом информации на сайте Футабы. они даже называют их как-то типа "прецизионные указатели положения рукоятки" поперевах их вертолетчики очень бысто ушатывали используя тот же пульт еще и с симулятором..со старыми пультами такого не случалось и резисторы оказались абсолютно невзаимозаменяемыми
    Как я использую 14 каналов?Никак , они мне нафИг не нужны, планер стандартный Ф5Б, Ф5Ж , или любой другой планер РВ, РП, ДВА ФЛАПА, ДВА ЭЛЕРОНА , МОТОР, итого 7 каналов, стадартный приемник Футаба 148 сейчас пользую и 12МЗ и 9КАП. Тут дело вовсе не в каналах, 12-я работает четче, для спортивного планера четкость работы механизации крыла это очень важно. несмотря на то, что 148 приемник работает по старому разрешению 1048, машинки все равно работают точнее с пульта 12мз -за резисторов.
    пилотажка Ангел 6 каналов , очень качественные машинки, приемник Футаба 5114 протокола G3, качество работы рулей фантастическое! никогда такого раньше не видел.
    При этом я вовсе не профессионал, а так... летчик выходного дня, просто мне нравится летать на качественных самолетиках, и качественная аппаратура для них совсем не излишество.

    Цитата Сообщение от letchkmodelist Посмотреть сообщение
    Сейчас посмотрел на другом сайте, так там этот пульт только уже под 2.4ГГц, хотя модуль на 40МГц остался (или осталась только антенка которую отчетливо видно на фотке, а модуль идет отдельно?).
    За такие бы деньги не плохо было бы получить какую нить аппу с обратной связью... ну например что бы показывалось напряжение борта, мощность сигнала (по типу того что сделано в сотовых) или уровень топлива в баке... может я много хочу или это что то в не земное но нужно же как то использовать дисплей по назначению... пусть будет не только цветной но еще и информативный винду тоже притулили не понятно зачем... проигрыватель бы видео еще какой встроили... ну там что бы фильмец посмотреть между полетами, шутка конечно, но было бы не плохо
    есть 14-я аппаратура в другом формфакторе, в виде большого чемодана на пузо с огромным количеством опционных дырок под всякие тумблера и регуляторы( ну например если надо рулить моделью крейсера Аврора, независимо вращая всеми пушками). Там стоит огромная батарейка, чтобы крейсер мог совершить кругосветное плавание , и на некоторых версиях встроен симулятор работающий прямо на дисплее аппаратуры. Пульт называется РОББИ FX-40..
    Обратная связь с модели запрещена на любых авиамодельных соревнованиях. Вот и не ставят эти навороты.

  19. #16

    Регистрация
    19.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,867
    Разговоры в пользу бедных. Кто не тянет по деньгам ищет причины по которым не стоит иметь такой аппарат. Я тоже не тяну, но отдаю себе отчет, что со временем по любому куплю т.к. на данный момент это лучшее.

  20. #17
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Есть подозрение, что 12mz перестали делать именно потому что народ смекнул, и перестал покупать 14-ю, ведь 12-я жрет батарейку меньше, не бесит своим цветным экраном с тачскрином, каналов в принципе столько же( что ваще несущественно), протокол тот же, разрешение то же , резисторы те же, качество отработки одинаковое, так нафига платить почти вдвое больше?За фотки на темном дисплее, и копеечный мп3? Маркетинг.У меня было две 14-е аппаратуры, дважды пробовал понять кайф излишних наворотов, так и не понял , в настоящий момент пользуюсь 12MZ и 9кап. На одном пульте летать все равно не получается , там еще косяков с пультами хватает..

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    что за косяки замечены у 12? Или это может быть следствием её перепрошивки под 14?

  22. #19
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    что за косяки замечены у 12? Или это может быть следствием её перепрошивки под 14?
    косяки системы 12-14.. ну вобщем может и не косяки это, а опять маркетинг. Короче в моей 9кап стоит ВЧ модуль высокой мощности на элементах позволяющих вкрячить в пульт трехбаночную полимерку не задумываясь что сгорит выходной каскад, ну и настроен там каскад неплохо. В результате дальность работы 9-ки такова что нехитрые приемники типа 146 работают очень и очень надежно, даже если антенну приемника скочем присобачить к карбоновой хвостовой балке( для маленьких гонок актуально). Если просто переподключить ту же модель с моей девятки на двеннадцатый пульт , то дальность с приемниками одинарного преобразования вообще маленькая и стремная, с верхними моделями приемников типа 148 , 149, или 5114, дальность хоть и поменьше чем у девятки, но более чем достаточная, но такие приемники влезают не в каждую модель, вот и приходится держать два пульта. Вобщем выходит что крутейшие синтезаторные пульты надежно работают только с крутыми приемниками, а с мелкими приемниками надежнее работает менее навороченный , хорошо настроенный кварцованный пульт. Вобщем нет в жизни щастья..

  23. #20

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Вобщем нет в жизни щастья..
    Больше похоже на какие-то косяки с 12й футабой, нежели на то, что так и должно быть. У товарища есть 12mz, бьет она куда дальше чем 9caps. Он с ентой 12mz рулит планерочком с камеры. Каналы пригодились для управления камерой.

  24. #21
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Больше похоже на какие-то косяки с 12й футабой, нежели на то, что так и должно быть. У товарища есть 12mz, бьет она куда дальше чем 9caps. Он с ентой 12mz рулит планерочком с камеры. Каналы пригодились для управления камерой.
    врядли, я несколько экземляров пробовал, и разные вч модули в свою 12-ю тыкал, с простыми приемниками дальность меньше.. 9кап с литиевым питанием и мощным ВЧ модулем все одно лупасит дальше .С хорошим приемником дальность у обоих пультов огромная. Кстати вчерась только в Тушино на маленьком Ангеле сработал файл-сейф, секунды три связи небыло, потом врубилось.Хорошо высота была. Расстояние до модели было довольно большое, приемник 146, пульт 9кап..Так что всяко бывает.

  25. #22

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Раз дело дошло до обсуждения точности, наберусь наглости попросить прокоментировать тему:
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=106318

    а то там как-то недообсудили. Ведь интересно!

  26. #23
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    Раз дело дошло до обсуждения точности, наберусь наглости попросить прокоментировать тему:
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=106318

    а то там как-то недообсудили. Ведь интересно!
    а что там комментировать? там пишут не очень компетентные люди, какой-то "раздрай" на пилотажках( спортивная F3A пилотажка имеет размер меньше 2х2 и ограничение веса, больше одной сервы и пауэрбоксы на рулевую поверхность никто не ставит) программаторами не пользовался, как я понял они заточены только под некоторые машинки Хайтек.. Для авиамоделизма более чем достаточно задания параметров сервы с пульта, любой каталог Хайтека начинается с фоток страшноватых роботов, они усеяны сервомеханизмами, есть подозрение что для них программирование серв важнее чем для самолетов.Точность работы ручек заметна на глаз, возьмите средней паршивости самолетик, с какими-нибудь популярными сервами , например Хайтек 85 и ходовым приемником типа Футаба 146, найдите рулевую поверхность с самым маленьким люфтом и проследите за ней двигая ручкой соответствующего канала с разной скоростью и в разные стороны(имитируя полетные движения) , первое что вы заметите , машинка далеко не всегда становится в нейтраль, а теперь смените пульт на 12MZ и повторите процедуру , возврат в нейтраль значительно улучшится, с хорошей машинкой станет почти идеальным, и это при том что система работает все с тем же разрешением 1024! Просто резисторы в ручках другие, вот и все. Этот тест демонстрировал мужик в рекламном ролике Футаба, там правда он и приемник включал G3 2048 , я же наблюдал реально визуальное улучшение позиционирования нейтрали даже при использовании приемников 1024.Повторю что для шняголетов это не актуально вообще, зато наверняка не помешает для точного позиционирования механизации крыла хорошего планера и для серьезно летающих пилотажников точная нейтраль машинки совсем не повредит.

  27. #24

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    там пишут не очень компетентные люди, какой-то "раздрай" на пилотажках( спортивная F3A пилотажка имеет размер меньше 2х2 и ограничение веса, больше одной сервы и пауэрбоксы на рулевую поверхность никто не ставит)
    Вобще-то там имелись ввиду большие самолеты на которых одновременно приходится летать и 3D и разные пилотажные комплексы. И где точность руления F3A должна сочетаться огромными отклонениями 3D. Взять хотя бы 3-х метровую Катану, сколько там машинок на каждой поверхности? Как настраивают связки машинок на каждой из них? Не так давно обсуждал эту тему с Игорем Сидоренко и эту информацию подчерпнул от него. Машинки настраивают в небольшой раздрай для искоренения люфтов.

  28. #25
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Вобще-то там имелись ввиду большие самолеты на которых одновременно приходится летать и 3D и разные пилотажные комплексы. И где точность руления F3A должна сочетаться огромными отклонениями 3D. Взять хотя бы 3-х метровую Катану, сколько там машинок на каждой поверхности? Как настраивают связки машинок на каждой из них? Не так давно обсуждал эту тему с Игорем Сидоренко и эту информацию подчерпнул от него. Машинки настраивают в небольшой раздрай для искоренения люфтов.
    Атонио, вообще-то там говорили про F3A самолеты, т.е. самолеты заточенные по правилам FAI F3A , а там ограничение прописано 2х2 и 5кг максимум.
    Зачем "раздрай" на таком самолете? Т.е. чел пишет и не понимает о чем, некомпетентный.


    Если приходится летать 3d на самолете( это большие качалки , большие расходы рулей, усилия иные) то в пилотажном режиме точность работы рулей ( при ограничении расхода электронным путем) оставляет желать лучшего, это одна из причин того что классические F3A не очень желают исполнять 3Д фигуры.

  29. #26

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,469
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Разговоры в пользу бедных. Кто не тянет по деньгам ищет причины по которым не стоит иметь такой аппарат. Я тоже не тяну, но отдаю себе отчет, что со временем по любому куплю т.к. на данный момент это лучшее.
    +1000

    Как говорится: если ты спрашиваешь сколько это стоит, значит ты не можешь себе этого позволить.
    Я вообще в моделизме лох по большому счету, но по жизни люблю, чтобы меня окружали красивые вещи, так как то жить приятнее.
    Так вот такого рода аппу я бы на последние деньги не стал покупать, а когда 55000-60000 рублей (реальная цена 14MZ насколько я знаю, но не уверен, так как Футабой не пользуюсь, летаю на JR) не заметны для семейного бюджета, то почему бы и нет собственно?

  30. #27

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    ....первое что вы заметите , машинка далеко не всегда становится в нейтраль, а теперь смените пульт на 12MZ и повторите процедуру , возврат в нейтраль значительно улучшится, с хорошей машинкой станет почти идеальным, и это при том что система работает все с тем же разрешением 1024! Просто резисторы в ручках другие, вот и все. Этот тест демонстрировал мужик в рекламном ролике Футаба, там правда он и приемник включал G3 2048 , я же наблюдал реально визуальное улучшение позиционирования нейтрали даже при использовании приемников 1024.....
    В ближайшее время постараюсь провести измерения. В наличии есть 9-й футабовский передатчик с налетом часов 500 и двенашка с налетом 2 часа.

  31. #28
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    В ближайшее время постараюсь провести измерения. В наличии есть 9-й футабовский передатчик с налетом часов 500 и двенашка с налетом 2 часа.
    я делал тест своими ручонками именно на таких аппаратах.

  32. #29

    Регистрация
    01.09.2008
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    +1000

    Как говорится: если ты спрашиваешь сколько это стоит, значит ты не можешь себе этого позволить.
    Я вообще в моделизме лох по большому счету, но по жизни люблю, чтобы меня окружали красивые вещи, так как то жить приятнее.
    Так вот такого рода аппу я бы на последние деньги не стал покупать, а когда 55000-60000 рублей (реальная цена 14MZ насколько я знаю, но не уверен, так как Футабой не пользуюсь, летаю на JR) не заметны для семейного бюджета, то почему бы и нет собственно?
    Господа, а вот я с вами в корне не согласен. Конечно, если у вас в место туалетной бумаги используются баксы нам друг друга ни когда не понять, да и с таким подходом я вам могу продать половинку от сотового телефона... и даже повешу на нее ценник, скажем 60000 руб. Повесите на шею и будите всем ходить и хвастаться что у вас есть половинка сотового телефона за 60000руб. Если предложение заинтересовало, то можем и поторговаться Если вы привыкли покупать все дорогое только потому что это дорогое то это клиника… типа у моего соседа яхта на 10 метров длиннее моей и мне нужна яхта на 20 метров длиннее чем у меня сейчас есть…
    Мне просто интересно, чем аппаратура так хороша... да там хорошие резисторы, удобное меню, но накой туда запихнули 2а процессора, винду и цветной экран? Что бы повысить их стоимость... ну это им удалось. Реально же можно туда полезные вещи напихать вместо МР3 плеера и другого хлама. Опять же про обратную связь... ну то что по правилам соревнований это запрещено я понял, но есть ведь еще и не спортсмены, для которых подобная вещь была бы ооооочень полезна... в конце концов, ее можно выключать когда она не нужна… сколько бы самолетов осталось целыми благодаря тому что пилот знал что у неге на борту падает напряжение, причем очень резко (если я правильно понял то это называют просадкой напряжения), а так же остальная куча инфы очень бы помогали… или я не прав? Можно ведь было на основе такого пульта совместить телеметрию и стандартный пульт. Тогда еще можно понять, за что такую сумму хотят. Я понял, что позиционирование сервомашинок с такой аппаратурой на порядок лучше, чем со стандартной, но после того как сотрутся чудо резисторы (они ведь быстрее изнашиваются) аппаратура будем мало пригодна для управления и ее можно будет поставить на полку.

  33. #30
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Ну что вы привязались к этим мифическим резисторам.
    Повторяю:
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    я не поленился и посмотрел на сайте Футабы. Так вот, там сказано вовсе не о "крутых" резисторах, а о том, что новый протокол позволяет точнее передать малые изменения положения ручек управления!
    Что касается цены, то здесь всё достаточно очевидно.
    Да, есть люди, которым такая аппаратура нужна. Их мало, но есть.
    Но это никак не говорит о том, что у неё нет недостатков, например, она точно тяжелее простой аппаратуры и потребляет больше энергии.
    И неизвестна ещё её дальнейшая коммерческая судьба.

    Кстати, завтра отправляюсь в командировку в Новый Уренгой. Так вот, там сотовые телефоны ценой около 50 тысяч рублей продаются в ларьках на автобусных остановках.

  34. #31

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    А если серьёзно, то чемпионов, которым действительно нужна такая аппаратура, можно по пальцам посчитать.
    И обычным людям она не нужна вовсе, так же как и цветные экраны сотовых телефонов.
    Абсолютно точно!!! Не на плоскопенолётах же на такой аппаратуре летать - это точно! Кстати, цветные экраны у телефонов (фото, видео, МР3 и пр. навороты) на КАЧЕСТВО связи как положительно влияют? Это как - понты или необходимость? Скорее - ИМИДЖ, ИМХО!

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    цветной экран - это всего лишь лучшая эргономика.
    Не надо путать с понтами

  36. #33
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Кстати, завтра отправляюсь в командировку в Новый Уренгой. Так вот, там сотовые телефоны ценой около 50 тысяч рублей продаются в ларьках на автобусных остановках.
    и у каждого новоуренгойского моделиста угадайте какая аппаратура?(даю подсказку: не Футаба Скайспорт 4)

  37. #34
    BVI
    BVI вне форума

    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    22
    При тренировке захода на посадку в F3J очень удобно когда рядом стоит штурман и дает обратный отсчет минуты и посекундный отсчет последних 15 секунд. Вот только энтузиастов стоять рядом с тобой с секундомером найти трудновато. Как быть? Открою секрет - МР3 плейер и закольцованная запись оказались настолько удобны, что впоследствии плейер был подключен к колонке и установлен рядом с посадочным пятаком. Все довольны. Так что и МР3 в пульте можно с умом употребить

    На мой взгляд в оценке пульта первична ваша потребность в функциях или возможностях, а не наоборот.
    Потребуется высокая точность управления и придется покупать пульт с G3 или SPCM к примеру. Потребуется много хитрых полетных режимов и придется покупать 12-14 канальные пульты, зная, что будете использовать только 6-7. А захочется понтов, можно и верхний из линейки пульт взять. Так, что понты или не понты это характеристика не пульта, а пользователя. Учтем при этом, что старшие модели производитель будет специально удорожать экзотическими функциями. Так сказать торговля в нагрузку, кто помнит .

  38. #35
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    цветной экран - это всего лишь лучшая эргономика.Не надо путать с понтами
    Особенно у сотового телефона ?

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    да, и у телефона. На цветном при прочих равных условиях гораздо нагляднее интерфейс. Есть с чем сравнивать. Попробуйте как-нибудь

  40. #37
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от BVI Посмотреть сообщение
    На мой взгляд в оценке пульта первична ваша потребность в функциях или возможностях, а не наоборот.
    Потребуется высокая точность управления и придется покупать пульт с G3 или SPCM к примеру. Потребуется много хитрых полетных режимов и придется покупать 12-14 канальные пульты, зная, что будете использовать только 6-7. А захочется понтов, можно и верхний из линейки пульт взять. Так, что понты или не понты это характеристика не пульта, а пользователя. Учтем при этом, что старшие модели производитель будет специально удорожать экзотическими функциями. Так сказать торговля в нагрузку, кто помнит .
    Володя, твой ответ самый точный и исчепывающий. Точнее не скажешь!

  41. #38
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    да, и у телефона. На цветном ... нагляднее интерфейс. ...Попробуйте как-нибудь
    Я каждый день сравниваю с интерфейсом обычного телефона вообще без экрана и, не поверите, нисколько не страдаю без него.

  42. #39
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Я каждый день сравниваю с интерфейсом обычного телефона вообще без экрана и, не поверите, нисколько не страдаю без него.
    Я вам РУМ-2 или Супронарчик с Новопропчиком порекомендую, микрики и резисторчики отечественные, никаких тебе дисплеев и лишних функций, чудненький интерфейс у каждого, связь конечно тоже хреновенькая, но можно ж проводочки от пульта к модельке пустить и никакая помеха окромя электромагнитного импульса от ядерного взрыва вам не страшна!

  43. #40
    VTR
    VTR вне форума

    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,744
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Я каждый день сравниваю с интерфейсом обычного телефона вообще без экрана и, не поверите, нисколько не страдаю без него.
    14MZ - хорошая аппаратура, которая не подводит уже с 2005 года - за это время их было уже поменено несколько в связи с износом от интенсивных
    полетов.
    На последней реактивной копии F-15C - задействованы все 14 каналов и все (!) выключатели и ручки, которые используются на взлете/посадке/полете.
    Из недостатков - пожалуй батарейка достаточно быстро уходит, но это компенсируется несколькими на полетный день.
    По моему мнению - это наилучшая аппаратура на сегодняшний день. Хотя это не заменяет всех необходимых проверок перед каждым полетным
    днем.....

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Только ли понты?
    от vovic в разделе Курилка
    Ответов: 411
    Последнее сообщение: 25.10.2006, 16:40
  2. Futaba T6xa/H 6Ch или Sanwa rd8000 8ch?
    от *Igor* в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.04.2005, 11:02
  3. FUTABA 9CAP 72MHz брать или не брать?
    от Lucifer в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.02.2004, 16:42
  4. Futaba-fc18 v3 покупать или нет ?
    от MiX в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.03.2003, 10:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения