Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 61 из 61

Единый стандарт?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от AVE раз вы любители этого китайского г - не покупайте передатчики от футабы или jr. юзайте такие же ...

  1. #41

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от AVE Посмотреть сообщение
    раз вы любители этого китайского г - не покупайте передатчики от футабы или jr. юзайте такие же г-передатчики типа ассан или как там его... ну и наслаждайтесь совместимостью всех ваших 10 самолетов конечно
    Мужчина, уж будьте мужиком! Я ваш оковалок за три килобакса даже какашкой не назвал, а Вы честное слово как безмозглый юнец, начинаете кичиться своими девайсами, не подозревая что страна которую вы поносите делает почти все ваши игрушки...... Скажу более того, большинство моих приёмников не китайские а Российские... А передатчик, вы не поверите, наверно Вас сейчас вырвет, санва 6000.... И ещё раз повторю, меня это полностью устраивает, и не одного меня... И уж поверьте, сигмент ранка в котором я нахожусь много обширнее чем тот в котором обитаете Вы.........


    З.Ы. Вы так и ушли от прямого вопроса.... Сколько у вас моделей в состоянии лётной годности? И ещё добавлю, какое максимальное количество планируется к разгару сезона?!

  2.  
  3. #42
    AVE
    AVE вне форума

    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,488
    Записей в дневнике
    3
    я не оч понимаю как вы справляетесь с десятком рабочих моделей. вы либо в этом бизнесе и летать на всем этом ваша работа либо бездельник, у которого полно времени. либо все эти 10 моделей замасленный обдраный перелатаный хлам который тольком не летает.
    у меня сейчас 4 модели
    2 верт для спорта летом
    1 верт для зимы чтоб не забыть
    и 1 самолет для зала

    зы а тайваньскую футабу не надо путать с "китайским хламом"
    кстати большая часть jr производится в японии

  4. #43

    Регистрация
    14.07.2007
    Адрес
    Ковчег Калужская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    688
    Цитата Сообщение от AVE Посмотреть сообщение
    раз вы любители этого китайского г - не покупайте передатчики от футабы или jr. юзайте такие же г-передатчики типа ассан или как там его... ну и наслаждайтесь совместимостью всех ваших 10 самолетов конечно
    Интересно, почему некоторые обладатели Футабы так часто употребляют букву "Г"? Они же обладают лучшей в мире аппаратурой и вполне могли бы поглядывать со своих высот подобродушнее Видимо, что-то не даёт им покоя...

  5. #44
    AVE
    AVE вне форума

    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,488
    Записей в дневнике
    3
    потому что ко мне на моей высоте часто подходят люди с просьбой помочь что то настроить с этим самым китайским Г. а я не всегда могу им помочь потому что оно (Г) все глючит и разваливается в руках . я хочу им помочь но часто не могу - вот что не дает мне покоя
    щас в стране кризис конечно но еще полгода назад какойнить хайтек или санва был очень доступен. А это уже совсем не Г

  6.  
  7. #45
    MWW
    MWW вне форума

    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Московская обл, Руза.
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,488
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    при этом количество приёмников много больше 10, даже точно не знаю сколько...
    Макс, +1 Даже, наверно больше двух десятков...
    Пока на 40 сидел, такая-же фигня была... А сейчас перешел на Futaba 2.4, пришлось поясок потуже затянуть....... Сейчас, есть один приемник, из комплекта, 617-ый, буду ставить на бензиныч, и шесть! 616-ых, на бойцовки... Конечно, хотелось-бы для всяких простеньких моделей чего-нибудь дешевенького, но их пока нет И вряд ли в обозримом будущем будет... Зато, я сейчас вложился, и сезон проживу без гимороя, в то время, когда ты в лихорадке, за пять минут до старта будешь кварцы менять . А ждать, когда появится общий стандарт, жизни не хватит... В принципе, я тоже ждал... Пока отказы старой аппаратуры не подтолкнули к ее замене. Но, сейчаса не жалею нисколько - приемники, дело наживное, не спеша купятся... Тем более, что покупать за бугром я уже научился

    Цитата Сообщение от AVE Посмотреть сообщение
    я не оч понимаю как вы справляетесь с десятком рабочих моделей.
    К сожалению, это суровая реальность
    Одно соревнование - это от двух до пяти моделей в минус . И к следующим соревнованиям приходится опять как минимум пяток готовить... А еще тренировки между этапами... В общем, только успевай приемники переставлять

  8. #46

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от serge35 Посмотреть сообщение
    Философский вопрос к уважаемому сообществу. А возможно ли в перспективе возникновение единого протокола (или совместимых протоколов) на 2,4, или что там ещё будет, у разных производителей?
    НЕТ

    На философский вопрос, философский ответ...

  9. #47

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    НЕТ
    Да, Антон, типа.... "Тост должен быть краток, как выстрел,как команда!" (С).......
    Развернутой аргументации видать мы не достойны......
    Миша Дронов в подобных случаях обычно удостоверившись, что апоненты диспута имеют высшее образование, на этом основании, поручает им разобраться во всём самим.....
    Одни корни...... Пилотаж.........

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Причина одна, и по-моему она всем очевидна. Маркетологи. Они еще во времена PPM старались отделиться, внося "самобытность" в простейший стандарт. Затем PCM продолжил это движение в разные стороны, новые протоколы 2.4GHz не принесли новизны в отношения производителей и признаков движения навстречу нет. Поэтому столь простой ответ: "НЕТ".

    Предвижу вопрос: "зачем им это?", вопрос понятен, отвечаю. Вот например, моя любимая Футаба, передатчиков лучше (ИМХО) ни кто не делает, спектрум тут рядом не лежал (ИМХО). Но кто бы стал покупать приемники футаба, если бы можно было использовать приемники спектрум? Ведь линейка приемников у футабы - скудная, а у спектрума - есть на любой вкус...

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Развернутой аргументации видать мы не достойны...
    Теперь, Максим, я достаточно "развернул" свой ответ?

  12. #49

    Регистрация
    14.07.2007
    Адрес
    Ковчег Калужская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    688
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Причина одна, и по-моему она всем очевидна. Маркетологи.
    И тут нельзя не согласиться. И скорее всего так будет везде и во всём до тех пор, пока производители будут ставить перед собой цель вытрясти из потребителей побольше денежек, а не делать так, чтобы нам,, любимым, было удобнее жить.

  13. #50

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Теперь, Максим, я достаточно "развернул" свой ответ?
    Да, Антон, по поводу маркетинговой политики, и стратегии развития ТОП брендов с тобой не поспоришь.... Мало того, я с этим абсолютно согласен. НО! Ты забыл про целую орду фирм второго эшелона, которые на сегодняшний день выпускают туеву хучу всяких дешёвых ФМ приёмников, которрыми пользуется огромная армия моделистов. Мало того, многие ТОП бренды (Хайтек например) выпускают ФМ приёмники по весьма демократичным ценам, которые работают с любыми передатчиками традиционных диапазонов.... Аппаратура на 2,4ГГц семимильными шагами завоёвывает ранок и через 2-3, максимум 5 лет, традиционные диапазоны станут экзотикой... А куда деваться фирмам второго эшелона? Особенно тем, которые передатчики не выпускают.... Для них, не остаётся выбора, или закрыться, или конкурировать с ТОП брендами "на их новом поле". И они приложат все усилия, чтобы создать универсальный приёмник, который мало того, что будет стоить дешевле, но ещё и будет "всеядным", что позволит одной моделью "накрыть" всех производителей, что повысит серийность модели приёмника кратно числу "накрытых" брендов, и как итог ещё понизит себестоимость этого приёмника.... Ну а вслед за фирмами второго эшелона, для поддержания потребительских свойств, этим придется заняться и всем ТОП брендам... Сейчас не выпускается "всеядных" приёмников с всяким сложным кодированием(РРМ, РСМ, QPCM.....), по одной простой причине, их легко заменяют простые и дешёвые ФМ приёмники... А при переходе на 2,4ГГц такой возможности не будет. Так что выпуск приемников универсального протокола, лишь дело времени, технологического шпионажа и денег.... Причём первыми они появятся не у ТОП брендов а именно у фирм второго эшелона не выпускающих собственные передатчики.
    Я так думаю...

    З.Ы. Вспомните к примеру про понты всяких SONI, PANASONIK, PIONER.... Как долго они упирались кочевряжились и гнули пальцы с "нестандартными" форматами записи CD и DVD... И как только китайские умельцы типа ВВК завалили рынок своей продукцией, все понты закончились! Даже штатную музыку в автомобилях начинают уже делать всеядой.......
    Последний раз редактировалось MAX-65; 15.02.2009 в 22:41.

  14. #51
    AVE
    AVE вне форума

    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,488
    Записей в дневнике
    3
    чето тут обсуждение по второму кругу пошло...

  15. #52

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Ты забыл про целую орду фирм второго эшелона, которые на сегодняшний день выпускают туеву хучу всяких дешёвых ФМ приёмников
    . . .
    А куда деваться фирмам второго эшелона?
    Отнюдь, я о них не забыл, но это не главное. А главное, что о них не забыли Маркетологи. Именно их хотят отмести "большие", создавая свои протоколы. Куда им деваться? Думаю на тот свет, по крайней мере это для них запланировали Маркетологи.

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    ...который мало того что будет стоить дешевле, но ещё и будет "всеядным"...
    Готов поспорить с тобой на пузырь коньяка, что через 2-3 года, ни какого всеядного приемника, для JR/Spectrum-Futaba-Hitec не будет. Если готов, давай дату расчета на значим...

    Но даже если я проспорю (что совершенно невероятно), то это нельзя будет назвать "Единым стандартом"...

  16. #53
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,771
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Так что выпуск приемников универсального протокола, лишь дело времени, технологического шпионажа и денег.... Причём первыми они появятся не у ТОП брендов а именно у фирм второго эшелона не выпускающих собственные передатчики.
    Наверняка это произойдёт.
    Дай бог, чтоб кризис их не затормозил.

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    это нельзя будет назвать "Единым стандартом"...
    "Хоть горшком назови, только в печь не сажай!"
    Ситуация, так сказать, обратная, но смысл тот же: как ни обозвать - лишь бы толк был

  17. #54

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Но даже если я проспорю (что совершенно невероятно), то это нельзя будет назвать "Единым стандартом"...
    А об этом я и не мечтаю.... Просто опять напомню про CD и DVD.... Ни каких единых стандартов, а когда пихаешь то даже и не задумываечшся об этом.... Все уже давно практически всеядны.... А на счёт поспорить, какойто обратный стимул получается! Я бы с удовольствием кому нить поставил бутылку коньяку, если они появятся через год! А тут ты хочешь меня огорчить два раза... Ну да ладно, время самый честный человек, рано или поздно оно скажет, кто был прав, но я думаю что это произойдёт сразу как только что-то придумают новое взамен ВАЙ ФАЙ... И высвободится туча чипов и наработок в этом сегменте.... А это похоже произойдёт не раньше чем лет через пять.........

  18. #55

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Похоже, коньяк отменяется...

    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    ...я думаю что это произойдёт сразу как только что-то придумают новое взамен ВАЙ ФАЙ...
    Держи карман шире, прямо сразу футаба кинется ставить вайфайные чипы в свои изделия. Если бы речь шла только о цене вопроса, то они с этого бы начали. Но они разработали свой чипсет, что очень не дешево...

    Кстати, футаба не один десяток лет занимается аппаратурой управления и хоббийные системы - не главное направление, есть еще и "настоящие" системы. Возможно FASST - их продолжение...

  19. #56
    AVE
    AVE вне форума

    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,488
    Записей в дневнике
    3
    так CD то стандарт есть! если вы о нем не знаете не значит его нет
    но это совсем другое дело
    никто бы не купил ни одного цд еслиб они не были уиверсалтьными
    тут уже приводили примеры vhs
    опять тут мух с котлетами мешают.
    что за люди!
    все этим рассуждения о едином стандарте приемника ни о чем
    происходят от патологической страсти к халяве, лени, жадности и, возможно, нищеты наших граждан

  20. #57

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от AVE Посмотреть сообщение
    так CD то стандарт есть!
    Вы будто с луны свалились.... За последние 10 лет только носителей СD минюмум 3 вида не считая диаметров, а DVD, Промышленный, +, - , R, RW, по количеству слоёв, по количеству сторон... И все возможные комбинации.... Уже забыли как Фирменные апараты не читалти ни R, ни RW, А по содержанию файлов?! Сколько ТОП бренды шарахались от мр3?! А сколько шарахались от всяких левых фоматов сжатия видео?! А зональное кодирование?! Сейчас как миленькие читают всё, даже графические файлы! сперва все с пеной у рта доказывали, что фирменным апаратам это ни к чему!, и для лучшего качества для каждой задачи должен быть свой ящик! А может я не хочу качества лучше, а хочу чтобы ящик был один и ещё он мог записывать на любые болванки без всякого компа?! Оказывается теперь это легко. Могли мы об этом подумать 10 лет назад? А что будет ещё через 10 лет, представить трудно....... Если на что угодно будет достаточный спрос, то ни какие маркетинговые штучки его не остановят, и со временем все во все лопатки будут его удовлетворять!

    Цитата Сообщение от AVE Посмотреть сообщение
    чето тут обсуждение по второму кругу пошло...
    А вот здесь Вы батенька не правы!!! Специально перечитал всю первую страницу, и 99% рассуждений там идет именно о том что ТОП брендам эта унификация на фик не нужна!!! Если только один из них не выраститдо уровня Интел и не сожрёт всех, что врят ли, все равно какой нить АМД останется, и скорее они даже спецом договорятся, чтобы всё поделить и друг другу на нежные части не наступать!
    А вот вжисть не догадаетесь кто кинул первое зерно в ту целину которая пашется на второй странице..... Прочитайте пост №32...
    Так вот здесь речь уже совсем о другом.... Не о перспективах унификации протоколов, а о создании мульти протокольных приёмников. И не ТОП брендами, а для начала фирмами второго эшелона, которые сейчас лепят кучу ФМовской лабуды.... А нам как потребителям это равнозначно.

    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Если бы речь шла только о цене вопроса, то они с этого бы начали. Но они разработали свой чипсет, что очень не дешево...
    Значит рано или поздно начнут свой чипсет продавать на право и на лево! И остальные секретодержатели если не дураки поспешат делать то же самое....
    Много нам известно производителей чипсетов материнок и видеокарт? А сколько фирм на этих чипсетах это добро лепит?! И не сосчитаешь....
    Последний раз редактировалось MAX-65; 16.02.2009 в 01:53.

  21. #58

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Значит в рано или поздно начнут свой чипсет продавать на право и на лево!
    Если бы производители компьютерных чипсетов могли "съесть" весь рынок не продавая чипов, они бы это сделали, но им слабо. RC совсем другое дело, ни кому они чипов продавать не станут. Особенно всем подряд.

    P.S.
    Смотрел сейчас кино "Скафандр и бабочка". Какая же фигня, все это обсуждение, вот уж и правда, спор ни о чем... Масштаб проблем не соизмерим. Плюньте на чипсет, и посмотрите лучше это кино.

  22. #59
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    З.Ы. Вспомните к примеру про понты всяких SONI, PANASONIK, PIONER.... Как долго они упирались кочевряжились и гнули пальцы с "нестандартными" форматами записи CD и DVD... И как только китайские умельцы типа ВВК завалили рынок своей продукцией, все понты закончились! Даже штатную музыку в автомобилях начинают уже делать всеядой.......
    Макс, очень рекомендую поискать в форуме тему про модули и приемники ASSAN... Тоже для любой аппаратуры якобы дешевый 2.4 диапазон. Это примерно как купить шниву и усираться от собственной крутизны обладания внедорожником почти-иномаркой.
    Макс, заметь, мы опять с Антоном подряд пишем.

  23. #60

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,346
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Макс, очень рекомендую поискать в форуме тему про модули и приемники ASSAN... Макс, заметь, мы опять с Антоном подряд пишем.
    Да, Алексей, уже почитал, уже заметил. Ну, за кворум?!........
    Что то этот Ассан мне не понравился..... Пока.... Там вроде и какието передатчики даже уже с их модулями продаются..... Ну так это ведь только подтверждает мою теорию.... Все с чего то начинали! Знаешь как я радовался когда в 4-м классе сделал свой первый детекторный приёмник!!! А потом связь на кв.... трансиверы, УМ по 200ВАТ..... А японец по фамилии Таёта начал с того, что приспособил одноцилиндровый моторчик к велосипеду, и начал эти комплекты для великов продавать, опять же всем подряд.... "Всё только начинается" (С)...

  24. #61

    Регистрация
    28.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    806
    Хотелось-бы выпить коньяку через пару лет, купив пару таких приёмников по 20 баксов за штуку.... Но не будет этого по двум причинам.
    Ничего не скажу про футабу, но чипы спектрума известны, документация открыта, поток данных вполне читаем и понятен. Только вот на мануале пропечатаны номера патентов, кои и защищают DSM2 от ушлых бэкинженеров. У последователей спектрума два варианта. Либо уйти в махровые пираты со всем вытекающим, либо купить лицензию. Уже есть освоители обоих путей, но массовый покупатель их пока как-то не понимает. Соответственно сложность внедрения мультистандартного изделия будет пропорциональна количеству патентов от авторов тех самых стандартов.
    Вторая причина та-же, по которой мы до сих пор не летаем все поголовно на двухграммовых синтезаторных 0.5 мкВ FM приёмниках двойного преобразования по 300 рублей за штуку. Новые FM чипы уже никто не разрабатывает, а старые сняты с производства. Остаются лишь совсем древние разработки, на которые пока присутствует какой-то стабильный спрос.
    Только физически шумоподобный сигнал можно создать не менее чем тремя способами, документация на ISM измеряется сотнями мегабайт, десятки производителей чипов толкают друг дружку локтями чтобы хоть чуток продвинуть свой стандарт в рынок. А потребители ждут новых более высоких гигагерцев. В нынешней ситуации только самоубийцы примутся за разработку мультистандартной микросхемы. Этож или задавить всех или погибнуть самому, третьего не дано. На мой взгляд вероятность появления волшебных микросхем и суперприёмников на их основе почти равна нулю не только в обозримом но и в далёком будущем.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Единый кабель от FatShark
    от Trusishka в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.10.2010, 01:33
  2. Стандарт на касторке мощнее нитры с синтетикой
    от Anike в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 28.07.2009, 19:28
  3. Единая трасса в Москве
    от R2_x1 в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.07.2009, 01:45
  4. Ну что, ждем очередные 2,4ггц в новом стандарте?
    от collapse в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.12.2008, 02:34
  5. Стандарты для Li-Poly - есть ли?
    от lurii в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.12.2006, 14:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения