Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 49

AR6200 странные глюки, уронил 2 самолета.

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Вобщем уронил второй самолет с этим чудом техники. Вначале на бальзовом глайдере в гармошку крыло, сегодня уронил Blizzard multiplex. Благо ...

  1. #1

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Czech Prague
    Сообщений
    172

    AR6200 странные глюки, уронил 2 самолета.

    Вобщем уронил второй самолет с этим чудом техники.
    Вначале на бальзовом глайдере в гармошку крыло, сегодня уронил Blizzard multiplex. Благо не фатально, только потерял кусочек хвоста.
    Собственно те же симптомы, после переворота в воздухе вдруг начали гулять элероны. Начал падать с хаотичным мотанием в стороны, с трудом но чуть слушался, что позволило Blizzard более менее прислонить по касательной к земле.
    Самое важное, перед полетом не прошел Range-check. С зажатой на DX7 кнопкой сигнал пропадал наглухо с 20 метров.
    Да знаю, что если сигнал с зажатой кнопкой пропадает, то в воздух нельзя. Надеялся потестить недалеко, все-таки только собрал.
    Установлен приемник был нормально, разнесены 2 части на максимальное расстояние и антенки расправлены и под прямым углом. Одна часть правда была близко к ESC, но не думаю что это на столько убивало расстояние.

    Самое смешное что дешевенькие AR6000, коих у меня штук пять, всегда проходят тест на расстояние, валяются с как попало скрученными антенами где попало внутри паркфлаеров. Ниразу не глюкнули. А тут взял на свою голову как лучше Full range DSM2.

    Так что просто выбрасывать этот глюкодевайс или оставить для пенопласта 30 метрового радиуса действия? Или все же где-то моя ошибка с его установкой?
    Думаю влепить в Blizzard новый AR7000, глупо что сразу его не вклеял, сейчас мучаться с установкой.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Не, ну о чём вообще разговор?! Берем приемник отдельно от самолета, сервушку, бортовой акб и тестируем дальность по земле с зажатой кнопкой. Если range test не проходит-приемник назад в магазин, либо производителю-явный брак.

  4. #3

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,780
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Не, ну о чём вообще разговор?!
    Зачем в магазин?
    Неужели самолеты кончились?
    Рекомендую не один, а оба блока к регулю подсунуть... можно еще фольгой замотать... что б на тесте не 20, а 1 метр отрабатывала... и в полет.

  5. #4

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    Может попробовать перебиндить -- у меня раз AR6200 как то странно забиндился (кажется слишком близко приемник был расположен к передатчику), и тоже range check был неправильный. Перебиндил -- с тех пор летает в EasyGlider'е далеко высоко и вполне уверенно, точно дальше 300м, уже больше года

    А какой BEC используется -- встроенный в ESC или отдельный? Его точно хватает на все сервы, работающие одновременно? Нагрузка на сервы у Blizzard'а немалая, может и просаживать -- тогда могут возникать те самые осциляции, когда линейный BEC борется с нагрузкой.
    Последний раз редактировалось kvitekp; 02.04.2009 в 09:36.

  6.  
  7. #5
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Я как до 2ы4 дорвался - приемники сразу стал запитывать раздельно от серв. Отдельная кренка, конденсаторы по входы и выходу в приемник; "+" от БЕК-а регулятора только на сервы. В текущей модели 6200 лежит прямо под силовыми проводами, что к регулятору идут, выносной модуль - тоже под силовыми проводами (больше некуда положить), усики антен - старался под 90 градусов нагнуть, но фактически загнуты как им самим захотелось...
    Тест дальности ни разу не делал, летает с месяц по два дня в выходные, угонял до ~250 метров - проблем со связью не было ни разу. При этом первые полеты были чуть ли не в минус 20 и под падающим снегом - никаких проблем, только пальцы мерзли.

    Не факт, конечно, что из-за питания у вас глючит - но по ряду признаков вполне может быть и питание.

  8. #6

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от maxshel Посмотреть сообщение
    ***С зажатой на DX7 кнопкой сигнал пропадал наглухо с 20 метров. Да знаю, что если сигнал с зажатой кнопкой пропадает, то в воздух нельзя.***
    Сигнал обязан пропадать , вопрос в дальности.. Производитель говорит от 25-30 метрах (90 футах) ... У меня где то от 20 до 30 метров пропадает. Проверяте раположние, заново забиндьте, поставьте отдельно питание.. Все решения для спектрумов вроде давно описаны...

  9. #7

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    У меня стандартная процедура range check такова: отхожу с нажатой кнопкой на 20м, все должно работать, затем поворачиваюсь спиной к самолету так, что бы тело находится между передатчиком и приемником, тогда должно начинать сбоить, но восстановиться при отжатии кнопки. Забавно, что результаты теста уверенно повторяются для всех имеющихся у меня AR'ок независимо от класса: AR6100, AR6200, AR7000 и AR500.

  10.  
  11. #8
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Я как до 2ы4 дорвался - приемники сразу стал запитывать раздельно от серв.
    У меня противоположный опыт. Первый же регулятор от Пж создавал помехи на 35 Мгц приемник от Футабы. Вылечилось установкой микро-радио-фильтров в цепи питания регулятора. С переходом на 2,4 я забыл про проблемы помех. Фильтры с регулятора выкинул.

  12. #9
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Развязка питания - она не для защиты от помех! А для защиты от провалов напряжения.
    Фильтрующие конденсаторы - дополнительная необременительная опция.

  13. #10
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от maxshel Посмотреть сообщение
    Вобщем уронил второй самолет с этим чудом техники.
    Вначале на бальзовом глайдере в гармошку крыло, сегодня уронил Blizzard multiplex. Благо не фатально, только потерял кусочек хвоста.
    Собственно те же симптомы, после переворота в воздухе вдруг начали гулять элероны.
    Был один раз аналогичный случай, но с приемником AR6100 и DX6i. В воздухе самолет сам стал выполнять бочку со снижением и плюхнулся в глубокий снег, который и спас самолет от разрушения. Высота была небольшая, поэтому я не успел понять: управлвлся ли как то самолет. При осмотре самолета, оказалось, что один элерон отклонен в крайнее нижнее положение. Я стал дергать ручки, что бы определить работоспособность управления, и в этот момент все рули отклонились в крайние положения и никак больше не реагировали . Я выключил питание передатчика, включил снова и... все восстановилось! После этого я дергал рулями на земле минут 10 - ни каких проблем. Я взлетел и нормально отлетал. Ничего не перебиндивал, летаю без проблем.

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Развязка питания - она не для защиты от помех! А для защиты от провалов напряжения.
    Приемники от Spektrum: "Диапазон напряжений: 3.5v - 9.6v"

  14. #11

    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    729
    Еще какая защита! Это про развязку.

  15. #12
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    "Диапазон напряжений: 3.5v - 9.6v"
    Что вы пытаетесь доказать или опровергнуть этой информацией?

    Только не говорите, что вы не читали многочисленных тем, где подробно описано, как приемники от спектрума перегружаются, виснут и глючат из-за провалов питания и это является причиной большинства падений данной системы 2.4.

  16. #13
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Что вы пытаетесь доказать или опровергнуть этой информацией?

    Только не говорите, что вы не читали многочисленных тем, где подробно описано, как приемники от спектрума перегружаются, виснут и глючат из-за провалов питания и это является причиной большинства падений данной системы 2.4.
    Почему не сказать, скажу: нет времени все подряд читать.
    Ничего я не собираюсь опровергать. Согласен, что дополнительная фильтрация и развязка не ухудшит качество приема (если не учитывать, что вероятность отказа любого устройства связана с числом используемых элементов). Но ко всему надо подходить исходя из конкретных требований: если у вас на модели стоит 5 стандартных серв, то, наверно, для них нужен отдельный стабилизатор. А у меня, допустим, стоит 3 микросервы - зачем мне их развязывать? Пользую Спектрум уже 2 года с 4 самолетами (самый большой Катана 30Е) - нигде нет никаких дополнительных развязок или фильтраций.

  17. #14
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    ...что вероятность отказа любого устройства связана с числом используемых эле...
    Чушь!

    Надежность в первую очередь функция качества изготовления и проектирования (чтобы элементы работали без перегруза).

    А если бы всюду действовало "золотое правило механики" - то, к примеру, современные компьютеры с их миллионами транзисторов внутри просто не работали бы вообще.

    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    ...стоит 3 микросервы - зачем мне их развя...
    Необходимость развязывания определяется НЕ числом сервоприводов, а мощностью БЕК-а и пиковым токопотреблением рулевых машинок!
    Помимо этого стоит также учитывать аварийные ситуации - когда одна из серв вдруг клинит (или на руль действует запредельная нагрузка - скажем при штопорной бочке с разгону). В общем большинство таких падений на спектруме - как раз у мелких самолетов, где питание обычно не развязывают.

  18. #15
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Чушь!
    Да как хотите! Я не настаиваю. Но все же советую почитать что нибудь из Теории надежности.
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    А если бы всюду действовало "золотое правило механики" - то, к примеру, современные компьютеры с их миллионами транзисторов внутри просто не работали бы вообще.
    Если бы их делали авиамоделисты из отдельных транзисторов, то да.

  19. #16
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    Но все же советую почитать...
    Теория надежности - это прежде всего теория. Утверждение, что устройство с бОльшим числом деталей менее надежно, чем устройство с меньшим числом деталей - имеет право на жизнь лишь в том случае, если все прочие факторы неизменны. Но в жизни такого не бывает: устройство с другим числом элементов - это ДРУГОЕ устройство!
    Опять-же, а как этим законом описать вариант, если за счет дополнительного числа элементов организовано резервирование основных элементов?!

    В общем призываю помнить, что золотое правило механики - это лишь придание далекого прошлого из "паровой" эры, нежели реально существующая закономерность. Надежность устройства в гораздо большей мере зависит от массы других факторов, чем от числа элементов.

    Да и сама теория вероятности в реальной жизни успешно заменяется законом подлости

  20. #17

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Во как тута... mvs - у вас все работает нормально и хорошо... Только не следует убеждать остальных что им повезет так же и на том же оборудовании... У людей должен быть выбор
    На спектрумах развязка по питанию не от помех, а от провалов питания .. Парочку самолетов приложил прежде чем сообразил. Но и сейчас без развязок эксплуатирую.. Правда в основном ДВС, ставлю пятибаночные акб большой емкости. Сейчас на один поставил последовательно две банки лифе... На мелких двс - 4 банки, но жестче контроль за состоянием ..

  21. #18
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Теория надежности - это прежде всего теория.
    ...
    В общем призываю помнить, что золотое правило механики - это лишь придание далекого прошлого....
    В вашем возрасте я рассуждал примерно так же.
    "золотое правило механики" - это, вроде бы из области анергии, а не надежности.
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Да и сама теория вероятности в реальной жизни успешно заменяется законом подлости
    Я бы сказал: "дополняется", что давно уже закреплено в законах Эдварда А. Мерфи.

  22. #19

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Была подобная ерунда с DX6i - время от времени колбасило элероны. Причем проявлялось в симуляторе, без приемника. Оказалось, что крайне халтурно припаян шлейф на переменный резистор элеронов. Перепаял как надо - заработало.

    Стоит разобрать передатчик, подать сигнал на компьютер и подергать шлейф.

  23. #20
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    В вашем возрасте я рассуждал...
    Ситуация в том, что вообще весь самолет - очень сложная система, в которой множество критических элементов - отказ любого из которых приводит к падению всего самолета (вертолета).

    Занятие авиамоделизмом - довольно быстро приучает делать на совесть ВСЕ, что есть в самолете. Это сводит на "нет" отказы за счет теории вероятности (и теории надежности в частности - которая как раз рассматривает выход устройств из строя без непосредственного участия человека) - почти всегда удается углядеть причину в человеческом факторе (зарулил или недостаточно хорошо подготовил модель перед взлетом).

    Электроника и организация ее правильного питания - также на совести моделиста.

    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    "золотое правило механики" - это...
    Их несколько
    Последний раз редактировалось ADF; 03.04.2009 в 17:59.

  24. #21
    mvs
    mvs вне форума

    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    195
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Ситуация в том, что вообще весь самолет - очень сложная система, в которой множество критических элементов - отказ любого из которых приводит к падению всего самолета (вертолета). Занятие авиамоделизмом - довольно быстро приучает делать на совесть ВСЕ, что есть в самолете.
    Я и не собираюсь оспаривать прописные истины и предлагаю завершить этот диспут, т.к. наши рассуждения не соответствуют изначальной теме.

  25. #22

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    После примерно двух лет внимательного отслеживания всего что пишется на rcgroups.com по поводу проблем системы Spektrum'ом статистика очевидна: подавляющее большинство проблем связано с провалами по бортовому питанию и экранированием антен приемника/передатчика. Отказов системы по иным причнам очень мало. Так что для определения проблемы уронившей самоли автора темы стоит начать именно с проверки и устранения этих двух наиболее вероятных причин.

    Но автор молчит, видимо счастливо ныряет на своем Близзарде

  26. #23

    Регистрация
    06.09.2005
    Адрес
    Los Gatos, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    77
    Цитата Сообщение от mvs Посмотреть сообщение
    Но ко всему надо подходить исходя из конкретных требований: если у вас на модели стоит 5 стандартных серв, то, наверно, для них нужен отдельный стабилизатор.
    А что такое "отдельный стабилизатор"? Если уж на то пошло, электрически стабилизатор всегда "отделен", а то, что конструктивно его элементы расположены на печатной плате вместе с собственно ESC, никакой существенной роли не играет.

    На 5 стандартных серв нужен импульсный стабилизатор - это да. А вот механической отдельности (от ESC) совсем не обязательно.

  27. #24
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от AndreyT Посмотреть сообщение
    А что такое "отдельный стабилизатор"?
    Питайте сам приемник от отдельного BEC, а сервы от BEC с регуля (прямым текстом, ежели не понятно о "отдельном стабилизаторе") и будет вам счастие...

  28. #25

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от AndreyT Посмотреть сообщение
    А что такое "отдельный стабилизатор"?
    Во, первый помидор пульнул. Дяденька, перестаньте советовать там, где вы ничего не соображаете!
    mvs явно имел ввиду power box или его аналог, который как правило используют на крупных моделях.

  29. #26
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Схема развязки - проста как три рубля, а для мелкой электричке ее бескорпусную есть смысл делать, чтобы веса лишнего не было. У меня в блоге (запись про "утку") есть фотография - где развязка питания видна. Дополнительного весу - не более 5 грамм набрал.

    Главное - паять все качественно и места паек защитить от воздействия вибраций (чтобы не отвалились). Кое-где вовсе провода продублировал для надежности.

  30. #27

    Регистрация
    06.09.2005
    Адрес
    Los Gatos, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    77
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Во, первый помидор пульнул. Дяденька, перестаньте советовать там, где вы ничего не соображаете!
    mvs явно имел ввиду power box или его аналог, который как правило используют на крупных моделях.
    Ну уж совсем бредить не надо, наверное, а? Во-первых, что "имел в виду" mvs пусть нам расскажет mvs. Во-вторых, что бы там ни "имел в виду" mvs выражение "отдельный стабилизатор" вне контекста запросто означает банальный отдельный BEC. (Более того: означает именно банальный отдельный BEC. Учите матчасть,в конце концов, соображающий Вы наш). И, наконец, в третих, никакого "отдельного стабилизатора", в любом смысле, на 5 стандартных серв совсем не обязательно.

    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Питайте сам приемник от отдельного BEC, а сервы от BEC с регуля (прямым текстом, ежели не понятно о "отдельном стабилизаторе") и будет вам счастие...
    Я не совсем понимаю, как это отвечает на заданный мной вопрос. (Да и выражение "BEC с регуля" несколько озадачивает.) "Питайте..." - это все очень интересно, но мне не нужно ничего "питать". У меня все уже прекрасно "питается".
    Последний раз редактировалось AndreyT; 03.04.2009 в 23:42.

  31. #28
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Стабилизатор - это общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов, но при этом совсем не обязательно "банальный отдельный BEC".

    Тем более речь идет не об отдельном БЕКе, а о дополнительном БЕКе, который подает питание эксклюзивно и только для приемника.

    И еще раз обращаю внимание: желательность такого решения никак не зависит от числа и типа серв или размеров модели.

  32. #29

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    ИМХО, два BEC'а ставить как то странно -- они ж оба питаются от одной батарейки, так что дублирование получается весьма относительное. Если требуется надежность подобного уровня, то лучше иметь один BEC на сервы запитанный от силовой батарейки, а приемник питать от специальной батарейки.

  33. #30

    Регистрация
    06.09.2005
    Адрес
    Los Gatos, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    77
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Стабилизатор - это общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов, но при этом совсем не обязательно "банальный отдельный BEC".
    Меня удивляет, что мне приходится это тут пояснять, но когда в RC форуме упоминают стабилизатор в рамках вопроса питания рулевых машинок, понятно, что имеется в виду не "общепринятое название вполне определенного класса электрорадиоэлементов". Также как ясно, что в RC форуме под ESC в контексте коммутирования питания электродвигателя имеется виду не клавиша на клавиатуре.

    Я задал вопрос: что имеется в виду в данном случае под "отдельным стабилизатором", справедливо добавив, что обязательным он не является. Ни больше, ни меньше. Ответ на данный вопрос у Вас есть? Нет, разумеется, ибо вопрос был задан даже не Вам. Возражения есть? Тоже нет, ибо спорить-то там, собственно, и не с чем. Вот и ладненько.

    А то, что определенные идивидуумы с определенной хорошо устоявшейся репутацией (имя в виду совсем не Вас) найдут и здесь повод развести флейм - это ожидаемо. Время суток такое - постов мало, заняться больше нечем...

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Тем более речь идет не об отдельном БЕКе, а о дополнительном БЕКе, который подает питание эксклюзивно и только для приемника.
    Это Вы объясните участнику tumbzik, который потчему-то уверен, что речь идет именно о powerbox (?). Интересно было бы также заслушать участника Boroda-msk с объяснениями на тему того, что же имеется в виду под "BEC с регуля" (?). Регуля? Если под "регулем" понимается все тот же powerbox, то нафига тогда еще BEC?

  34. #31
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от kvitekp Посмотреть сообщение
    так что дублирование получается весьма относительное.
    Суть такого питания - возможность лучшей кратковременной стабилизации напряжения от просадок на выходе с маломощной нагрузкой (приемыш) по сравнению с аналогичными на выходе другого стабилизатора с бОльшими рабочими токами (сервы)...
    заслушать участника Boroda-msk с объяснениями на тему того, что же имеется в виду под "BEC с регуля"
    Для любознательных поясню... Функция любого регуля (ESK) есть обеспечение управления движком (хоть БК, хоть коллекторником) входящими сигналами при запитке от акков или батарей... Для обеспечения работоспособности части устройств радиоаппаратуры требуется стабилизированное напряжение питания (5-6В), отличное от имеющегося... Получают его на стабилизаторе (BEC), импульсном али линейном - не суть важно... Конструктивно и схемотехнически часто этот стабилизатор (BEC) объединяется с регулем (ESK) с входной запиткой от одного и того-же источника...
    Последний раз редактировалось Boroda-msk; 04.04.2009 в 00:12.

  35. #32
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от kvitekp Посмотреть сообщение
    ...они ж оба питаются от одной батарейки, так что ...
    - Критический провал питания происходит именно в цепи ПОСЛЕ стабилизатора, и если эта цепь одна на сервы и на приемник - приемник перезагружается либо виснет, после чего модель имеет очень мало шансов на безопасную посадку. Именно по такому сценарию развивается большинство падений из-за плохого питания на "спектрумах".

    И поэтому одним из решений является применение раздельных преобразователей: один питает только сервы, второй - только приемник. Общая между этими цепями только минусовая шина.

  36. #33

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    Не спорю, два BEC'а от одной батарейки лучше чем один. Я о другом -- если уж хочется развести питание приемника и сервов таким образом, то помоему проще, надежнее и по весу легче применить для питания приемника не второй BEC, а отдельную батарейку -- скажем какую нить легонькую 2cell 250mAh LiPo. Правда тут начинает играть человеческий фактор, потому как ее придется не забывать заряжать, а он, этот факатор, знамо опаснее любой электроники

    А вообще -- сегодня пятница, так что желаю всем хорого полетать на выходные

  37. #34
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от kvitekp Посмотреть сообщение
    скажем какую нить легонькую 2cell 250mAh LiPo
    Сравни вес этой 2S и стабилизатора 7805 к примеру...
    Удачных полетов в выходные.

  38. #35

    Регистрация
    06.09.2005
    Адрес
    Los Gatos, USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    77
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Для любознательных поясню... Функция любого регуля (ESK) есть обеспечение управления движком (хоть БК, хоть коллекторником) входящими сигналами при запитке от акков или батарей...
    О - наконец-то я расшировал этого "регуля". Так значит это был ESC (ESC, кстати, а не ESK. Или вы используете не английский вариант?). Соответственно ваш "BEC с регуля" - это встроенный в ESC BEC, так?

    Если да, то я с исходным предложением (питать от него сервы) категорически не согласен. Активное потребление 5 стандартных серв намного выше потребления приемника. Если при питании всего вместе от "BEC с регуля" приемник впадает в ступор по питанию (т.е. уже установлено, что перегруз по питанию имеется), то питание просто серв с этого "BEC с регуля" будет ничуть не менее проблемным. Просто одна проблема заменится на другую. Приемник-то, сидя на отдельном BEC, будет работать нормально, а вот сервы будут в лучшем случае тормозить, а в худшем - спалят "BEC с регуля" нафиг. А с мертвыми сервами от того, что ваш приемник продожает прекрасно работать, вам лучше не станет, не говоря уже о каком-то "счастие"...

    Если уж использовать встроенный BEC вместе с внешним, то "с регуля" питается приемник, а с внешнего мощного BEC - сервы, а не наоборот.
    Последний раз редактировалось AndreyT; 04.04.2009 в 02:30.

  39. #36
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Насчет ESK - прошу прощения за описку (достает постоянно прыгать на клаве с переключением языковой раскладки)... Естественно ESC
    Без разницы - внутренние BEC или внешние и внешний не обязательно может быть более мощным... Естественно, что сервы надо питать с того BEC, который рассчитан и обеспечивает их нормальную работу по токам потребления... Внутренний BEC как правило от 2А и выше... На питание приемыша можно спокойно сварганить внешний BEC на 0,5А, что для приемыша вполне за глаза хватит и масса-габариты у него будут минимальны...
    Основной смысл отдельного стабилизатора на приемыш - более длительный разряд малыми токами выходного электролита BEC при просадках напряжения на входе (можно ставить электролиты меньшей емкости) тем самым уберечь приемыш от пропадания связи и относительно длительного процесса повторного вхождения в связь (с соответствующим пропаданием сигналов управления на сервы)...
    Как обеспечить питанием сами сервы - другая и отдельная задача и к запитке приемника и его работоспособности она имеет отношение постольку-поскольку...
    Последний раз редактировалось Boroda-msk; 04.04.2009 в 02:25.

  40. #37
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Сервы могут перегружать штатный ВЕС не обязательно потому, что ВЕС недостаточно мощный для них, а просто в редких аварийных режимах, когда кратковременно оказались под действием предельной механической нагрузки. Такой режим не может продолжаться достаточно долго, чтобы перегреть и тем более спалить БЕК, но кратковременно просажвает напряжение. Чтобы таких провалов напряжения не было вообще - требуется существенный избыточный запас мощности БЕК-а, который не имеет никакого смысла.

    Сам спектрум предлагает ставить в цепь БЕК-а "фирменный" электролит на 4700 мкф, я же считаю, что лучше поставить отдельный стабилизатор напряжения на приемник.

  41. #38

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Сравни вес этой 2S и стабилизатора 7805 к примеру...
    Батарейка такая грамм 20 весит, стабилизатор наверняка раза в два легкче. Но имеет ли эта разница в десяток грамм значение для типа моделей, для которого хочется использовать подобное дублирование?

  42. #39
    ADF
    ADF на форуме

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,550
    Записей в дневнике
    19
    Стабилизатор весит грамма 1.5-2 (полтора-два). Даже если добавить к нему вес конденсаторов, проводов и разъемов - больше 5 грамм никак не получается сделать.

  43. #40

    Регистрация
    03.03.2009
    Адрес
    Santa Clara, CA, USA
    Возраст
    55
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Стабилизатор весит грамма 1.5-2 (полтора-два). Даже если добавить к нему вес конденсаторов, проводов и разъемов - больше 5 грамм никак не получается сделать.
    Гм, интересно -- наверняка можно продаваемый продукт сделать и маркетить его базируясь на шухере вокруг перезагружающихся AR6100. Близкие к телу Horizon Hobby (производитель Spektrum) говорят что они кучу бабок сделали продавая 4700uF конрер с серво разьемом за $6 -- сам купил два

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Странный глюк с Futaba 2pl
    от wk3000 в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.05.2010, 03:01
  2. Хелп. Странный глюк аппы (регуль или приемник?)
    от sf73 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 15:03
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.01.2009, 05:58
  4. Странный глюк при подключении Sanwa VG6000 к симулятору Reflex
    от Dmitry_D в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.02.2008, 01:51
  5. Странные глюки с аппаратурой Walkera
    от Byte в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.08.2007, 15:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения