Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 15 из 18 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 695

Преимущества и недостатки 2.4 ГГц

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от tumbzik Количество наворотов на борту самолета никак не связно с качеством этих наворотов. Конечно согласен, ранее в посте ...

  1. #561

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Количество наворотов на борту самолета никак не связно с качеством этих наворотов.
    Конечно согласен, ранее в посте спрашивал на предположения буржуев:
    A compability problem between digital servos and 2,4 GHz receivers not possible to predict.
    Есть ли по данной версии какие-то слухи? - или это байка?

  2.  
  3. #562

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Этот недостаток есть не у всех. У спектрума пока всё логично с проблемами. Там где нет лития в питании передатчика, есть траблы на борту . . .
    Опять 25 . А марсиан там не водится ?

    Цитата Сообщение от SuperFly Посмотреть сообщение
    Конечно согласен, ранее в посте спрашивал на предположения буржуев:
    Есть ли по данной версии какие-то слухи? - или это байка?
    Байка, при чём ранее не слыханная.

  4. #563

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Я давненько тестировал футабовский ФМ приемник, 127-й, кажись.. Так он затих у меня только на 3.1 вольта, а до той поры исправно все принимал и преобразовывал, как ему и положено. Сервы еле ползали, но все работало. Думаю, именно это имел ввиду автор, что при просадке питания на ФМ (ясно, что не до нуля, конечно!) никакого сбоя в работе пары передатчик -приемник не происходит...Ну, это только "за"...
    Видео посмотрите - при скольки вольтах затыкаются FASST и DSM, а потом сравните со своим результатом - и продолжайте втирать про "преимущества" ФМ.

  5. #564

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Подтверждаю предыдущий тест.Комплект от Assan-http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=8286
    работает,вплоть до минимального напряжения работы сервоприводов Hitec 422-3.18в.При этом снижения дальности работы системы,не наблюдалось.Дальность,контролировалась в квартире,путем экранирования всего тестового комплекса.С уважением Алексей.

  6.  
  7. #565
    MWW
    MWW вне форума

    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Московская обл, Руза.
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,488
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Кроме того, есть загвоздка со словом "ищут". Если 2.4 после просадки до какого-то напряжения уже ищет, то ФМ еще не потерял!
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Оказалось, банка умерла. Однако, трем оставшимся удалось вполне спокойно посадить самолет, а до этого времени пилот несколько минут сооображал, что происходит и моделью управлял.
    Не хотел лезть в тему, хотя читаю ее давно, почти с самого начала...
    Что Вы понимаете под ФМ в данных случаях-??? ФМ, это просто способ модуляции ВЧ сигнала, и все! Но, далее, сигнал надо декодировать... Вот тут-то и начинаются траблы... Если это простейшая PPM система, то все просто, и никаких проблем не возникает, все включается/восстанавливается практически мгновенно(ну, может за исключением некоторых приемников с DSP). В случае PCM(во всех ее модефикациях), микропроцессору декодера требуется время на восстановление, сравнимое со временем восстановления систем на 2.4. Но, при этом, почему-то PCM системы мегагерцового диапазона не ругают за это, видимо преимущества в помехозащищенности этих систем перекрывают этот недостаток.
    Поэтому, системы диапазона 2.4 надо сравнивать с мегагерцовыми системами именно PCM, а не просто ФМ, так будет правильнее...

  8. #566

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от MWW Посмотреть сообщение
    Что Вы понимаете под ФМ в данных случаях-???
    Да понятно, что под ФМ подразумевают лоубенд. Я и сам порой использую хоть и не правильно это сокращение, ибо короче. Можно ж конечно писать 27\28\35\36\40\41\72\75 мгц диаппазоны. Понятное дело, что в авиа частотная модуляция (скорее уже манипуляция (у брендов чаще Гауссова)) является доминантной, а так еще и АМ есть. Это на "канальном" уровне, если по OSI. А поверх этого есть и ппм\псм.... То, что в сравнениях надо либо умный ппм либо псм рассматривать - я уже писал. По восстановлению связи - лоубенды дейстивительно имеют фору ввиду того, что приемники как правило кварцованы, либо у синтезаторных жестко задан канал ( в епроме или свитчами). Если бы такую сладкую вещь, как выбор свободного канала реализовывали и на лоубендах - то спора бы в этой ветке небыло. Но почему-то народу очень хочется из плюсов сделать минусы. То, что приемник ищет сигнал своего передатчика - почему-то начали считать минусом, а то, что на лоубендах приемники готовы любую помеху за сигнал принимать, но сразу после появления питания - это почему-то плюсом лоубендов стало.... Ну чтож, я очень рад, что в отдельных регионах культура моделистов развита настолько, что на лоубендах безопасно. Жаль, что у нас не так. А с другой стороны - я лично не знаю, как объяснить трехлетнему сыну, что перед тем как включить его китайскую р\у машинку из детского мира он должен обежать пару соседних полей и удостовериться, что на этой частоте никто не летает... Ну не знает он что такое частота. Цифры порой путает иногда, а вот машинкой по квартире рулит весьма успешно. Так как господа детям культуру моделизма прививать???

    З.Ы. а по поводу долгой перезагрузки приемника в случае просадки питания и одновременном пропадении сигнала передатчика - может кто объяснит при каких условиях это вобще возможно??? При полете на дохлом борте с заклинившей сервой на пределе дальности (за пределами видимости!)??? Ну если так рас3,14здяйки к полетам подходить - то да, наверно проявится долгая перезагрузка.... тут уже и лоубенд не поможет. Если так произошло - это диагноз.

    З.Ы.Ы тот же клип с крашем яка - что это? Показатель??? О чем это видео говорит? О том, что приемники в фюзеляже могут экранироваться огромнейшим движком??? Я по видео смог определить только где топливный бак установлен, и что пятицилиндровая четырехтактная звезда во всю "морду". Видно, что краш на небольшом удалении, как раз при полете "на себя". Могу предположить, что как-раз затенение антен мотором. Но ведь телепаты в отпуске! Неизвестно ни какие приемники (сколько голов), ни как и где они установлены, ни поляризация антен какая.... Может хозяин в этот момент пиво пил, или любовницу по заднице шлепал!
    Телепаты в отпуске!

  9. #567
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    то, что на лоубендах приемники готовы любую помеху за сигнал принимать, но сразу после появления питания - это почему-то плюсом лоубендов стало...
    Да, это плюс. Передатчик-то никуда не делся - он постоянно излучает. Помеха, ведь она может и пропасть, измениться её уровень, ориентация относительно антенны и вот тут управление восстановится В отличие от ЖР-Спектрума, который к тому времени уже займётся поиском сигнала там, где его нет...
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    З.Ы. а по поводу долгой перезагрузки приемника в случае просадки питания и одновременном пропадении сигнала передатчика - может кто объяснит при каких условиях это вобще возможно???
    Элементарно, Ватсон RC аппаратура ГГц диапазона позиционируется, как предназначенная для массовых полетушек. Как тут кто-то написал: 40 бортов в воздухе! Представляете, как засорена наша узкая полоска частот? Кроме того, передатчики некоторых брендов вообще работают на той частоте, на которой они когда-то забиндились с приёмником. Поэтому, вполне вероятна ситуация, когда несчастный спектрумовский приёмник после перезагруза не может сразу найти сигнал СВОЕГО передатчика на "старой" частоте (хотя он там, естественно, есть), по причине, что этот частотный канал кем-то используется, например. И начинает искать по всему диапазону, в отличие от тупого ФМ. А это - потерянное время. За это время он может отлететь ещё дальше, где "найти" сигнал ещё более проблематично. Это и есть, как я понимаю, локаут. Вышесказанное относится к поделкам от ХоризонтХобби и к ошибкам в ПО (п.6 недостатков).

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Видео посмотрите - при скольки вольтах затыкаются FASST и DSM
    Э-э-э... Опыт хороший, но слишком "академичный" - подключено всего по одной мелкой серве без нагрузки. Да и блока питания я что-то такого на планерах не видел ИМХО, надо было взять обычный борт и четыре-пять нагруженных сервы. Параллельно борту - тестер. Вот тогда и сравнивать результаты с soar-ом.
    Последний раз редактировалось Voldemaar; 04.11.2009 в 00:54.

  10.  
  11. #568

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    54
    Сообщений
    369
    Всем привет, может у кого есть в пользовании 2.4G DSSS, есть ли реальные улучшения по сравнению с FHSS, и если есть таковые, то именно что?

  12. #569

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    несчастный спектрумовский приёмник после перезагруза не может сразу найти сигнал СВОЕГО передатчика на "старой" частоте (хотя он там, естественно, есть), по причине, что этот частотный канал кем-то используется, например.
    Скажите Уважаемый,Вы серьёзно полагаете,что DSM,работает так же,как аналоговый канал PPM? И другой передатчик,на том же канале,забивает сигнал "своего" передатчика? Вы считаете,что каждый комплект DSM занимает свой канал?А как же цифровое кодирование?
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение

    Э-э-э... Опыт хороший, но слишком "академичный" - подключено всего по одной мелкой серве без нагрузки. Да и блока питания я что-то такого на планерах не видел ИМХО, надо было взять обычный борт и четыре-пять нагруженных сервы. Параллельно борту - тестер.
    В тесте,который описан,использовались 4,Четыре серво HS 422,и в качестве питания,самодельный преобразователь DC-DC,с регулируемым выходным напряжением,и макс.током выхода1.5А.Снабженный монитором,выходного напряжения,на светодиодной матрице.С уважением Алексей.
    Последний раз редактировалось АЛ.; 04.11.2009 в 01:10.

  13. #570

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    спектрумовский приёмник после перезагруза не может сразу найти сигнал СВОЕГО передатчика на "старой" частоте (хотя он там, естественно, есть)
    Вопервых, как сочетаются "после перезагрузки" и "не может найти, хотя он там естественно есть." Если там "естественно есть" то и естественно найдет. На то и выбор частот в 2,4 автоматизирован и дуплексный, чтоб на чужом канале не включились случайно. Даже если на этом канале вдруг Вольдемар какой-нибудь короной минус первой верисии несущку поставит - у несчастного спектрумовского применика есть вторая частота и он "естественно" найдет на ней.

    Рассмотрим подобный случай на лоубенд... Чужая несущка на вашем канале - причем даже пусть с соседнего поля прилетевшая (на 2,4 практически исключено, ввиду того "что рядом" - то видится как занятый канал (т.к. рядом), а что "далеко" - то тупо не далетает, или далетает с таким уровнем, что можно сказать что свободно (затухание ГГЦ в атмосфере!)). Уровни сигналов практически одинаковые что с соседнего поля, что от своего передатчика, резервного канала - нет, да и вобще глупый приемник не понимает "что он слышит". В итоге - с ППМ - модель бьется в конвульсьях элеронами в соседем огороде, с ПСМ - тупо выставила рули в файлсейв и пытается в биениях несущих разглядеть сигнал "похожий на стандартный" и посчитать своим... Если по случайности тип модуляции на соседнем поле совпал с вашим - даже есть вероятность, что модель на соседнем поле благополучно посадят!

    Так чем же плох бедный спектрум??? Ну в чем он проигрывает лоубенду??? И почему уважаемый вольдемар "наезжает" именно на бедный спектрум, но не наезжает на футабу-фаст???? Где фак по футабе-фаст от Вольдемара? Или это ваш любимый бренд и обсирать ее как-то религия не позволяет? На лоубенде на футабе летаете? А про мультик, хайтек, джетти, санву, флайскай, шульца - где факи???? Или у них недостатков нет и обсуждать нечего? Че в конце концов в спектрум\жр так вцепились с их перезагрузкой то??? Она вам жить мешает??? У меня ни разу перезагрузки приемника в небыло, даже на первых версиях, ни разу по причине аппы не падал! (точнее вру, падал... как сейчас помню, все на том пресловутом Сигнал-ФМ7 ГДРовском, году в 1993. Точ в точ как в клипе про як выше, только не с левым креном падал, а с правым. Пролетел в пяти метрах над собой,в метре от крыши свеженькой 323 мазды, затем скосил 10 метров кукурузы... На земле все работало . Только сейчас начинаю понимать, что это долгая перезагрузка была.)

    2Вольдемар:
    Предлогаю на практике выявить кто круче. Проводим опыт след. образом:
    Берем по простенькой балалайке типа торика, что не ломается, а если и ломается - то не жалко. И летаем. Один летает, второй (намеренно!) пытается свалить своим передатчиком. Т.е. Вы летаете на ФМ, а я вас валю, потом я на "несчатсном спекртуме" - вы валите меня. Для "завала" используется любой передатчик р\у. Валите хоть короной, хоть ассаном, хоть хоббикингом. Ок??? У меня модуль на 40мгц, надеюсь вы тоже в этом диаппазоне летаете. Ради сей забавы готов приехать в Питер на выходные. Если где переночевать предложите - буду благодарен. Ну и по окончании тестов - упавший наливает!
    Последний раз редактировалось Aleksey_Gorelikov; 04.11.2009 в 01:26.

  14. #571
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Вопервых, как сочетаются "после перезагрузки" и "не может найти, хотя он там естественно есть." Если там "естественно есть" то и естественно найдет.
    Хм... У Вас не было такого, что Вы не можете что-то найти. Вещь "естественно" есть, но Вы её найти не можете? Вот так и со Спектрумом. Не знаю как Вам ещё объяснить... Примите как аксиому, что-ли
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Рассмотрим подобный случай на лоубенд...
    Это не "подобный случай", т.к. "лоубенд" (откуда слово-то такое? не встречал, хотя западные форумы читаю) не рассчитан на работу двух передатчиков на одной частоте. Это форс-мажор и большой недостаток ФМ. Разве это и так не ясно, что надо ломиться в открытую дверь
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Так чем же плох бедный спектрум??? И почему уважаемый вольдемар "наезжает" именно на бедный спектрум, но не наезжает на футабу-фаст????
    1. Я вижу, что у Вас ЖР, иначе откуда в достоинствах у Вас взялся бы модел-мач Я, кстати, тактично не заметил этого
    2. Сторонники ЖР почему-то более агрессивны Может, из-за того, что переключают свои передатчики на мощность 100мВт и облучаются Не зря во Франции (да и не только там) ввели ограничения Поэтому и отвечать приходится больше по особенностям ЖР
    3. Я пишу как раз про недастатки всей аппаратуры "диапазона 2,4". Не деля её на футабы, короны, ассаны... Посмотрите внимательнее мои посты, если уж Вы считаете, что я "наезжаю на бедный спектрум". Это владельцы спектрума считают, что кроме DSM и DSM2 всё остальное - недостойная внимания переферия за МКАДом и постоянно втягивают меня в свои "пенаты"
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    ... как сейчас помню, все на том пресловутом Сигнал-ФМ7 ГДРовском, году в 1993.
    Вот видите, что 16 лет назад было помните, а про прошлогоднюю проблему с долгой перезагрузкой ЖРа и точно так же, как Ваш Сигнал-ФМ7, устаревшую аппаратуру DSM1 нет. Странно, не так ли? Но не волнуйтесь, точно так же, как с DSM, "кинули" своих потребителей и ассан и корона...

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Предлогаю на практике выявить кто круче. Ради сей забавы готов приехать в Питер на выходные. Если где переночевать предложите - буду благодарен. Ну и по окончании тестов - упавший наливает!
    Давайте вернёмся к этому разговору в следующем сезоне. Там и белые ночи посмотрите...

  15. #572

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Есть такая туркменская пословица: "У мудрости есть предел, но глупость безгранична".

  16. #573
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Скажите Уважаемый,Вы серьёзно полагаете,что DSM,работает так же,как аналоговый канал PPM? И другой передатчик,на том же канале,забивает сигнал "своего" передатчика? Вы считаете,что каждый комплект DSM занимает свой канал?А как же цифровое кодирование?
    Вы прикалываетесь? Пройдитесь поиском по форуму - тут всё написано, как работает DSM. Про "забивает"... Да, а что тут такого? Это нереально?
    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    В тесте,который описан,использовались 4,Четыре серво HS 422,и в качестве питания,самодельный преобразователь DC-DC,с регулируемым выходным напряжением,и макс.током выхода1.5А.Снабженный монитором,выходного напряжения,на светодиодной матрице.
    Я, значит, слепой. Вы о каком "опыте"? Я о опыте из поста 564.

  17. #574

    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Есть такая туркменская пословица: "У мудрости есть предел, но глупость безгранична".
    Категорически! Я- новичёк, читаю эту тему и не вижу ничего полезного для себя, одни только препирательства "бывалых".

  18. #575

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Вещь "естественно" есть, но Вы её найти не можете?
    Небыло. Я знаю что где у меня лежит и нахожу сразу. А вы нет?
    Примите как аксиому, что-ли
    Аксиома - теорема не требующая доказательств. Извините, мне не очевидно, следовательно доказательства ищу и наслово не верю
    Это не "подобный случай", т.к. "лоубенд" (откуда слово-то такое? не встречал, хотя западные форумы читаю) не рассчитан на работу двух передатчиков на одной частоте. Это форс-мажор и большой недостаток ФМ. Разве это и так не ясно, что надо ломиться в открытую дверь
    Тоесть просадки батареи - это не форс-мажор и должно безукоризненно отрабатываться приемником, а подобный случай - форс-мажор? Двойные стандарты??? Ага, понял... Лоубендом я объединил относительно низкие частоты. По смыслу не совпало?
    1. Я вижу, что у Вас ЖР, иначе откуда в достоинствах у Вас взялся бы модел-мач
    Не угодали Не буду томить: у меня что-то типа того, что в ветке про самодельный передатчик + радиомодуль Футаба ФМ-40 + радиомодуль от Флай-Скай+ радиомодуль от спектрум ДХ-5. Модельматч только с последним работает. Все это в корпусе от Эклипса с дисплеем, что любезно Тумбзик подарил (от Ампире, тик-152 кажется, уже не помню).
    Я, кстати, тактично не заметил этого
    Я тактично заметил, что от вас все наезды на Спектрум во всех ветках про 2,4... Вот непойму почему. Думал так футабу-фаст любите, но оказывается предпочитаете классику.
    2. Сторонники ЖР почему-то более агрессивны Может, из-за того, что переключают свои передатчики на мощность 100мВт и облучаются
    Я наверно агрессивен из-за работы. Когда в Новосибе-Кемерово-Новокузнецке "Мегафон" появлялся - я на всех БС Новосиба побывал (что на момент запуска сети были построены). Проводил измерения параметров АФУ и интеграцию. Вот тогда и облучился. Ну и по МО не мало своими\чужими руками БС собрал и запустил за последние 5 лет...
    3. Я пишу как раз про недастатки всей аппаратуры "диапазона 2,4".
    Ну вот. Я видел только "фак имени Вольдемара" по спектруму, и периодические упоминания про долгую перезагрузку со сканированием... Хорошо, кто еще на 2,4 долго прегружается????
    Вот видите, что 16 лет назад было помните, а про прошлогоднюю проблему с долгой перезагрузкой ЖРа
    Нет помню. Отчетливо помню, что у меня проблем небыло! Ни 2 года назад, ни год назад ни сейчас. Проблемы у тех, кто 4 сервы питает от бека китайского регулятора при 3липо. Хотя про это в инструкции регулятора открыто написано - при "3s li-po max 2 servo." Старинная русская пословица: "если ни то, ни другое не помогает - читайте инструкцию!"
    и точно так же, как Ваш Сигнал-ФМ7, устаревшую аппаратуру
    Вобще не понял о чем... Т.е. Сигнал-ФМ7 - устаревшая фм(ппм) аппаратура, т.е. ФМ - устаревшая, да?
    Давайте вернёмся к этому разговору в следующем сезоне. Там и белые ночи посмотрите...
    Ну вот, и в гости напросился. Давайте в след. сезоне! Будет тепло - детей возьму.

    Цитата Сообщение от Leha1705 Посмотреть сообщение
    Категорически! Я- новичёк, читаю эту тему и не вижу ничего полезного для себя, одни только препирательства "бывалых".
    Полезного в таких темах никогда не бывает! Каждый выбирает для себя, это еще на первой странице обсудили. Ну а тут - уже больше флуд. Хотя - знакомый модератор одного не модельного сайта считает, что:"флуд есть контент!", и для поддержания ресурса просто необходим! Только чтобы форум в помойку не превратился - место темы в курилке (как и 50% других)...

  19. #576
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Видео посмотрите - при скольки вольтах затыкаются FASST и DSM, а потом сравните со своим результатом - и продолжайте втирать про "преимущества" ФМ.
    Вы, уважаемый, чуток фильтруйте, что ли...Мы как-то уже с трудом вошли в колею нормальную, давайте держать. Никто Вам ничего не втирает, а делятся своими личными наблюдениями. Мне, например, тест Ваш понравился, много думал.. Но я же не говорю при этом, что Вы "втираете" мне преимущества 2.4....
    Кстати, может Вы ответите на мой вопрос, который уже дважды знатоки 2.4 игнорируют? Он уже затерялся в дебрях ветки...
    Итак,
    1. у меня 72 мгц, частота в стране официальная, помеху за три года пользования поймать так и не удалось, летаю далеко и порой очень высоко
    2. разгильдяев тоже ни разу не встречал, нету их...(хоть и невероятно сложно в это некоторым поверить). Но примем за аксиому в данном случае
    3. каналов дипазона хватает на всех присутствующих на поле, только члены клуба, посторонних нет (кварцами или синтезаторами тоже запаслись)

    Добавьте к этому то, что я мог упустить и что могло бы быть аргументом в пользу 2.4

    Я сразу предупреждаю и прошу - не надо считать, что я "втираю" и "наезжаю", я совершенно серьезно пытаюсь выяснить это вопрос для себя лично. Просто нужна авторитетная точка зрения, есть ли резон мне обновить все имеющееся радиохозяйство, а заодно и модели планеров с карбоновыми носами...))
    Последний раз редактировалось soar; 04.11.2009 в 04:47.

  20. #577

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Ребята, а что мы обсуждаем и зачем кому то нравится арбуз а кому сало. Как и в компютерах так и в машинах так и в РС. Новое поколение 2.4гц. Потом сделают 4.2гц потом опять 66Мгц. Денги нужну ваши. Кто купил 72,35,40,27 радуйтесь. Нету их в продажах. Напечатайте слово радио в поиске Хорайзон или Тауер Хобби (80% лубителей всех видов хобби всего западного мира отавариваййтся именно там). Всё на чем можно нам летать уже стало 2.4гц. (Я сам летаю на 72мхц и мнять не буду)

  21. #578

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Добавьте к этому то, что я мог упустить и что могло бы быть аргументом в пользу 2.4
    Добавляю:

    "Я уже настолько про, что не забываю вынимать антену"

    "Мне удобна длинная антена"

    "Я не путаю модели в ТХ"

    "Я летаю ТОЛЬКО там, где нет помех, разрешена частота, нет чайников, нет даже ВЕРОЯТНОСТИ пересечения каналов"

    "Меня не смущает антена, болтающаяся за моделью"

    "Батарейка в ТХ настолько большая, что я даже ее не заряжаю"

    "Иногда помеха на ФМ может быть очень даже полезной"

    "Мне удобно ходить по полю и терять время на то, что бы проверить у всех частоты"

    "Я консерватор, по этому у меня телефон Моторола весом в 3 кг и выносной рубкой, а не iphone".

    "ФМ приемник на модель планера стал весить 3 гамма"

  22. #579

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Э-э-э... Опыт хороший, но слишком "академичный" - подключено всего по одной мелкой серве без нагрузки. Да и блока питания я что-то такого на планерах не видел ИМХО, надо было взять обычный борт и четыре-пять нагруженных сервы. Параллельно борту - тестер. Вот тогда и сравнивать результаты с soar-ом.
    Это уже измерение параметров дохлой батареи получается, а не приёмника, так что наезд на опыт - не в тему

    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Скажите Уважаемый,Вы серьёзно полагаете,что DSM,работает так же,как аналоговый канал PPM? И другой передатчик,на том же канале,забивает сигнал "своего" передатчика? Вы считаете,что каждый комплект DSM занимает свой канал?А как же цифровое кодирование?
    Именно так оно и работает - два DSM передатчика на одном канале жить не могут.

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    1. Я вижу, что у Вас ЖР, иначе откуда в достоинствах у Вас взялся бы модел-мач
    В спектруме он тоже есть.

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    2. Сторонники ЖР почему-то более агрессивны Может, из-за того, что переключают свои передатчики на мощность 100мВт и облучаются
    Учите матчасть. Европа - 100, США - 200 мВт.

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Вот видите, что 16 лет назад было помните, а про прошлогоднюю проблему с долгой перезагрузкой ЖРа и точно так же, как Ваш Сигнал-ФМ7, устаревшую аппаратуру DSM1 нет. Странно, не так ли? Но не волнуйтесь, точно так же, как с DSM, "кинули" своих потребителей и ассан и корона...
    Приёмники DSM до сих пор продаются. Передатчики Spektrum и JR работают с приёмниками DSM.
    В чём кидок?

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Вы, уважаемый, чуток фильтруйте, что ли...Мы как-то уже с трудом вошли в колею нормальную, давайте держать. Никто Вам ничего не втирает, а делятся своими личными наблюдениями.
    За наблюдение - спасибо, а вывод из них - неправильный, однако, сделан.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Кстати, может Вы ответите на мой вопрос, который уже дважды знатоки 2.4 игнорируют?
    1. ModelMatch - исключает ошибки с выбором номера модели. Даже если она у Вас одна - возможно, что в симуляторе Вы используете другую модель в передатчике.
    2. Антенна передатчика - короче - удобнее, не забудешь выдвинуть.

  23. #580

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Вы прикалываетесь? Пройдитесь поиском по форуму - тут всё написано, как работает DSM.
    Объяснять не буду,лениво.Если хотите,читайте "Системы подвижной радиосвязи".В новой редакции,много чего найдёте.
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Я, значит, слепой. Вы о каком "опыте"? Я о опыте из поста 564.
    Из поста 565.А в том "опыте",про который пишите,к сожалению не участвовал.
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Именно так оно и работает - два DSM передатчика на одном канале жить не могут.
    .
    Если Вы о видеоэксперименте,то это называется "блокирование" спектра,и в жизни имеет место только в том случае,если на поле где летаете,стоит генератор шума.На этом принципе основана,"глушилка" сотовых телефонов.В качестве помех,при цифровой передаче данных,можно рассматривать,так называемою цифровую интермодуляцию.С ней разработчики борятся,с помощью избыточного кодирования и пакетной передачей с переменной частотой следования пакетов,по определённому алгоритму.При малой длине волны,на частоте работы аппаратуры,в приемнике,установленном на модели,возникают частые и глубокие "фитинги"(затухания сигнала),частота которых,зависит от скорости передвижения модели.Поэтому потеря части данных неизбежна.Но этого никто не замечает.Скорость передачи во много раз превосходит скорость реакции модели,и конечно скорость реакции человека.С уважением Алексей.
    Последний раз редактировалось АЛ.; 04.11.2009 в 12:30.

  24. #581

    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,083
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Я, значит, слепой.
    К сожалению, не только слепой, но и глухой и тугосоображающий. Это не оскорбление, а голая констатация факта. Для профессионала в Росиии кто главная опасность? Правильно - начинающий моделист, который обзаводится низкобюджетной аппаратурой, да ещё и стремится включать ея где не попадя. Профессионал чем отличается от любителя? Тем, что предусматривает все возможные ситуации нарушения связи с летающей моделью, в том числе и новичка за холмом. На основании вышеизложенного профессионал должен рекомендовать новичкам аппаратуру, которая не способна принести вред ему и которая будет проста в эксплуатации для начинающего. А что у нас сейчас предлагают производители такого дерьмовенького (ну, типа на уровне мобильника - включил и забыл)? Правильно - всё, что относится к 2,4Ггц. Так какого .... Вы наезжаете на своего главного союзника, который привлекая в свои ряды массового покупателя, освобождает Вам эфир? Расчётливей было бы хвалить и рекомендовать. Тем более, что новички ничерта не понимают образ мышления и язык профессионалов.

  25. #582

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Dimbo Посмотреть сообщение
    которая не способна принести вред ему и которая будет проста в эксплуатации для начинающего. Правильно - всё, что относится к 2,4Ггц.
    Актуально не только для нас.Во всем мире растёт интерес и доступность RC.
    Вот поэтому мудрые наследники Конфуция,и начали комплектовать свои RTR модели DSM комплектами.С уважением Алексей.

  26. #583

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Столько много написано что пора подвести итоги, что же мы сумели понять из раздела "Преимущества и недостатки 2.4 ГГц":

    Преимущества 2,4 ГГц систем радио управления:

    Отсутствие пересечений по частотам;

    Отсутствие длинных антенн, как на приёмнике так и передатчике;

    Отсутствие угрозы исходящей от игрушек и начинающих.

    Большая помехо защищёность;

    Телеметрия;

    Возможность распознания приёмника передатчиком (во избежание взлёта с настройками другой модели);

    Меньшее время отклика;

    Более ограниченная зона распространения и затенение сигнала 2,4 понижает шумовой фон.


    Недостатки 2,4 ГГц систем радио управления:

    Отсутствие длинных антен на приёмнике может усложнить его корректную установку в отдельных случаях;

    Затенение сигнала преградами. И в связи с этим же необходима более продуманная установка приёмника;

    FPV - Конфликт с FPV камерами 2,4 ГГц; С камерами 900 и 1200 МГц аппараттура 2,4 не позволить вам залетать за преграды;

    Проблемы с имитацией помехи.


    Преимущества МГц систем радио управления:

    Меньшая себестоимость начальных систем;

    Отсутствие Конфликта с камерами 2,4 ГГц;

    Возможность залетать за препятствия.

    Недостатки МГц систем радио управления:

    Меньшая помехо защищёность.

    Возможность пересечения по частотам.

    Большая вероятность получить помеху от источника находящегося на большем отдалении.

    Уровень информированности начинающих и детей о существовании каналов.


    Некоторых людей 2,4 ГГц похоже зацепило самим его существованием и флудили так усердно что ихнее мнение относительно великого "МЕГАГЕРЦА" игнорировать было бы некорректно, рассмотрим их варианты:

    Совершенство "МЕГАГЕРЦА":

    Возможность летать на не изправом или не заряженом борте;
    Тотальное провесходство с витальной разницой в скорости восстановления сигнала, все эксперименты на видео не корректны;
    Тотальное отсуствие помех в отличии от других систем;
    Разгильдяев способных вас "сбить" не существует.

    Парочка моих субъективных наблюдений онтосительно флуда превосходства МЕГАГЕРЦА:
    Открываются новые возможности хамства относительно еретиков с 2,4;
    Возможность оправданно отступатся от своих слов в разговоре с еретиком;
    Оправданность любых нападок и несения бреда относительно других систем, так сказать "зло во благо";
    Воспроиятие престижа МЕГАГЕРЦА, личных интересов и индивидуальных слуяев как интереса и мотивирующего фактора человечества в целом.

    Не полное совершенство "МЕГАГЕРЦА":

    Вымисел больного воображения , если человек даже осмелился подумать о существовании его то скорее всего у него образование соотвествуещего не имеется а если имеется то всё равно не сооствествующее, так же наблюдается политичность, отсутсвие оригинальности, элитарности, эрудиции, опыта, профессионализма, умеренности, культуры.

    Жарящие мозг микроволны - 2,4 ГГц

    Это зло, оно многолико но серый владыка этого зла Сектрум/ЖР, оно излучяет мирковолны искушая и зомбируя вас, внушая всякую ересь онтосительно МЕГАГЕРЦА. Прочтите сказанное о не полном совершенстве МЕГАГЕРЦА и боритесь, боритесь . . .

    Но что бы боротся было легче помните:
    С 2,4 вас кинут;
    2,4 зажарит мозг и не только. Или уже зажарило, со всеми вытекающими;
    Слышали о без проблемных полёта на 2,4 ? Не верьте, нагло лгут;
    Полёты без помех на 2,4 в местах где имеются помехи на мегагерцах - наглая лож;
    Оборудование устареет до того как вы его купите;
    Практичски всё оборудование 2,4 глючит по тем или иным причинам, особенно Спектрум/ДЖейР;
    Приёмники 2,4 из "фаил сэйф" могут выходить не ограниченное количество времени;
    Безконечность +1 других проблем.


    P.S.
    Обоснования присваиваимые конкретной системе, но присущие не только ей осознательно игнорировались, но о них ещё напомнят.

    P.P.S
    Информативно почитать пост #542.
    Последний раз редактировалось Jevgeniy; 04.11.2009 в 15:34.

  27. #584

    Регистрация
    14.07.2007
    Адрес
    Ковчег Калужская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    688
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Столько много написано
    Очень много букв и очень много ошибок, как грамматических, так и смысловых.

  28. #585
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Аксиома - теорема не требующая доказательств. Извините, мне не очевидно, следовательно доказательства ищу и наслово не верю
    Да бога ради, Ваше полное право...Однако этим Вы желаете сказать, что я намеренно Вас обманываю или ввожу в заблуждение, так? Извините, справку, подтверждающую мои слова, мне вряд ли дадут, увы... Но в конце-концов, абстрагируйтесь от сомнений и просто представьте себе такую ситуацию, ок? Просто ради интереса. И все же ответьте. Только прошу, без бреда, который ниже, по существу.
    Последний раз редактировалось soar; 04.11.2009 в 16:27.

  29. #586

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от serge35 Посмотреть сообщение
    Очень много букв и очень много ошибок, как грамматических, так и смысловых.
    Тут уж извините, разясняюсь как могу - русский язык не является моим родным и граматике меня не обучяли, граматические претензии к транслит ру .

  30. #587
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Добавляю:
    1. "Я уже настолько про, что не забываю вынимать антену"
    Да, возьму на себя смелость сказать, что я настолько..., что вынимаю антенну еще дома, до приезда на поле, а убираю перед сном! ))
    2. "Мне удобна длинная антена"
    Не пойму, почему она должна быть мне Неудобной, честно говоря...
    3. "Я не путаю модели в ТХ"
    У меня аж три... Не путаю. Кроме того, имею привычку все проверить перед взлетом. А с 2.4 можно ничего не проверять, да? Ладно, тогда на вскяий случай снова идем в п. 1. Не сочтите за хвастовство, пожалуйста, что так часто к нему обращаюсь! ))
    4. "Я летаю ТОЛЬКО там, где нет помех, разрешена частота, нет чайников, нет даже ВЕРОЯТНОСТИ пересечения каналов"[
    Я об этом уже раза четыре говорил, Вы даже не удосужились прочитать. Именно так у нас дело и обстоит. Вам safety code MAAC выслать?
    5. "Меня не смущает антена, болтающаяся за моделью"
    Нет, не смущает. Мои модели длиннее антенны, она спокойно ложится без помех.
    6. "Батарейка в ТХ настолько большая, что я даже ее не заряжаю"
    Коллега, даже читать смешно, чесслово! Есть огромная разница в емкости батарей на 2.4 и 72 мгц?! Первый раз слышу, что это как-то связано... Мне 2650 гидридов хватает на 5-6 часов полета, я не провожу в воздухе столько времени за один день. Уверен, что и Вы тоже. И зарядки уже запретили?
    7. "Иногда помеха на ФМ может быть очень даже полезной"
    Ну, тут даже комментировать неохота..но на всякий случай см. пункт 4
    "Мне удобно ходить по полю и терять время на то, что бы проверить у всех частоты"
    Остаемся в пункте 4...
    8. "Я консерватор, по этому у меня телефон Моторола весом в 3 кг и выносной рубкой, а не iphone".
    Стало быть, одним из важных аргументов приобретения 2.4 является новизна, просто появление нового оборудования? Без комментариев...Хотя телефон у меня хороший, но не iphone (А что, такой крутой, да?) Был у меня..сдал назад.
    9. "ФМ приемник на модель планера стал весить 3 гамма"
    А непременно должен весить 3 грамма?! Меня в 2 кг планере этот вопрос вобще никак не волнует, пусть хоть 30 (так оно и есть на самом деле)... А вы готовы предоставить ссылочку на приемник 2.4 весом в 3 грамма? Вот на ФМ я могу попробовать поискать такое, видел где-то, коль уж Вы так принципиальны..

    Коллега, Вы как малый ребенок, натыкали лишенных смысла пунктов, лишь бы их было побольше. Но я старался честно и ответил на все! Отдельно для Вас еще раз хочу повторить - я не выгораживаю ФМ и не ругаю 2.4, что Вы так агрессивны? Даже после Вашего поста я пока не уверен, что мне надо бежать в магазин и полностью обновить свой радиокомплект, заодно и модели.
    Итак, длинная антенна мне не мешает, вес приемника и емкость батареи в Tx - ерунда полная, зачем Вы это привели, лишено смысла вообще. Память у меня хорошая ( выдвинуть антенну), помех у нас нет. Хотите еще что-то добавить? Буду рад конструктивным предложениям, коллега, не впадайте в детство...
    Последний раз редактировалось soar; 04.11.2009 в 16:34.

  31. #588

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Кстати, может Вы ответите на мой вопрос, который уже дважды знатоки 2.4 игнорируют? Он уже затерялся в дебрях ветки...
    Итак,
    1. у меня 72 мгц, частота в стране официальная, помеху за три года пользования поймать так и не удалось, летаю далеко и порой очень высоко
    2. разгильдяев тоже ни разу не встречал, нету их...(хоть и невероятно сложно в это некоторым поверить). Но примем за аксиому в данном случае
    3. каналов дипазона хватает на всех присутствующих на поле, только члены клуба, посторонних нет (кварцами или синтезаторами тоже запаслись)

    Добавьте к этому то, что я мог упустить и что могло бы быть аргументом в пользу 2.4

    Просто нужна авторитетная точка зрения, есть ли резон мне обновить все имеющееся радиохозяйство, а заодно и модели планеров с карбоновыми носами...))
    При выполнении всех этих пунктов - резона нет абсолютно. Очень хорошо, что у вас "там" все организованно, законы продуманы и соблюдаются. К глубочайшему сожалению вся система клубов, построенная "тут" при коммунизме - разваливается. Увлеченным детям негде заниматься, постигают азы методом проб и ошибок (опыт- мудрость дураков). Увы, нам практически неизвестно, что такое "клубный аэродром", да и "клуб" - в частности тоже. Про страховки и прочие - я вобще молчу, а нарушить закон - для многих дело чести. Ввиду этого - летают, езят, плавают - где угодно, как угодно. Финансовое расслоение общества приводит к тому, что "дядьки с цветной футабой" гордо задрав нос отворачиваются от парнишки с кривой пенолеткой и дурной ескай-кой. Парнишка обидевшись уходит в противоположный край поля и оба пытаются летать на одной частоте... Ну а то, что клубов все меньше, а китайского ширпотреба все больше, да к тому ж наконец то пить становится не модно - в региональных центрах и городках-сателитах становится весьма непредсказуемо и "тесно" в небе. Вот тут то новые технологии и помогают.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Да бога ради, Ваше полное право...Однако этим Вы желаете сказать, что я намеренно Вас обманываю или ввожу в заблуждение, так?
    Не так. Я к тому, что это вполне может быть при определенных условиях. К примеру в городе Серпухове (где я родился и жил довольно долго) кол-во моделистов не переваливает за 100ч, тех кто летает на р\у - не больше половины. Я знаю всех в лицо, половину по именам, знаю несколько полей где летают, в итоге я себя вполне уверенно чувтсвую там на фм. При этом живя ныне в Балашихе - самый простой ппм приемник с подключенными машинками и батарейкой - лежащий на подоконнике - по выходным - весьма адекватно кем-то рулится... Моделистов с моделями из окон не видно... Опять таки я знаю где летают в Балашихе и Железнодорожном, там где подлетываю я - вроде бы не летает никто, но на 40 мгц тут мне летать просто страшно!

    Итак: Я верю, что эфир чистый, помех нет - это возможно. Я не верю, что так абсолютно везде! Так что аксиомой это назвать нельзя.
    Последний раз редактировалось Aleksey_Gorelikov; 04.11.2009 в 16:44.

  32. #589
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Алексей, спасибо. Все эти проблемы мне отлично известны, я ведь совсем недавно тут, так что все знакомо до боли.... Я восемь лет тянул детский кружок дома, тридцать лет летного стажа на родине. Все познал сполна. Дома спасал только РСМ 35 мгц, но если бы летал там до сих пор, то наверняка рассматривал бы вариант с 2.4. Вы же сами понимаете, что проблемы диапазона только в бардаке и беззаконии, безответственности. Если, к примеру, у нас частота 72 официальна для летающих моделей ( и больше ни для каких других!) , то ничто другое излучать не имеет права.
    Нам может и непривычно такое, но за нарушение закона дрючат конкретно.
    Как отвлеченный пример - если кому-то захочется покататься по хайвею 150 км вместо 100 (ну, 115), то есть риск влететь на 10 тысяч баксов, с конфискацией машины на неделю, прямо на месте. Ну, далее суд, штрафные баллы, повышение страховки....Скажите, много найдется желающих? Находятся, конечно, но это уже неадекватные личости. Вот уже неделю действует запрет на мобильные за рулем без hands free....500 местных рублей стоит "поговорить". )) Ок, довольно, сейчас мне опять намекнут на пропаганду!))

  33. #590
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Я тактично заметил, что от вас все наезды на Спектрум во всех ветках про 2,4... Вот непойму почему.
    А вот он ответ:
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    "Я не путаю модели в ТХ"
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    ModelMatch - исключает ошибки с выбором номера модели. Даже если она у Вас одна
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Преимущества 2,4 ГГц систем радио управления:
    Возможность распознания приёмника передатчиком (во избежание взлёта с настройками другой модели);
    Это уже после Вашего сообщения. Вот и создаётся впечатление, что я "наезжаю" на спектрум. Моделмач - это фишка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спектрума (он же ЖР, он же H-Hobby), а не диапазона 2.4ГГц!!! На мой взгляд, эта фича - минус аппаратуры (в том виде, как она реализована). Разгильдяям - да, это плюс, но они по-любому накосячат где-нибудь в другом месте.

  34. #591

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    А вот он ответ:



    Это уже после Вашего сообщения. Вот и создаётся впечатление, что я "наезжаю" на спектрум. Моделмач - это фишка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спектрума (он же ЖР, он же H-Hobby), а не диапазона 2.4ГГц!!! На мой взгляд, эта фича - минус аппаратуры (в том виде, как она реализована). Разгильдяям - да, это плюс, но они по-любому накосячат где-нибудь в другом месте.
    То есть у Хайтека этого не имеется ? И эта функция ни как не связана с обратной связью 2,4Ghz приёмника, коя является нормой на МГц приёмниках ?
    Не затруднитесь обяснить, что именно там криво организованно.

  35. #592
    Забанен
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Burlington, Сanada
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,203
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Итак: Я верю, что эфир чистый, помех нет - это возможно. Я не верю, что так абсолютно везде! Так что аксиомой это назвать нельзя.
    Я согласен, что тут говорить...Хотя я и не утверждал, что так везде. Приводил конкретно свой, личный и местный пример.

  36. #593

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, эта фича - минус аппаратуры (в том виде, как она реализована).
    Поподробней, пожалста - в чём минус?

  37. #594

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Поподробней, пожалста - в чём минус?
    Наверное имеется ввиду, что если на другую модель переставишь и не перебиндишь, то не заработает. Хотя это плюс!!! Т.к. в передатчиках без моделматч в этом случае можно забыть перепрограммить файлсев. И получить в файлсейве полный газ и рули "враскоряку"... А с модельматч - ну просто не полетит

  38. #595
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    То есть у Хайтека этого не имеется ? И эта функция ни как не связана с обратной связью 2,4Ghz приёмника, коя является нормой на МГц приёмниках ?
    Про Аврору не знаю. Она разве уже появилась в продаже? Интересно, зачем они предусмотрели установку FM модулей... Не знаете, случаем?
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Не затруднитесь обяснить, что именно там криво организованно.
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Поподробней, пожалста - в чём минус?
    Если у Вас приёмников меньше, чем моделей, то при перестановке их из модели в модель (из планера в вертолёт, например), приёмники приходится заново биндить, вспоминая, как там стоял файл-сэйв. Мне показалось это крайне неудобным, лучше было бы, если бы приёмник умел запоминать несколько моделей...

  39. #596

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Про Аврору не знаю. Она разве уже появилась в продаже? Интересно, зачем они предусмотрели установку FM модулей... Не знаете, случаем?


    Если у Вас приёмников меньше, чем моделей, то при перестановке их из модели в модель (из планера в вертолёт, например), приёмники приходится заново биндить, вспоминая, как там стоял файл-сэйв. Мне показалось это крайне неудобным, лучше было бы, если бы приёмник умел запоминать несколько моделей...
    Что плохого в гибкости модульной системы, по вашему в данном случяе это недостатoк 2,4 ? Посчитайте на сколько ФМ приёмников возможно установить 2,4 ;-). Тем более на Авроре отличный от предыдущих Хайтеков модульный разём и мне лично не известно о существовании модуля ФМ подходящего к авроре, может будет.

    Ну если с модели на модель переставляя приёмник установить на пару секунд в серво порт замыкатель и нажать кнопку на передатчике это наибольшая из проблем в подобном случае, то согласен. В любых других случаях это ни как не отличается от обычного выбора модели на ФМ приёмнике, но с одним но - взлёт на неверных настройках не возможен. И в случяе с многими моделями и одним приёмником, вы уверенны что идея летать с одним и тем же фейл сейфом на всех моделях является на столько замечательной, что отказ от неё является не достатком ? И не с этим ли связан сброс приёмника из памяти передатчика, после смены передатчика на другую модель. Bедь фэйл сэйв это функция приёмника а не передатчика.
    Производитель всегда между удобством в специфичных случаях и безопасностью выберет второе.

    А с Фейл сеиф, что именно надо вспоминать ? Это функция приёмника выставляется автоматически по положению ручек передатчика на момент бинда.
    Последний раз редактировалось Jevgeniy; 04.11.2009 в 18:51.

  40. #597
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Ну если с модели на модель переставляя приёмник установить на пару секунд в серво порт замыкатель и нажать кнопку на передатчике это наибольшая из проблем в подобном случае, то согласен. .
    Человек, который забывает переключать номера моделей в передатчике, наверняка забудет проделать и более сложную последовательность биндинга. Потом придётся разбирать половину модели, чтобы воткнуть перемычку. Это и есть неудобство. Или у Вас приёмники лепятся на скотч сверху фюзеляжа?
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Производитель всегда между удобством в специфичных случаях и безопасностью выберет второе..
    Пока я вижу только одного такого "производителя" - ЖР/Спектрум (только не говорите, что это две разных конторы)
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    А с Фейл сеиф, что именно надо вспоминать ? Это функция приёмника выставляется автоматически по положению ручек передатчика на момент бинда.
    Видимо, у Вас всего одна/две модели. Когда их будет больше, вспоминать положение поверхностей для файлсейва будет сложнее. Тем более, что оно может меняться со временем...Лично меня это напрягает - я стараюсь получить от процесса исключительно удовольствие...

  41. #598

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Потом придётся разбирать половину модели, чтобы воткнуть перемычку.
    То есть у вас имеется десять моделей которые вы на половину разбираете что бы установить единственный у вас имеющийся приёмник ? Или человек исопльзующий всего один приёмник будет поступать подобным образом. Самому не смешно ?

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Видимо, у Вас всего одна/две модели.
    Разпонтовка ваша мне совершенно не интересна, а индивидуальными приёмниками имеющеися модели снабжены все, вашей традиции запихивать приёмник неизвестно куда не имею и ни на одной модели нет особых проблем с доступом к ним.

    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Пока я вижу только одного такого "производителя" - ЖР/Спектрум (только не говорите, что это две разных конторы)
    Да страшно зацепили одной канторой , а Хайтек Аврора куда вдруг пропала, всплыла только когда модульную сестему решили недостаком 2,4 назвать ?


    Непонятно только одно от куда такая ненависть к 2,4 и Спектруму в частности. Только не надо втирать про ваши претензии изключительно к биндингу, предыдущих постов не потрёшь.
    Непонятно чего вы так Model match теперь прицепились ? К достоинствам отнесена возможность данной функции, за которую большинство благодарно. Не нравится берите корону или что другое. Кому то по проводам хотелось бы сигнал передавать, и что ? . . .
    Ладно не буду мешать вам перекручивать слова, очевидно вам тут что то очень дорого. Обидно только что подобные экземпляры могут быть серёзно восприняты начинающими, а им и без вас проблем хватает .
    Последний раз редактировалось Jevgeniy; 04.11.2009 в 20:45.

  42. #599

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Первый раз слышу, что это как-то связано... Мне 2650 гидридов хватает на 5-6 часов полета, я не провожу в воздухе столько времени за один день. Уверен, что и Вы тоже. И зарядки уже запретили?
    Дело в том, что у 2.4 потребление энергии меньше. По этому мой передатчик JR X9303 работает на 2500 NMH батарее 60 часов.

    В воздухе за день я могу пробыть до 9 часов практически без перерыва. Были случаи .

    Саша Василюк отлетал крайний раз 36 (!) часов без посадки на Супре, поставив мировой рекорд. Так для справки.

    Цитата Сообщение от soar Посмотреть сообщение
    Коллега, Вы как малый ребенок, натыкали лишенных смысла пунктов, лишь бы их было побольше. Но я старался честно и ответил на все! Отдельно для Вас еще раз хочу повторить - я не выгораживаю ФМ и не ругаю 2.4, что Вы так агрессивны? Даже после Вашего поста я пока не уверен, что мне надо бежать в магазин и полностью обновить свой радиокомплект, заодно и модели.
    Итак, длинная антенна мне не мешает, вес приемника и емкость батареи в Tx - ерунда полная, зачем Вы это привели, лишено смысла вообще. Память у меня хорошая ( выдвинуть антенну), помех у нас нет. Хотите еще что-то добавить? Буду рад конструктивным предложениям, коллега, не впадайте в детство...
    Уважаемый Soar.

    Если вы не понимаете смысла некоторых высказываний, то это не потому что вы такой не понятливый, а лишь потому что у Вас возможно мало опыта, вернее опытов в различных RC приложениях.

    Завтра вам захочется попутешествовать например по Канаде, полетать в горах. А там о вашей дисциплине и не слыхивали. И вы очень быстро приобретете себе 2.4.

    Вы попросили добавить то, что вы упустили, в пользу 2.4. Я добавил свои мысли.
    Порсто меня именно все это сподвигло на покупку 2.4

    Там где то есть намек на агрессию?

  43. #600
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    а Хайтек Аврора куда вдруг пропала ?
    Я же написал, что не знаю, что там в Авроре.
    Цитата Сообщение от Jevgeniy Посмотреть сообщение
    Ладно не буду мешать вам перекручивать слова
    Я уже устал Вам по сто раз говорить одно и то же. Так что, уж будьте любезны. Заранее спасибо

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю Антенну передатчика Spektrum "2.4" ГГц
    от wiggo в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 07:28
  2. Elena P : можно подробностей про Spectrum и видео 2.4 ГГц ?
    от РД00 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.07.2008, 17:42
  3. Futaba 9C и Corona 2.4 ГГц
    от 111 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.06.2008, 22:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения