Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 18 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 695

Преимущества и недостатки 2.4 ГГц

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от alfa3_owner На 100%. ФМ - просто уже устаревшая технология. Это ФАКТ. Дима, к сожалению, технология 2,4 пока так ...

  1. #81
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    На 100%. ФМ - просто уже устаревшая технология.

    Это ФАКТ.
    Дима, к сожалению, технология 2,4 пока так и не доведена до ума, Косяков хватаает.
    Используя в хвост и в гриву ФМ и 2,4 не могу сказать однозначно что лучше...
    Очень опасаюсь что прекратят выпускать ФМ аппаратуру так и не устранив полностью косяки 2,4

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Еще вопрос:
    Видеоприемник FPV на земле имеет четыре антенки вокруг головы?
    Или потеря видеосигнала не страшна при полете на расстоянии 1000м?
    Видеоприёмник (да и пульт управления тоже, странно что Вы о нем не вспомнили) на земле имеет всенаправленную (в горизонтальной плоскости) или, для больших дальностей, направленную антенну, сориентированную в направлении полета модели.
    А всё потому, что пилот не кувыркается вокруг своей головы, не встаёт вверх ногами и не совершает, в отличие от модели, прочих действий, изменяющих поляризацию сигнала.

    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Выходит если сателлит стоит один, то с карбоновой/алюминиевой рамой можно летать к себе только той стороной с которой приемник или сателлит?
    На близких расстояниях - нет, т.к. приемник нормально ловит переотраженный от земли, например, сигнал.
    На дальних - да, расположение антенн приемника очень критично. Что у Спектрума, что у Футабы, т.к. работают в 1 диапазоне, и проблемы имеют одинаковые.

    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Приемники Спектрум принимают сигнал никак не дальше чем Футабовские.
    Разумеется, диапазон-то один и тот же, а каких-нибудь мега-революционных решений ни у того, ни у другого производителя в этой области нет.
    А вот в области устойчивости приёма - Спектрум с 4 сателлитами явно уделает Футабу с 2 антеннами, чего уж там.

    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    4) А еще в китае делают машины "как BMW" но именно как. Что что а копировать китайцы умеют. Это да
    Тогда назовите пожалуйста для сравнения ещё достойных на Ваш взгляд производителей, кроме Футабы и Спектрума.

    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Почему бы не вынести просто провода?
    Потому что в "проводах" идёт затухание ВЧ сигнала. Вынесли антенну "на проводах" - будьте добры получить падение чувствительности приемника.
    Последний раз редактировалось AlexN; 04.10.2009 в 17:04.

  4. #83

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,602
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Дима, к сожалению, технология 2,4 пока так и не доведена до ума, Косяков хватаает.
    Используя в хвост и в гриву ФМ и 2,4 не могу сказать однозначно что лучше...
    Очень опасаюсь что прекратят выпускать ФМ аппаратуру так и не устранив полностью косяки 2,4
    Я, дядь Саш, канечна не такой про, как ты. Но юзаю уже 2 года как 2.4 JR X9303. И все на поле, где я летаю прахтически перешли на 2.4

    Косяков явных не было. Был глючный приемник 9-ка у ДАВа. Он его поменял, и стех пор все ОК. У всех моих знакомых у кого 2.4, тоже проблем не было.

  5. #84

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Ладно.
    Бла-бла-бла я понял теорию.
    Тут все одни Д'артаньяны и так ясно.
    Практики хочу.
    Уже в который раз прошу показать на примерах.
    В каком случае НА ПРАКТИКЕ Спектрум помог увеличить дальность?
    Кто летает в 3000м от себя? ау? Где вы? Какие у вас приемники?
    Конкурентов пробовали и они отказали на таком же расстоянии?
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Модель планера Ceres, цельноугольный фюзеляж и крыло. Планер f3b, т.е спорт. Не угольный только киль. Приемникк AR9000, два сателлита с длинными усами внутри фюзеляжа, усы выведены наулицу сбоков. Один сателлит в киле.
    ВСЕ антенны время от времени ловят потерю пакетов. Если тестировать приемник без модели, т.е в чистом поле, то флайтлог показывает ноль потерь пакетов. При этом в полете, лучше всего себя показывает сателлит, который стоит в киле! Но изредка тоже теряет пакеты...
    Планеристы f3b, у вас у всех только спектрумы?
    Сколько сателлитов на ваших планеров?
    Футаба ведь не имеет сателлитов. Значит - дрова?
    Если уж у великого и могучего помехи зарегистрированы
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    По-моему даже полному идиоту должно быть понятно что много сателлитов единственно возможный способ решения такой проблемы..
    Удачи всем.
    Типа сумничал?
    В мире кроме команды спектрум и ее апологетов живут одни напрочь полные идиоты
    Ну-ну...

    Кста вот вам опыт человека с сайта RCural.ru
    Цитата Сообщение от Andrew
    Я Spectum заказывал, он рабочий, но почемуто незахотел с моим WFLY09 работать , а с Optic 6 нормально пашет!!!
    модули Futaba работают и с той и стой системой.

  6.  
  7. #85
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,544
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    ...модули Futaba работают и с той и стой системой.
    Уж извиняюсь, но про совместимость модулей со сторонними аппаратурами, тем более всяким low-end типа wfly, я бы упоминал в последнюю очередь при рассмотрении особенностей системы.

  8. #86

  9. #87
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,544
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Спектрум рулит (взято с...
    А ты дай ссыль на сайт футабы - там футаба рулит!

    PS: интересно, а у какого-нибудь ассана сайтец есть?

  10.  
  11. #88
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    А ты дай ссыль на сайт футабы - там футаба рулит!

    PS: интересно, а у какого-нибудь ассана сайтец есть?
    Да.

  12. #89
    ChD
    ChD вне форума

    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    М.О. Подольск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,015
    А как все хорошо начиналось: "Помогите выбрать аппу".

  13. #90
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    И хорошо, что есть конкуренция. Футаба уже вынужденно снизила цены на модули 2,4 и приёмники. Скоро и монополия Спектрума закончится.
    Уже народ летает (в большей степени не у нас) и доволен Ассаном и Короной.

  14. #91

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    23
    Сообщений
    352
    кое кто тут явно занимается троллингом
    1. сам диапазон 2.4 Ghz это не новая технология, а просто частота, но так как частота большая то можно передавать за промежуток времени больше информации и появляется возможность передавать информацию в цифровом виде с дополнительным данными, напримр контрольную сумму позволяющую отличать помехи от реального сигнала или позволяющие автоматически занимать свободные каналы и не мешать другим.
    Разные фирмы для передачи команд с передатчика используют различные протоколы типо DSM или FFAST (вроде так пишется у футабы). Протоколы простые и каких то явных косяков быть не может, какой лучше протокол у футабы и спектрума вам никто не ответит так как инфорамция о протоколе является коммерческой тайной и никто не может его изучить. (про косяк это к asw). Протокол кстати это не что то такое железное а просто набор правил-формат в каким виде информация от стиков передается в выходы приемника.. типо так упрощенно..

    2. Дальность: да чем больше частота тем хуже сигнал огибает препятствия зато лучше отражается(не всегда конеш, зависит от частоты и материала). Главное что определяет дальность это даже не мощность передатчика а уровень направленности-усиления антенны, если футаба дальше бьет в каких то тестах чем спектрум то это не значит что футаба имеет более сильный передатчик, может быть даже наоборот, а у нее просто антенна такая, замени антенну с более высоким усилением и дальность повысится, вот только чем больше усиление тем больше область "невидимости" сигнала и больше шанс модели потерять сигнал например пролетая над головой..

    3. Разнесение приемников у спектрума действительно дает результат, антену можно затенить даже электрическим двигателем на большой дальности. Такж разнесение приемников дает возможность расставить антены перепендикулярно что делат диаграмму круговой. Думаю FPVшнки подтвердят что если антенну даже 900 MHz приемника повернуть перпендикулярно антенне передатчика то связь теряется.
    Кто то тут спрашивал про FPVшников, у меня спектрум DX7 почти долетал до 3х км далее летать боялся т.к. телеметрия самодельная и еще без автопилота, сигнал не разу не терялся.

    4. приемнки футабы дороже

    5. Я за спеткрум, по моему мнению фирма более серьезная и качество лучше но это мое ИМХО

  15. #92

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от PocketM Посмотреть сообщение
    у меня спектрум DX7 почти долетал до 3х км далее летать боялся
    Поделитесь - какой приемник?
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Потому что в "проводах" идёт затухание ВЧ сигнала. Вынесли антенну "на проводах" - будьте добры получить падение чувствительности приемника.
    Сами спектрумовцы считают иначе:
    AR500 DSM2 5-Channel Sport Receiver (Full Range)

    Значит все таки может быть Full Range без сателлитов...

    Короче - каждый голосует СВОИМ кошельком...

  16. #93

    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    23
    Сообщений
    352
    Spektrum AR7000 2.4ghz DSM2 7Ch Receiver
    http://hobbycity.com/hobbycity/store...2_7Ch_Receiver

    Кстати забыл сказать, при отключении питания от приемнка спектрума даже секунды на 3 то после включения почти мгновенно связь восстанавливается. Так что никаких проблем с провалом нет..

    Антенна на удлинителе естественно хуже чем с сателитом.. но лучше чем без ничего как паркфлаерные приемники..

  17. #94

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    То есть для качественного приема до 3х км достаточно одного сателлита.

    Кто летает дальше?

    Посмотрел по карте. Сколько это - 3 км?
    Впечатляет. А если отказ?

    Я летаю максимум метров 200-250р (до FPV не дорос пока - не вштыривает)

  18. #95

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    То есть для качественного приема до 3х км достаточно одного сателлита.
    "1 сателлит" у Спектрума - это значит "два приемника". У Футабы - один. Ну и что из этого? Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст. А пример с планером Вас не убеждает, хех.
    Последний раз редактировалось AlexN; 04.10.2009 в 23:15.

  19. #96

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст.
    Заметьте, не я это сказал.

    Ладно, Д'артаньяны, я заткнулся. Всё.

  20. #97
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,764
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    я заткнулся. Всё.
    Ну, слава тебе Господи!

  21. #98

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    "1 сателлит" у Спектрума - это значит "два приемника". У Футабы - один. Ну и что из этого? Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст.

    Удлиненная антенна в 500-м приемнике- это не вместо сателлита- просто вынесенная антенна. , со наличием потерь в таком тонком кабеле (полтора-два децибелла примерно)
    Все приемники спектрума имеют одинаковую схемотехнику, разница только в числе сателлитов.
    Кстати в приемниках 6200 доп сателлит не используется из-за программной ошибки (может, уже поправили, полгода примерно не тестировал новые)

    Футаба на пару порядков чувствительнее спектрума ибо-узкополосная. Это приблизительная оценка, приемник ко мне ко мне на стенд не попадал, измерял только передатчик.
    У футабы из-за ППРЧ - нет гарантированных задержек, они могут достигать 70мс. Для вертолетчиков (особо одаренных ) это критично.


    Ну и вообще- любая аппаратура 2.4 предполагает ЧАСТОТНОЕ РЕЗЕРВИРОВАНИЕ. Это принципиально увеличивает надежность канала связи. Надежность конкретной реализации- на совести производителя.

    Цитата Сообщение от PocketM Посмотреть сообщение
    Разные фирмы для передачи команд с передатчика используют различные протоколы типо DSM или FFAST (вроде так пишется у футабы). Протоколы простые и каких то явных косяков быть не может, какой лучше протокол у футабы и спектрума вам никто не ответит так как инфорамция о протоколе является коммерческой тайной и никто не может его изучить.
    А вот с этим, извините, юноша, позвольте не согласиться.
    Кому надо, тот изучит. Особенно, если это его работа

  22. #99

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Футаба на пару порядков чувствительнее спектрума ибо-узкополосная. Это приблизительная оценка
    Ну не надо уж такую ересь-то писать.

  23. #100
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,544
    Записей в дневнике
    19
    AlexN
    +500!
    Чтоб футаба была в 100 раз чувствительнее спектрума... Это додуматься надо, чтобы такое брякнуть!

    Кстати при DSS модуляции (спектрум...) ~90% энергии сигнала не выходят за пределы ширины одного частотного канала, на какие диапазон 2.4 побит. Так что принципиальных различий в ширине полосы между футабьим и спектровским сигналами нет.

  24. #101

    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Спб
    Возраст
    21
    Сообщений
    556
    Был вопрос про 2.4 , а начали конкурировать фирмы Futaba и Spektrum

  25. #102
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение

    Косяков явных не было. Был глючный приемник 9-ка у ДАВа. Он его поменял, и стех пор все ОК. У всех моих знакомых у кого 2.4, тоже проблем не было.
    Так у меня и на ФМ проблем небыло и нету...тьфу-тьфу ...
    Со всех планеров 2,4 пришлось поснимать, дальность действительно очень большая, бъет при проверках на несколько километров, но прикол в том что потом при полетах умудряется включить в полете файл-сейф когда планер в воздухе на удалении метров 600-800, из файл-сейфа часто выходит долго (использую самые быстрые самые новейшие приемники ). На логгере планеров после каждого полета по 100-500 затенений сигнала на каждой антенне(антенны ставил по разному, и в кили и в крылья) один раз примерно из сотни полетов логгер фиксирует потерю кадров и включение файл-сейфа. Каждый такой случай - это нервотрепка...Пока таких случаев даже десяти небыло и самолеты все целые, но нервы не железные.Повторю , что из файл-сейфа даже самый быстрый приемник выходит очень долго, по сравнению с ФМ приемником непростительно долго.Если это случается на соревнованиях- то тур точно проигран по глупости.С планеров 2,4 поснимал и поставил старую ФМ аппаратуру. Все стало прекрасно как и раньше.
    Это по планерам, теперь по самолетам.Самолеты это не планера, карбона в них почти нет, дальше трехсот метров не летают, на пилотажке я поставил четыре антенны. Две в законцовках крыльев, две в фюзеляже, слежу за логгером неусыпно, затенений антенных сигналов почти не наблюдается, по сравнению с сотнями затенений антенн на планерах после каждого полета, на пилотажке эти значения от 0 до 10 на каждой антенне. Потерь кадров и файл-сейвов на пилотаге не наблюдается. Пока так. Это основные неустранимые косяки 2,4, а есть еще.
    Не все так безоблачно и беспроблемно с 2,4 как кажется, могу привести примеры личностей так же как ты ранее безапелляционно утверждавших про непогрешимость и идеальность 2,4 , но со временем сильно пересмотревших свою точку зрения.
    Последний раз редактировалось asw; 05.10.2009 в 12:29.

  26. #103

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Я вам не скажу за всех, но касательно как летают планера на футабе и на спектруме 2.4 ... Я слышал много разновидностей про глюки спектрума на планерах, в том числе от ASW. Но дров, таких как понаделал lyoha на футабе ... извините.. не встречал. Можно спорить до одури кто лучше, но брак есть и у тех и у других. Угробить приемник/передатчик можно и у тех и у других. А дальность... Сергей Дмитриевич Собакин летает на FAAST на своих бешанных табуретках и доволен! А я летаю на спектруме, и тоже вполне доволен. Каждый выбирает сам для себя.

  27. #104
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Я вам не скажу за всех, но касательно как летают планера на футабе и на спектруме 2.4 ... Я слышал много разновидностей про глюки спектрума на планерах, в том числе от ASW. Но дров, таких как понаделал lyoha на футабе ... извините.. не встречал. Можно спорить до одури кто лучше, но брак есть и у тех и у других. Угробить приемник/передатчик можно и у тех и у других. А дальность... Сергей Дмитриевич Собакин летает на FAAST на своих бешанных табуретках и доволен! А я летаю на спектруме, и тоже вполне доволен. Каждый выбирает сам для себя.
    Льоха Горбунов с некоторых пор осторожен в плане непогрешимости аппаратуры Футаба 2,4 , а раньше так хвалил, аж заливался! Его хваленая футаба ФАССТ остановилась в мелкий дождь в крайнем туре совместных полетушек в Брехово.После динамостарта рули замерли и планер с двухсотметровой высоты отвесно вошел в землю. Достоверно причину не установили, потому что планер принесли с очень-очень серьезными повреждениями и уже полностью мокрый. Наиболее вероятная причина - промокла антенна и приемник остановился. Ну вроде и все на том, но на следующих соревнованиях, на подлетах у того же Льохи очень похоже сразу после динамостарта потерял управление и вошел в землю планер Пайк, разрушения планера опять очень большие, точную причину хрен установишь, официальная версия падения отказ рулевой машинки руля высоты. Но Леха больше не поет песен про безотказность Футабы...

  28. #105

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    200
    Ау, господа, вернитесь к теме - там, где моделистов мало или практически нет вовсе (например, в сельской местности), где рядом нет заводов, трансформаторных подстанций, военных объектов и т.п., а поля и леса кругом, я спокойно летал на своих электропенолетах на 40 мгц JRке и если и падал, то исключительно из-за кривизны рук. Когда просто увлечение начало перерастать во что-то более осознанное (наметилась тенденция к полетам не в одиночку, а с группой товарищей, и не в деревне во время отпуска, а в городе Герое Москве и не на пенолетах, а на ДВСках от 50 класса и выше), то перспектива потерять модель из-за того, что кто-то рядом будет летать (плавать-ездить) на твоей частоте меня не прельстила. Поэтому был осуществлен переход на 2,4 ГГц, которым с удовольствием пользуюсь в настоящее время. Но пытливый ум рабочего подростка не давал покоя, поэтому был совершен ряд полетов на пенолете на 40 мгц с той площадки, где летаю и на ДВСе, которые показали, что решение было принято правильное.
    А теперь пару слов таким господам, которые огалтело кричат про недостатки той или иной аппаратуры, to Voldemaar в частности - прежде чем обвинять других, в том что они являются продавцами либо представителями какой-либо фирмы производителя, неплохо бы задуматься о том, что тоже самое могут подумать о Вас. Всем новичкам (таким как я), советую внимательно прочитать ВСЕ страницы топиков про аппаратуру, которую собираетесь покупать, там есть действительно УМНЫЕ и ГРАМОТНЫЕ советы по выбору, настройке и эксплуатации аппаратуры (на что посмотреть, какой разъем или контакт проверить, что лучше исправить, что является признаком явного брака производителя) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО технически грамотных людей, которые не вопят после первого же сбоя, что аппаратура г-но и надо брать другую, а находят причину и предупреждают о ней других. А брак может быть в любой аппе любого производителя, так как собирают их в одной стране. А я вообще готов выступить в роли лакмусовой бумажки в споре "Spektrum сплошной брак или нет?" Аппа у меня DX6I, приобретена была по причине прямого родства с JR (загляните внутрь передатчиков JR 2,4 ГГц), которой ( 40 мгц)я весьма доволен, в августе 2009 года, приемник (пока один, в конце недели появится второй) AR 6200, модель Jammin 50 3D от пилотажа - упаду по причине отказа аппаратуры - молчать не буду

  29. #106

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от gans80 Посмотреть сообщение
    Ау, господа, вернитесь к теме ...
    Преимущества и недостатки 2.4 ГГц
    Петь такие красочные диферамбы преимуществу уже хватит.
    Все остальное - недостатки и не надо на них закрывать глаза! - почитайте посты чуть выше.

  30. #107

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от SuperFly Посмотреть сообщение
    Преимущества и недостатки 2.4 ГГц
    Петь такие красочные диферамбы преимуществу уже хватит.
    Все остальное - недостатки и не надо на них закрывать глаза! - почитайте посты чуть выше.
    Ничего не понял, какие диферамбы? Когда я еще был совсем начинающим моделистом, при мне на полном газу с элегантного переворота через крыло в землю вошел ЯК-12 размахом далеко за 1,5 метра, да так, что единственным не пострадавшим элементом был хвостовой дутик! Как оказалось, на соседнем поле папа с сыном запускали первый в жизни самолет, естессно они не знали правил полетов и у них банальным образом оказался один канал и частота с владельцем Яка! Лично я морально не готов вогнать в землю самолет из-за того, что кто-то, по неопытности не знает правил полетов или не имеет сканера, либо не видит, что его собственная модель, почему-то, подергивает рулями (я его лучше расшибу делая что нибудь этакое). А недостатков только два:
    1. Цена
    2. Обычный брак производителей и невнимательность владельцев.
    Так что понять, что скрывается под утверждением "Все остальное - недостатки" мне, в силу ограниченности никак не понять, прошу конкретизировать.

    А уж когда Вы, да и я тоже, дорастете до карбоновых фюзеляжей и начнете заморачиваться размещением в нем приемника (уж с сателлитами или без, это кому как больше нравиться), то поверьте, аппа у Вас будет точно не FM!

  31. #108
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,764
    Цитата Сообщение от gans80 Посмотреть сообщение
    то поверьте, аппа у Вас будет точно не FM!
    Вы кроме себя кого-нибудь слышите?
    Вот действующий спортсмен пишет:
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Со всех планеров 2,4 пришлось поснимать, дальность действительно очень большая, бъет при проверках на несколько километров, но ...
    С планеров 2,4 поснимал и поставил старую ФМ аппаратуру. Все стало прекрасно как и раньше.
    Так что поверить вам ну никак не получается..

  32. #109

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,223
    Хотелось бы задать пару вопросов к знающим людям (тем, кто проверял на приборах или ставил эксперимент).

    1. Как ведет себя спектрум если пропали сразу оба канала (скажем прошла мощная помеха). Что будет происходить в этом случае, холд и файл сейф или система будет пытаться перейти на другуй частоту и восстановить связь ?

    2. Приемник спектрум и импульсный БЕК. Нужно ли ставить ферритовые кольца, фильтры по питанию и выполнять прочие шаманские пляски с бубнами, как это настоятельно рекомендовалось на ФМ-приемниках ?

  33. #110

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Так что поверить вам ну никак не получается..
    Я вам по секрету скажу, о мнооогих печалях с FM уважаемый спортсмен просто ничего не говорит. Потому и пишет выше, что не ясно ему, которое из зол лучше

  34. #111
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,764
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    о мнооогих печалях с FM
    Про эти печали я и сам знаю .
    Как говорил Лис - нет в мире совершенства!

    Просто не надо делать категорических утверждений, тем более когда есть контрпримеры.

  35. #112

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,372
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    1. Как ведет себя спектрум если пропали сразу оба канала (скажем прошла мощная помеха). Что будет происходить в этом случае, холд и файл сейф или система будет пытаться перейти на другуй частоту и восстановить связь ?
    Если помеха длительная (секунды) - приёмник перейдёт в файл-сэйф и начнёт поиск сигнала на других каналах.
    Передатчик - не меняет частоту во время работы.

    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    2. Приемник спектрум и импульсный БЕК. Нужно ли ставить ферритовые кольца, фильтры по питанию и выполнять прочие шаманские пляски с бубнами, как это настоятельно рекомендовалось на ФМ-приемниках ?
    Не нужно.

  36. #113

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,602
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    Хотелось бы задать пару вопросов к знающим людям (тем, кто проверял на приборах или ставил эксперимент).

    1. Как ведет себя спектрум если пропали сразу оба канала (скажем прошла мощная помеха). Что будет происходить в этом случае, холд и файл сейф или система будет пытаться перейти на другуй частоту и восстановить связь ?

    2. Приемник спектрум и импульсный БЕК. Нужно ли ставить ферритовые кольца, фильтры по питанию и выполнять прочие шаманские пляски с бубнами, как это настоятельно рекомендовалось на ФМ-приемниках ?
    1. Уйдет в фэйлсэйф и тем временем будет пытаться законектится.
    На моей памяти НИ У КОГО, кто летает со мной за все время использования 2.4 помех не было. (тьфух3+дынХ3)

    2. У меня пара тройка самолей летает на импульсных беках в регах JETI SPIN.
    На 44-х стоят штатные импульсные кольца + на всякий случай поставил штатный спектрумовский кондер. Говорят, эта проблема есть. Решил не рисковать.

    На 22-м спине летает пенолет 1 м. Там ферита нет и приемник самый простой - 6100. Так отказов тоже не было уже в течение года еженедельных полетов.

    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Со всех планеров 2,4 пришлось поснимать, ...
    Саша, так никто и не обещал, что с большими композытными птыцами 2.4 дружит.

    У них так и написано было на сайте, для композитных фьюзов нужны танцы с бубнами.

    Дык танцы давно станцованы. Вон Кирилл Агафонов с Олегом ОХом лятают на 2.4 на графитах-супрах и вроде все ок. Кирилу приемыш правда Миша Тумбздик примник апгрейдил.
    Последний раз редактировалось Alfa3; 05.10.2009 в 16:03.

  37. #114

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    200
    To SAN: "Тараканы" есть везде, и в FM и в 2,4 ГГЦ, но лично меня в 2,4 ГГц привлекает то, что она исключает ситуацию описанную мною выше. И если Вы внимательно читали мои сообщения, то у меня 2 аппаратуры (FM и 2,4 ГГц) и ни одна из них не лежит без дела, но при полетах в городе на ДВС я использую 2,4 ГГц, хотя и на 40 при полетах в Нагатинской пойме помех ПОЧТИ не было (была поймана однажды и без фатальных последствий). Не сердитесь, гофмаршал, я никому не навязываю свою точку зрения

  38. #115

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,602
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Просто не надо делать категорических утверждений, тем более когда есть контрпримеры.
    Вово. А можно конкретные контрпримеры? Ну у Александра свет Василюка понятно, там планера композитные - с ними ясно. Иные контрпримеры бы услышать.

    А за одно и статистику сравнить, кто сколько грохнул моделей на ФМ из-за помех и отказов, забытых антен, пересечения каналов. И кто сколько грохнул из-за этого же на 2.4

  39. #116

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,223
    То есть теоретически можно восстановить связь в ручном режиме, передернуть питание передатчика. Получается что футабий FFAST в этом отношении лучше, т.к. он каждый новый фрейм данных вываливает в эфир на разных частотах. Если я неправ, поправьте пожалуйста.

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Если помеха длительная (секунды) - приёмник перейдёт в файл-сэйф и начнёт поиск сигнала на других каналах.
    Передатчик - не меняет частоту во время работы.

  40. #117

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,372
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    То есть теоретически можно восстановить связь в ручном режиме, передернуть питание передатчика.
    Только в том случае, если помеха включилась напостоянку и забила сразу оба канала спектрума, что на практике очень маловероятно.
    Не забывайте также, что передатчик секунд пять ищет свободные каналы, а потом ещё приёмник должен эти каналы найти - тоже несколько секунд.
    За 10 сек без управления многое может с моделью произойти.

    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    Получается что футабий FFAST в этом отношении лучше, т.к. он каждый новый фрейм данных вываливает в эфир на разных частотах. Если я неправ, поправьте пожалуйста.
    Именно так.
    Если бы ещё и цены были пониже - я бы взял футабу, а не Спектрум.

  41. #118
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,764
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    А можно конкретные контрпримеры? Ну у Александра свет Василюка понятно, там планера композитные - с ними ясно.
    Sapienti sat.
    Один контрпример опровергает самое красивое доказательство теоремы.

  42. #119

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Sapienti sat.
    Один контрпример опровергает самое красивое доказательство теоремы.
    О чем спор? Дайте свою теорему, я найду вам контрпример и даже не один!

  43. #120

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,223
    Спасибо за Ваши ответы. Мне просто было интересно как оно работает в принципе. Понятно что 10 сек или даже 5 это слишком много. А по цене ИМХО они примерно одинаковы (я говорю о Futaba 7C и Spectrum DX7). Сам недавно менял аппу по причине перехода на 2,4. Выбор стоял между этими двумя моделями. Выбрал спектрум, т.к. в руках лежит поприятнее, экранчик получше смотрится, меню и стики как то мягче и привычнее, т.к. до этого была JR2720.

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Если бы ещё и цены были пониже - я бы взял футабу, а не Спектрум.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Куплю Антенну передатчика Spektrum "2.4" ГГц
    от wiggo в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 07:28
  2. Elena P : можно подробностей про Spectrum и видео 2.4 ГГц ?
    от РД00 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.07.2008, 17:42
  3. Futaba 9C и Corona 2.4 ГГц
    от 111 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.06.2008, 22:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения