Кто хорошо разбирается в 2.4гГц? Теоретические вопросы..
Здравствуйте. Интересует несколько вопросов по трансиверам 2.4(те, что стоят в аппаратурах, WirelessUSB так называемые).
Вот скажите, почему при длине волны 125мм длина передающей антенны 25мм(как минимум в модулях от FlySky), это получается 1/5 волны?
А тогда почему в приемниках длина антенны 28мм?) И можно ли удлинить до 1/4 волны (31.3мм)?
И самое интересное, в разных аппаратурах 2.4 длины антенн разные.
Assan V1 - 24мм
Assan V2 - 30.3мм
FlySky - 28мм
Про assan: чем помогает вторая антенна припаянная на землю? Типа диполь? Тогда почему эти антенны не на одной оси, а под 90 градусов(по инструкции)? У Spektrum они на одной оси…
Вобщем вот) Интересно стало)
Вот скажите, почему при длине волны 125мм длина передающей антенны 25мм(как минимум в модулях от FlySky), это получается 1/5 волны?
Длинна волны зависит от того, в какой среде она распространяется. Коэф. относительной скорости распространения в разных диэлектриках разное. Физическая длинна антены зависит от того, из какого (в данном случае) кабеля она сделана и каким колпачком “накрыта”
А тогда почему в приемниках длина антенны 28мм?) И можно ли удлинить до 1/4 волны (31.3мм)?
И самое интересное, в разных аппаратурах 2.4 длины антенн разные.
Assan V1 - 24мм
Assan V2 - 33мм
FlySky - 28мм
Потому-же!
Вполне возможно, что применяются разные коаксиальные кабели, с разными по свойствам диэлектриками.
Про assan: чем помогает вторая антенна припаянная на землю? Типа диполь? Тогда почему эти антенны не на одной оси, а под 90 градусов(по инструкции)? У Spektrum они на одной оси…
У спектрума многоголовые применики приваны бороться с неидеальной диаграммой направленности. “Изгибание” диполя изменяет его диаграмму направленности. Согнутый под 90 градусов диполь не имеет чистого нуля в ДН. (хоть сама диаграмма и кривая оказывается, и параметры антены уплывают). Возможно это попытка обойтись “малой кровью” одной антеной. Согнуть так усы на спектрумовском 6100 приемнике - тоже помогает пожертвовав максимальной дальностью исключить “провалы” управления в близи.
Здравствуйте. Интересует несколько вопросов по трансиверам 2.4(те, что стоят в аппаратурах, WirelessUSB так называемые).
Вот скажите, почему при длине волны 125мм длина передающей антенны 25мм(как минимум в модулях от FlySky), это получается 1/5 волны?
А тогда почему в приемниках длина антенны 28мм?) И можно ли удлинить до 1/4 волны (31.3мм)?
И самое интересное, в разных аппаратурах 2.4 длины антенн разные.
Assan V1 - 24мм
Assan V2 - 30.3мм
FlySky - 28ммПро assan: чем помогает вторая антенна припаянная на землю? Типа диполь? Тогда почему эти антенны не на одной оси, а под 90 градусов(по инструкции)? У Spektrum они на одной оси…
Вобщем вот) Интересно стало)
вопрос, а причем тут Wireless USB и 2.4 Ghz? Вроде как для данной технологии UWB диапазон используют? Тогда и длинна антенны - разная - объяснима?
Спасибо. Уже что-то.
Еще бы какую-нибудь литературу посоветовали бы.
вопрос, а причем тут Wireless USB и 2.4 Ghz? Вроде как для данной технологии UWB диапазон используют? Тогда и длинна антенны - разная - объяснима?
Ну, эти трансиверы, в корпусах 5х5 это WirelessUSB. Частота у всех в пределах 2400-2500
Ну, эти трансиверы, в корпусах 5х5 это WirelessUSB. Частота у всех в пределах 2400-2500
Понил, постараюсь больше не умничать 😉 Надо еще почитать.
Вопрос вдогонку.
Объясните, пожалуйста тайный смысл сателлитов приемника 2.4 гГц.
Объясните, пожалуйста тайный смысл сателлитов приемника 2.4 гГц.
У спектрума многоголовые применики приваны бороться с неидеальной диаграммой направленности. “Изгибание” диполя изменяет его диаграмму направленности. Согнутый под 90 градусов диполь не имеет чистого нуля в ДН. (хоть сама диаграмма и кривая оказывается, и параметры антены уплывают). Возможно это попытка обойтись “малой кровью” одной антеной. Согнуть так усы на спектрумовском 6100 приемнике - тоже помогает пожертвовав максимальной дальностью исключить “провалы” управления в близи.
Читайте внимательней.;)С уважением Алексей.
Читайте внимательней.;)С уважением Алексей.
Звиняйте, не разобрался с терминологией…
А тогда почему в приемниках длина антенны 28мм?) И можно ли удлинить до 1/4 волны (31.3мм)?
И самое интересное, в разных аппаратурах 2.4 длины антенн разные.
Assan V1 - 24мм
Assan V2 - 30.3мм
FlySky - 28мм
Не знаю, так ли это, но возможно длина антенны еще зависит от конструктивных особенностей платы приемника - а именно длины и расположения дорожки от трансивера до места припайки “усика” антены. Длина этой дорожки суммируется с длиной “усика” антены, отсюда и разная длина самого “усика” у разных производителей.
Это да. Но, у AssanV1 и FlySky я мерил только оголенную часть антенн(там так называемые long antenna). А у AssanV2 мерил длину антенны до платы(может и не правильно, но, дальше начинается экран,место пайки…).
антенны делают в пределах рекомендаций чипа по мануалу, естественно длина не совпадает, и дается производителем чипа после испытаний в “натуру”.
кроме того вы забыли еще несколько коэффициентов в том числе так называемый
коэффициент укорочения
Исходя из моего небогатого опыта “общения” с ассановскими модулями (имею два передающих и три разных приемника), сделал для себя вывод, что длина антенн на них зависит исключительно от настроения “паялы” на сборочном конвейере 😛… И более ни от чего… Поэтому настолько серьезно к измерениям относиться не стоит…
Буквально в прошедшее воскресенье “расковырял” три (!) ассановских антенны… впечатления наисвежайшие… 😃😵?! Для своей аппаратуры я антенны переделываю “по Ротхаммелю” (в моем дневнике есть копия страницы из его книги)… Пока получаю от этого только увеличение дальности…
При всем при этом, к ассановским модулям я отношусь весьма “благосклонно” и даже решил “вживить” передающий модуль и антенну в свой “Эклипс-7” (для чего и устроил антеннам экзекуцию)…
кроме того вы забыли еще несколько коэффициентов в том числе так называемый
коэффициент укорочения
Длинна волны зависит от того, в какой среде она распространяется. Коэф. относительной скорости распространения в разных диэлектриках
Эти два коэффициента выражают одну суть и являются обратнопропорциональными. Так что не забыли!
Все ясно теперь. Понял, что остается экспериментировать) Т.к. нет оборудования, чтобы измерять характеристики материала для антенн и самих антенн…
Поищите среди моделистов тех, кто у сотовых операторов работает. У них точно есть чем антены мерять. Вопрос в другом правда. Для достоверности измерений надо иметь либо поверенные переходники, либо калибровочные “заглушки” с нужными вам разъемами. В принципе, их можно и самим сделать, но результат измерения будет зависить от кривизны рук. Всякие там Anritsu SiteMaster, которые так любят сотовики - калибруются Open\Short\Load. В качестве обрыва - можно взять просто разъем, в качестве КЗ - разъем с запаянным центральным контактом на корпус разъема, причем по всему периметру разъема желательно, ну а как согласованная нагрузка - замечательно подходит бухта кабеля, причем чем кабель тоньше и длиньше - тем “идеальнее” нагрузка, правда волновое сопротивление тонкого кабеля больше “гуляет”. Софт к прибору умеет по измерениям КСВ диаграмму Смитта рисовать. Удобно. Экспериментируя сначала старайтесь завернуть кривую на диаграмме в точку. А потом уже дополнительными емкостями\индуктивностями и трансформаторами сопротивлений легко привести к нужному сопротивлению.
Еще наблюдение. У Спектрума вход на трансиверах- симметричный, на плате разведена схема из аппликухи для перехода к несимметричному входу и…применена практически симметричная схема “усов”.
Результат- очень удобный конструктив приемника в производстве и установке, и потеря около 4-6дб чувствительности по сравнению с обычным диполем подключенным кабелем.
Вобщем, из всего этого, следует: если менять антенны в приемниках, то подобрать как можно более похожий провод?
нельзя ничего делать с антеннами(например, усаживать в термоусадку, как некоторые советуют…)?
Кстати, вот у спектрума антенны ровно 30мм. Похоже, не стали заморачиваться с коэффициентом укорочения)
…из всего этого, следует:
…что, при необходимости заменить оборвавшуюся антеннку приемника, берем кусок любого провода, подходящего по прочностно-гибкостным параметрам и припаиваем его на место оборванного “усика”, после чего обрезаем на удалении приблизительно 30 мм от пайки…
В выходные повезло поковыряться в JR-ском приемнике RD921… Приемник абсолютно исправный (по крайней мере, был до “вскрытия” - после не проверял 😁)… Причиной было просто любопытство…
Оказалось, внутри приемника стоят ДВА приемных модуля, абсолютно идентичных выносному… Получается, вместе с “сателлитом” приемник имеет ТРИ приемных модуля с различной ориентацией антенн! Серьезный подход 😛!
Кстати, обратите внимание - на внутренних модулях (абсолютно идентичных внешнему) только по одному “усику”, противовеса нет… А вот “сателлит” имеет противовес, припаянный к общему проводу платы… Все “усы” по 34 мм…
жаль маркировку чипов не видно
жаль маркировку чипов не видно
Приёмопередатчик -CYRF6936
Процессор сателлита - CY8C21434
Процессор R921 - CY8C29466
Приёмопередатчик -CYRF6936
в моей беспроводной мышке такой!
может попробовать забиндить )
Ну это же и есть Wireess USB. И мышка USB с этим чипом становится Wireless)
…что, при необходимости заменить оборвавшуюся антеннку приемника, берем кусок любого провода, подходящего по прочностно-гибкостным параметрам и припаиваем его на место оборванного “усика”, после чего обрезаем на удалении приблизительно 30 мм от пайки…
В выходные повезло поковыряться в JR-ском приемнике RD921…
У Футабы антенны приемника представляют собой отрезки коаксиального кабеля, на плате крепятся специальным разъемом … кончик кабеля “оголен” от оплетки ровно на 30 мм (собственно антенна …)
Приемник R6017FS
Микрочипы внутри, несут футабовскую маркировку …
С уважением, Соло.
а под маленькой платой
ничего нет?
а под маленькой платой
Есть чип на 28 ног …
Посмотреть маркировку не отпаивая плату невозможно 😎
Звыняйтэ …
С уважением, Соло.