Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 440 из 551

Развеиваем гигагерцовые иллюзии

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посылка "сетьевого уровня" если по OSI у спектрума имеет вид два служебных байта, 3 бита нулей, 3 ...

  1. #401
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Посылка "сетьевого уровня" если по OSI у спектрума имеет вид два служебных байта, 3 бита нулей, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала,3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала.... и так пока все 5-6-7-8? каналов не передадутся. Затем посылка повторяется. Служебные байты имеют разное значение, в зависимости от того, на какой стороне смотрим протокол. Это либо байты управления для привязки\выставления мощности\модельматч для передатчика, либо номер головы\и параметры качества сигнала для приемника. В этом уже море народу убедилось, и на рцгрупс отписывались и т.д. И куча самодельных железок работает и подтверждает правильность расшифровки протокола. От мозгов для квадрокоптеров до самодельных передатчиков. В DSM2 - 1024 дискрета для каждого канала. Точка.
    А, Саш, твои практические "у футабы 1024 круче чем у Спектрума\ЖР 1024" - это целевая установка мозгу, религия, священная корова. Уж извини! Что там, что там - 1024 дискрета и разговаривать тут не о чем!
    Это опять теория, на практике любой модуль DSM2 подключенный к пульту по РРМ,
    при подключении качественных машинок типа той что в тесте не может корректно даже в нуле ее держать. Я уже перепробовали кучу модулей, вынес мозг Мише Тумбзику, который до бесконечности может рассказывать что в DSM2 дискретизация
    1024 и подогнать мощную теоретическую базу под обнаруженный косяк , но проблему , к сожалению, устранить это не может. С футабой этих проблем нет. Алексей, могу продемонстрировать этот косяк РРМ-ного подключения DSM2 к любому пульту. Кстати 12x тоже косячно работет если приемники простые.. Вот так мои дорогие теоретики..
    И ничего Вы с этим не сможете поделать. Допускаю что если ВЧ-модули DSM2 начнут понимать PCM, то косяк изчезнет сам собой. Ждем новую ЗЕРО аппартатуру.
    Последний раз редактировалось asw; 21.12.2009 в 12:47.

  2.  
  3. #402

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Саш, у Лешки в его "Фокусе"(тот, что самодельный), стоит модуль от DX5E, в котором на входе цифра и никакой теории в его словах нет, там сплошная практика.

  4. #403
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Саш, у Лешки в его "Фокусе"(тот, что самодельный), стоит модуль от DX5E, в котором на входе цифра и никакой теории в его словах нет, там сплошная практика.
    Выходит круче чем 12Х работает с простыми приемниками?Как Футаба? Интересно было бы в этом убедиться лично, не то чтобы Миша я тебе не верю, просто слишком часто твои проникновенные и очень убедительные слова не соответсвовали действительности..
    Просто нельзя все знать и быть во всем уверенным заочно, лучше внимательно выслушав эксперта
    (коим я тебя считаю в области гигагерцев)все-таки проверить самолично.
    Интересно было бы посмотреть, на корректность работы такой комбинации.
    Уважаемый Алексей Гореликов? Это возможно?

  5. #404

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Давайте расставим все по местам. Есть цифровой протокол который обеспечивает в своем нутре разрешение 1024 шагов. Но не стоит забывать что в начале аналоговый сигнал с потенциометров нужно оцифровать с известными погрешностями, далее его нужно обратно перевести в ППМ, а потом это ППМ нужно отработать сервой.
    Таким образом есть как минимум 3 звена где накапливаются ошибки.
    Как сказано было выше при разрешении 1024 шагов на 60 гр точность получается прецезионная! Так что проблема 0ля походу никак не связана с протоколом передачи и увеличение разрядности ее никак не решают. Решение в чем-то другом.......

  6.  
  7. #405
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Давайте расставим все по местам. Есть цифровой протокол который обеспечивает в своем нутре разрешение 1024 шагов. Но не стоит забывать что в начале аналоговый сигнал с потенциометров нужно оцифровать с известными погрешностями, далее его нужно обратно перевести в ППМ, а потом это ППМ нужно отработать сервой.
    Таким образом есть как минимум 3 звена где накапливаются ошибки.
    Как сказано было выше при разрешении 1024 шагов на 60 гр точность получается прецезионная! Так что проблема 0ля походу никак не связана с протоколом передачи и увеличение разрядности ее никак не решают. Решение в чем-то другом.......
    Да, проблема Вами понята абсолютно правильно, и грамотно разложена на составляющие, мое мнение как весьма поверхностного специалиста в электронике, но опытного и очень придирчивого пользователя - тонкое место это стыковка ВЧ-части по PPM..
    сам протокол dsm2 скорее всего не виноват, но вариантов его подключения других нету. ( если конечно у Алексея Гореликова не реализованно что-то особенного в Фокусе)

  8. #406

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    ...просто слишком часто твои проникновенные и очень убедительные слова не соответсвовали действительности..
    Тут всё зависит от того как поставлен эксперимент. Практика - критерий истины, но никак не ее доказательство. Чтобы практика была доказательством необходим корректно поставленный эксперимент, чего в вашем случае не наблюдается.

  9. #407
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Тут всё зависит от того как поставлен эксперимент. Практика - критерий истины, но никак не ее доказательство. Чтобы практика была доказательством необходим корректно поставленный эксперимент, чего в вашем случае не наблюдается.
    Ну так научи нас, Мишаня! Ведь я всегда тебя внимательно слушаю! Даже помню какие ты версии причин возникающего косяка приводил. Было виновато питание( мы вешали с тобой фильтры, помогало но не сильно) Виноват был мой косячный пульт( с тобой вместе мы пробовали твой собственный Мультик, а без тебя я перепробовал еще дюжину пультов- никакого эффекта, все тоже самое) Следующая версия была- ЖР- делает неправильные машинки, это вообще никакой критики не выдерживает. У ЖР-а самые качественные машинки. Но я попробовал крутые машинки Футаба со Спеткрумами эффект тот же! Сейчас прозвучала новая версия, стыковка модуля с пультом по особенному, как у Алексея Гореликова, осталось проверить ее.
    Кстати для себя я эту проблему решил, радикально и без экспериментов...

  10.  
  11. #408

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Саш, я сделаю эксперименты, подобные тем что ты делал, но иначе. Благо теперь у меня на это будет больше времени.

  12. #409
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Саш, я сделаю эксперименты, подобные тем что ты делал, но иначе. Благо теперь у меня на это будет больше времени.
    Вот заранее тебе большое спасибо , будем с интересом ждать, результаты твоих экспериментов .Как кондово вылечился этот косяк Спектрума, тебе первому я уже изложил.

  13. #410

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Кстати для себя я эту проблему решил, радикально и без экспериментов...
    интересно как?

  14. #411
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от SuperFly Посмотреть сообщение
    интересно как?
    Если хочется большей точности машинок вариантов несколько, 12x можно задейсвовать с крутыми приемниками, перейти на Футабу с модулем ТМ-14, или другую аппаратруру работающую с большей точностью чем ВЧ-модули Спектрум прицепленные по ППМу. По совокупности причин лично я оставил спектрумовские приемники для простых моделей, а там где на мой взгляд все-таки нужна более высокая точность(большие модели с качественными машинками) перешел на более серьезную аппаратуру.
    Последний раз редактировалось asw; 21.12.2009 в 17:51.

  15. #412

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    перейти на Футабу с модулем ТМ-14
    А TM10 встроенный в 10CG различается с TM14? - т.е. который в 10-ке не со сменным модулем, а встроенный.
    Так ведь получается все модули TM14(сменные) они ловят сигнал из PCM(PPM) - а это лишнняя запинка на пути ..

  16. #413
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от SuperFly Посмотреть сообщение
    А TM10 встроенный в 10CG различается с TM14? - т.е. который в 10-ке не со сменным модулем, а встроенный.
    Так ведь получается все модули TM14(сменные) они ловят сигнал из PCM(PPM) - а это лишнняя запинка на пути ..
    честно говоря я не пробовал модули ТМ-8 или ТМ-7, а вот ТМ-14 идеально точно работает с хорошими машинками.

  17. #414

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Тут всё зависит от того как поставлен эксперимент. Практика - критерий истины, но никак не ее доказательство. Чтобы практика была доказательством необходим корректно поставленный эксперимент, чего в вашем случае не наблюдается.
    Уберите "руки" из эксперимента - можно ведь PPM сформировать как угодно, да хотябы из параллельного порта старого ноута, или во всяком случае, использовать один пульт на управление двумя передающими модулями (в т.ч. через тренерский вход). Так можно исключить фактор резисторов. Ведь степень их изношенности может быть разной?
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    З.Ы. Есть тонкие и короткие, тонкие и длинные, толстые и короткие, толстые и длинные... Какого хрена вам еще надо???
    Нам без разницы - нам в салат крошить.

  18. #415
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от server28 Посмотреть сообщение
    Уберите "руки" из эксперимента - можно ведь PPM сформировать как угодно, да хотябы из параллельного порта старого ноута, или во всяком случае, использовать один пульт на управление двумя передающими модулями (в т.ч. через тренерский вход). Так можно исключить фактор резисторов. Ведь степень их изношенности может быть разной?

    Нам без разницы - нам в салат крошить.
    Фактор износа резисторов мы исключили сразу.Это ж первая Мишанина версия- КОСЯЧНЫЙ ПУЛЬТ! Это ж первое что приходит в голову и легко вычисляется. Можно повесить серву на безрезисторный дискретный канал, можно воткнуть футабский модуль в тот же пульт к тем же резисторам, пульт меняли на Мишанин , все одно Спектрум трясет полюбому... Футабу-нет. Мишаня свидетель.
    Тряска машинок успокаивается если пульт вырубаешь. Физически ее эту тряску лучше заметно индикатором канального импульса , включенным вместо машинки.
    Включаешь пульт со Спектрум-модулем и пошла тряска импульса, выключаешь пульт приемник становится в файл-сейф и импульс замирает как вкопанный.

  19. #416

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Алексаньдер, перестаньте меня приплетать к своим экспериментам, не назвать бы хуже... Ты же всё время слушаешь одним местом и тем же местом делаешь, я то тут при чем? Когда ты приезжал ко мне с крылом от пилотажки мы первым делом порулили им при помощи моего мультика и моего модуля- тряски не было! Именно из-за этого мы полезли в твой пульт... Там было много других факторов, но посмотреть их все не было возможности, а всё потому, что ты вместо обещанных "не позднее 8 вечера" приперся в 10.

  20. #417
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Алексаньдер, перестаньте меня приплетать к своим экспериментам, не назвать бы хуже... Ты же всё время слушаешь одним местом и тем же местом делаешь, я то тут при чем? Когда ты приезжал ко мне с крылом от пилотажки мы первым делом порулили им при помощи моего мультика и моего модуля- тряски не было! Именно из-за этого мы полезли в твой пульт... Там было много других факторов, но посмотреть их все не было возможности, а всё потому, что ты вместо обещанных "не позднее 8 вечера" приперся в 10.
    Ну Вы даете, Сударь! Совсем заработались!
    Мишаня, Кто-то из нас похоже слепой.. Мы ж вдвоем с тобой сидели! Тряслось крыло Ангела как миленькое с твоим Мультиком. Я и другие твои модули проверял, которые ты людям в пульты устанавливал. Фигня таже самая...Абсолютно.
    Если заметил, то тебя я давно не напрягаю, как выяснилось,по широте душевной и безотказности, ты легко даешь обещания, которые тебе же самому затем очень трудно выполнить. Ты ж завален по горло работой и своими проблемами.
    Менее загруженных и не менее компетентных специалистов-электронщиков слава богу достаточно.
    Но вот тебе лично я премного благодарен за сделанное и потраченное на меня время.
    Зачем же мне тебе еще жизнь усложнять? Извините шо побеспокоил Вас Сударь, как говорицца.

  21. #418
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Я чего-то не вкурил: вопрос идет о "дребезге потенциометров" в пульте или вообще о чем ? Что, в мультике рояле такие поганые потенциометры стоят или пульт уже конкретно изношен ????

  22. #419
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от slides Посмотреть сообщение
    Я чего-то не вкурил: вопрос идет о "дребезге потенциометров" в пульте или вообще о чем ? Что, в мультике рояле такие поганые потенциометры стоят или пульт уже конкретно изношен ????
    Не, в Мультике все замечательно, так же как и в Футабе. Не извольте беспокоиться, просто выяснилась очень мелкая проблемка в РРМ-подключении ВЧ модуля..В принципе мелочи жизни... как выяснилось, особенно по сравнению с Мировой Революцией, поначалу конечно пугала мелкая дрожь точных машинок.Со временем выяснилось что это ни на что не влияет, пускай дрожат.Подумаешь точность отработки ниже.
    Все равно щас ЖР выкатит в продажу ЗЕРО-пульт и там уж точно никакая машинка не дрогнет.
    Небось еще и Футабу переплюнет.
    Последний раз редактировалось asw; 21.12.2009 в 22:26.

  23. #420

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Выходит круче чем 12Х работает с простыми приемниками?
    Я не могу оперировать понятиями "Круче". В моем понимании крутые бывают только яйца и горы. Что такое 12Х даже не знаю... Сравнить не могу. Работает модуль так же, как и в ДХ-5, откуда он выдран. Прелесть этого модуля именно в том, что кормится он через UART, что исключает погрешности преобразования цифры в ппм и обратно.
    не то чтобы Миша я тебе не верю, просто слишком часто твои проникновенные и очень убедительные слова не соответсвовали действительности..
    Я не замечал за Мишей такого. Грамотный и рукастый парень. Да и "школа" наша. МИЭТ! Я с ним в соседних комнатах в общаге жил и не разу не замечал, чтобы он слова на ветер бросал.
    Интересно было бы в этом убедиться лично,
    Что это круче футабы - убеждать не буду. Что модуль хавает 10 бит цыфры и при этом работает со своими же приемниками - могу легко показать. Только - после НГ, сейчас времени нет совсем. Годовой план "горит"...
    З.Ы. Могу и к себе на дачу пригласить. Тож 100км от мкада и эфир чистый. И мангал есть.

  24. #421
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Я не замечал за Мишей такого. Грамотный и рукастый парень. Да и "школа" наша. МИЭТ! Я с ним в соседних комнатах в общаге жил и не разу не замечал, чтобы он слова на ветер бросал.
    Ну так в общаге у него побольше свободного времени было, сейчас он сильно обременен работой и проблемами. Занят вобщем, и нефига мастера по пустякам отвлекать. Про рукастость абсолютно с Вами согласен.. Миша перец очень рукастый!
    В самом лучшем смысле этого слова.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Я не могу оперировать понятиями "Круче". В моем понимании крутые бывают только яйца и горы. Что такое 12Х даже не знаю... Сравнить не могу. Работает модуль так же, как и в ДХ-5, откуда он выдран. Прелесть
    Ну это образно конечно... 12Х это верхняя топ-модель пульта ЖРа.Самая "крутая" значица.Ну прям как яйца, или горы..
    Перевод понятен?

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение

    З.Ы. Могу и к себе на дачу пригласить. Тож 100км от мкада и эфир чистый. И мангал есть.
    Спасибо за приглашение!Почту за честь!

  25. #422

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Ну это образно конечно... 12Х это верхняя топ-модель пульта ЖРа.
    Я сомневаюсь, что у меня 10 бит скармливать модулю получается значительно лучше, чем у ЖР-а - скармливать их же модулю 11 бит. Так что в этом - сказки не случится. И топ-модель останется топ-моделью. Покрайней мере пока не найдется желающий поразбираться в их DSM2048 или посодействовать в этом мне. Покупать такие игрушки ради реверсинженеринга - я не собираюсь, меня и моя пока устраивает. Если найдется желающий с топ. моделью мой приемник к ней забиндить и стики поочередно подергать - буду благодарен.
    А модуль от ДХ5 и вправду интересен, хотябы тем, что канал кодер=модуль-air-сателит=декодер является посути прозрачным. Т.е. что на модуль отправил, то с сателита и получил. Смею предположить что и DSM2048 сляпать получится, благо неиспользуемые биты в протоколе есть. Жалко, что Мишаня ими не заинтересовался. Хотя, если он канальный протокол спектрума разгребет - толку больше будет, тогда мы модули его разработки использовать сможем.

  26. #423
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Я сомневаюсь, что у меня 10 бит скармливать модулю получается значительно лучше, чем у ЖР-а - скармливать их же модулю 11 бит. Так что в этом - сказки не случится. И топ-модель останется топ-моделью. Покрайней мере пока не найдется желающий поразбираться в их DSM2048 или посодействовать в этом мне. Покупать такие игрушки ради реверсинженеринга - я не собираюсь, меня и моя пока устраивает. Если найдется желающий с топ. моделью мой приемник к ней забиндить и стики поочередно подергать - буду благодарен.
    А модуль от ДХ5 и вправду интересен, хотябы тем, что канал кодер=модуль-air-сателит=декодер является посути прозрачным. Т.е. что на модуль отправил, то с сателита и получил. Смею предположить что и DSM2048 сляпать получится, благо неиспользуемые биты в протоколе есть. Жалко, что Мишаня ими не заинтересовался. Хотя, если он канальный протокол спектрума разгребет - толку больше будет, тогда мы модули его разработки использовать сможем.
    У меня нет 12X, и не будет наверное никогда.. Не лежит к ней.
    Я ужо к Футабам попривык как-то, та же фига в принципе что и ЖР.
    Дождусь уверенного выхода Граупнерского MC-32 в комплексе с Ветроником, вот тогда возможно задумаюсь о новом топ-пультике. Пока и так все хорошо.Косяки и проблемы гигагерцовых систем разобраны, барабашек вроде всех поизловили.. Можно в следующем сезоне полностью переползать на 2,4 Гига.
    Даже матчасть уже вся подготовлена и проверена.
    Кстати Ветроник заявляет что разрешение в приемнике 4096, но ПСМ почему-то хавает только 1024..При встрече можем обсудить поподробнее.
    Очень заинтересовало Ваше подключение модуля к пульту альтернативное ППМ-ному..
    Даже не знал что такое возможно самому сделать.Можем сравнить качество отработки с качественным промышленным вариантам ПСМ -подключения к альтернативного модуля к пульту.

  27. #424

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Зачем же мне тебе еще жизнь усложнять? Извините шо побеспокоил Вас Сударь, как говорицца.
    Ну вот и славненько, избавились еще от одного умника, который звонит по ночам из хер знает откуда, с просьбой потелепатировать
    А касательно вжикания машинкав: Ты во всех своих тестах сравниваешь несравнимые вещи: футабу, которая дает ЦИФРУ в виде PCMа на такой же приемник и который далее дает уже сигнал на машинки сравниваешь с системой с двумя преобразованиями в ппм и обратно. Далее опять же сравниваешь футабий модуль, на 2.4 который так же хавает на вхоже цифру... А взял бы TM-7 модуль футабий да воткнул в свою славную футабу, получил бы тот же самый джиттер, что и на спектруме и на любой другой системе, которая универсальна и имеет что-то из ппм'а. Воопщем сравнить несравнимое ты мастер, достиг в этом больших высот, за что тебе респект и уважуха!..и чо я сюда сунулся, даже на знаю...
    Последний раз редактировалось tumbzik; 22.12.2009 в 00:23.

  28. #425
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Ну вот и славненько, избавились еще от одного умника, который звонит по ночам из хер знает откуда, с просьбой потелепатировать
    Так я все проблемы и так решил, правда есть большое подозрение что без тебя это было бы быстрее и дешевле, но я не в обиде, ты ж все равно как мог старался...версии красивые придумывал. Жаль только нерабочие..Все равно спасибо , Мишаня! С умниками такими как я тяжело, я понимаю, у них лапша на ушах плохо держится. Ведь до меня на трясучку машинок при адаптации Спектрумовского модуля ни один из твоих клиентов внимания не обращал.. Ты и сам не сразу понял об чем речь. Извини за дотошность, ежли чо.

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    А касательно вжикания машинкав: Ты во всех своих тестах сравниваешь несравнимые вещи: футабу, которая дает ЦИФРУ в виде PCMа на такой же приемник и который далее дает уже сигнал на машинки сравниваешь с системой с двумя преобразованиями в ппм и обратно. Далее опять же сравниваешь футабий модуль, на 2.4 который так же хавает на вхоже цифру... А взял бы TM-7 модуль футабий да воткнул в свою славную футабу, получил бы тот же самый джиттер, что и на спектруме и на любой другой системе, которая универсальна и имеет что-то из ппм'а. Воопщем сравнить несравнимое ты мастер, достиг в этом больших высот, за что тебе респект и уважуха!..и чо я сюда сунулся, даже на знаю...
    О! Это новая официальная версия! Жаль возникла она уже после того как я тебе лично больше месяца назад доложил откуда берется этот "джиттер". Спасибо, уже не надо версий. Я и сам давно разобрался.
    Ладно , Мишань, ты прав, вопрос трясучки машинок закрыт и исчерпан, зря ты и правда сюда влез.
    Последний раз редактировалось asw; 22.12.2009 в 00:49.

  29. #426

    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,689
    Извиняюсь, что вмешался. .
    Ну и базар. Вот читаю и диву даюсь, Александр, Михаил, что Вы этой перепалкой хотите добиться, на мой взгляд ничего хорошего, только негатив. Любой мир продуктивней, чем копать пропасть непонимания, может не все так плохо. . .

  30. #427
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от nontype Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, что вмешался. .
    Ну и базар. Вот читаю и диву даюсь, Александр, Михаил, что Вы этой перепалкой хотите добиться, на мой взгляд ничего хорошего, только негатив. Любой мир продуктивней, чем копать пропасть непонимания, может не все так плохо. . .
    Ты прав. Вроде и не ссорились а ругань вроде имеется. Все, я завязал.
    Предлагаю списать ругань на творческую атмосфэру
    На самом деле все замечательно.И проблемы-то решены!
    Еще раз приношу Мише Селезневу глубокие извинения за беспокойство.

  31. #428

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Очень заинтересовало Ваше подключение модуля к пульту альтернативное ППМ-ному..
    Увы и ах. Этот вариант в жизни практически безполезен. Он хорошо работает с аппой, для этого варианта спроектированной. Но какая бы ни была самоделка - это поделка "выходного дня". Делается в ней то, что хочется, что необходимо конкретному индивиду, делается так, как этот человек себе это представляет. Конкретно меня - все устраивает, но это единичный экземпляр, даже мелкой серии никогда не будет. Современные "танки" - весьма продуманны, универсальны. Над разработкой и тестированием трудятся коллективы. Как расплата за универсальность - старый избитый (псевдо)аналоговый ППМ, джиттер с цифровыми радиомодулями и декодерами приемников, машинок... Конечно есть другой путь - разбирать PCM. От джиттера получится избавиться, но вылезут дополнительные (хотя я считаю незначительные, при разборе ппм они тоже есть) задержки. Да и ввиду не стандартизированного и закрытого протокола PCM у разных моделей и брендов - опять таки задача универсального решения нифига не тривиальна.
    Еще вариант - адаптация самого кодера аппы для последовательного вывода модулю от DX5. Тут тоже загвоздка. Кто будет делать? Я знаю насколько Мишаня владеет процем от мультика, догадываюсь, что при определенной мотивации он сможет родить такой вариант. Вот захочет ли? Ему уже проще спектрумовский модуль или тот же м-линк склонировать (чем он походу ща и занимается).
    Так что мой вариант ( да и почему мой, я лишь перенял идею использования очень похожего на DX-5 модуля из передатчика LD5) можно рассматривать как удачный эксперимент, не более. Скрещивать его с Футабой (и прочими...) считаю не имеет особого смысла. Дальнейшее обсуждение на эту тему наверно следует вести в ветках "самодельный передатчик" и "цифровой радиоканал", если есть интерес и желание. Кстати, есть весьма интересные реализации от разных авторов. Развивающийся функционал безсознательно ползет в сторону логики мультиков-пультиков. Прелесть в том, что самодельный передатчик - это тоже хобби. И он "растет" вместе с тобой.

    А по поводу джиттера - получается, что лучшая аппа это чисто аналоговая. Кол-во дискретов равняется безконечности. Все на "Супронары", "Новопропы" и немецкие "Сигналы"! Точность машинок потрясающая!

  32. #429
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Алексей, никаких практических применений Ваших идей и не нужно..Чисто из любопытсва. Как говорится "все уже украдено до нас"...
    После того как мне довелось ознакомиться с более продвинутыми системами чем
    DSM2 и FASST, сами по себе стали понятны Ваши слова об невозможности и бессмысленности что-то кустарно городить. На рынке все уже есть, проверено, надежно работает, косяки и барабашки даже спойманы. Продается по всему миру за гуманный прайс. К сожалению, бессмысленно даже надеятся что русский самородок Миша Селезнев в одиночку сможет такое создать, а уж насчет превзойти...Даже и потребности такой нет, ниша прочно занята, увы. Как Вы правильно сказали , там коллективы работали и кажный знал что делать.. И продолжают работать! Неизвестно чего еще удумают. Все равно было бы приятно познакомиться с Вами лично.Для обмена опытом, так сказать.
    С уважением, Василюк Александр.
    P.S.И Вы еще будете мине рассказывать за Новопропы с Супранарами и их неслыханную точность! Я ж так в свое время на них налетался! Жуть! Но самый точный был РУМ-2, он дискретный!
    80-е годы, я был молодой и красивый с Супранаром на пузе.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC_0355 (1).jpg
Просмотров: 200
Размер:	52.6 Кб
ID:	306279
    Последний раз редактировалось asw; 22.12.2009 в 02:00.

  33. #430
    Забанен (Aklion, мошенник)
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Жигулёвск
    Возраст
    57
    Сообщений
    110
    Прочитал всё внимательно, насколько понял что сейчас точнее чем JR12 с родным приёмником и родными сервами ничего не найти, насколько я прав?

  34. #431
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от boroda_ru Посмотреть сообщение
    Прочитал всё внимательно, насколько понял что сейчас точнее чем JR12 с родным приёмником и родными сервами ничего не найти, насколько я прав?
    Нет

  35. #432
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Алексей, никаких практических применений Ваших идей и не нужно..Чисто из любопытсва. Как говорится "все уже украдено до нас"...
    После того как мне довелось ознакомиться с более продвинутыми системами чем
    DSM2 и FASST, сами по себе стали понятны Ваши слова об невозможности и бессмысленности что-то кустарно городить. На рынке все уже есть, проверено, надежно работает, косяки и барабашки даже спойманы. Продается по всему миру за гуманный прайс. К сожалению, бессмысленно даже надеятся что русский самородок Миша Селезнев в одиночку сможет такое создать, а уж насчет превзойти...Даже и потребности такой нет, ниша прочно занята, увы. Как Вы правильно сказали , там коллективы работали и кажный знал что делать.. И продолжают работать! Неизвестно чего еще удумают. Все равно было бы приятно познакомиться с Вами лично.Для обмена опытом, так сказать.
    С уважением, Василюк Александр.
    P.S.И Вы еще будете мине рассказывать за Новопропы с Супранарами и их неслыханную точность! Я ж так в свое время на них налетался! Жуть! Но самый точный был РУМ-2, он дискретный!
    80-е годы, я был молодой и красивый с Супранаром на пузе.
    Вложение 306279

    вот нагородил где такое купиш ? 12каналов одной рукой до 50км, управляю и самолетами и вертолетами



    Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

  36. #433

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    80-е годы, я был молодой и красивый с Супранаром на пузе.
    У вас Супронар уже был "удешевленный". С пластиковым корпусом. А до этого были в литом силуминовом. Выкинул к сожалению, теперь жалею. Насчет точности - в аналоговых аппах дискретности нет, так что они точнее. Вот машинки тогда да, хреновые были. Я выкидывал из приемника Супранара сервоусилители, подключал хайтековские машинки и даже пытался на этом какое-то время летать.
    Храню 1 руль-машинку супронара и приемник Могу презентовать "на память"

    А познакомиться - всегда "за". Но только после нового года...

  37. #434

    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    27
    Сообщений
    26
    вас тут послушаешь, и ничего покупать неохота
    хватит нести несуразицу в массы

  38. #435
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Вася Синичкин Посмотреть сообщение
    вас тут послушаешь, и ничего покупать неохота
    хватит нести несуразицу в массы
    А юноша уловил суть, в отлииче от Бороды из Жигулевска. Обсуждаемая трясучка машинок это реальная ловля блох вызывающая смятение душ в народных массах.
    Спокойно , граждане !

  39. #436
    Забанен (Aklion, мошенник)
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Жигулёвск
    Возраст
    57
    Сообщений
    110
    ББРРЕД какойто. Супронар что ли найти или РУМ-2. Ваще запутали окончательно.

  40. #437

    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Самара,Россия
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,203
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    тонкое место это стыковка ВЧ-части по PPM..
    "Аналоговая" стыковка модуля в Х9303,я себе нечаянно поломал выход на симулятор,думал вообще работать ничего не будет,ан нет работает,посмотрел а тут вот что,это три шины подходящие к модулю спектр
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22122009437.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	69.4 Кб
ID:	306325   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22122009438.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	51.7 Кб
ID:	306326   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22122009439.jpg‎
Просмотров: 35
Размер:	57.6 Кб
ID:	306327  

  41. #438

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,223
    Я правильно понял что дрожжание серв у DSM2 это проблема систем с внешним модулем, которому на вход подается PPM ? Как с этим обстоят дела в Spectrum DX7 ? Что в нем подается на вход ВЧ модулю ? Цифра или тот же PPM ?

  42. #439

    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    27
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от NRS63 Посмотреть сообщение
    "Аналоговая" стыковка модуля в Х9303,я себе нечаянно поломал выход на симулятор,думал вообще работать ничего не будет,ан нет работает,посмотрел а тут вот что,это три шины подходящие к модулю спектр
    и что это значит?

  43. #440

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Вася Синичкин Посмотреть сообщение
    и что это значит?
    В передатчиках типа DX7 и X9303 на ВЧ-модуль идёт не PPM, а последовательный интерфейс, т.е. сколько кодер намерил - столько в эфир и уйдёт. Никаких ошибок на пути между кодером и передатчиком не будет.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Мои гигагерцовые иллюзии
    от flykoss в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 09:57
  2. Во, вещь! Еще одна оптическая иллюзия.
    от 6wings в разделе Курилка
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 23.08.2007, 12:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения