Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 26 из 26

Вопрос по Гироскопам.

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Хочу поставить вертолетный гир на руль направления самолета. Кто ставил или видел такое подскажите получиться из этого что то,и как ...

  1. #1

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,676

    Вопрос по Гироскопам.

    Хочу поставить вертолетный гир на руль направления самолета.
    Кто ставил или видел такое подскажите получиться из этого что то,и как при этом правильно установить гир.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Самолёту направления нА не нужно, если конечно он исполняет роль элеронов (вообще нет элеронов)
    Есть вариант поставить на элероны или руль высоты.
    Вертолётный гироскоп (практический любой), имеет 2 вида контроля: обычный и с "удержанием".
    То есть: кроме сигнала управление, чем либо (руль, элероны ... одна серво машинка), надо подать сигнал "управление гироскопом" !
    Любой лишний канал, например закрылки. Без сигнала гироскоп работать не будет. (можно поставить генератор на базе серво тестер, найти нужное положение и в перёд ... только это два варианта, либо подруливает, либо вообще нельзя дотрагиваться до ручки, в режиме "удержания")
    Продается самолётные гироскопы, но я их не видел ...

  4. #3

    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,503
    [QUOTE=Gintas;1589605... только это два варианта, либо подруливает, либо вообще нельзя дотрагиваться до ручки, в режиме "удержания")
    .[/QUOTE]

    Откуда Вы такую чушь взяли? Рулить хвостом вертолета можно в любом случае- и в режиме подруливания и в режиме удержания хвоста.Разница в том , что в режиме подруливания приходится всегда следить за хвостом(вообще-то правильнее за мордой) ,а в режиме удержания хвост стоит стабильно,пока вы не вздумаете развернуть верт в какую- нибудь сторону.
    По поводу гироскопа на руле направления-очень значительно упрощает "висение на винте",также используют на реактивных моделях для удержания на курсе при взлете и посадке,что бы не вылететь с полосы из-за высоких скоростей.

  5. #4

    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Gintas Посмотреть сообщение
    Самолёту направления нА не нужно, если конечно он исполняет роль элеронов (вообще нет элеронов)
    Есть вариант поставить на элероны или руль высоты.
    ...
    ...
    То есть: кроме сигнала управление, чем либо (руль, элероны ... одна серво машинка), надо подать сигнал "управление гироскопом" !
    Любой лишний канал, например закрылки. Без сигнала гироскоп работать не будет. (можно поставить генератор на базе серво тестер, найти нужное положение и в перёд ... только это два варианта, либо подруливает, либо вообще нельзя дотрагиваться до ручки, в режиме "удержания")
    ......
    То есть люди уже не летают с РН,не взлетают с шасси и не подруливают и т.д.?
    И как руль направления может "исполнять роль элеронов"?

    ....
    ....
    Объясните,пожалуйста про "генератор на базе сервотестера"
    ......
    ....
    каким же образом управлять,например,вертолётом,если " нельзя дотрагиваться до ручки"?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,182
    Записей в дневнике
    191
    У меня стоит. И летать и управлять можно. И об этом можно почитать хотя бы тут Гиро.GYA352,
    Поясните по гироскопу. .
    Если ты теоретически спрашиваешь, то если денег не жалко купи попробуй. Только подключай правильно - с полным управлением с пульта.

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    А вот вопрос на засыпку : как установить гиро на самолёт по схеме ДЕЛЬТА?
    P.S. Скорее всего я ответ знаю, но если это не так приятно удивлюсь.
    Это нужно для стабилизации импеллера по элеронам

  9. #7

    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от a-korenev Посмотреть сообщение
    А вот вопрос на засыпку : как установить гиро на самолёт по схеме ДЕЛЬТА?
    Придётся или управлять одной машинкой,или одним каналом через микшер,если 2 машинки
    Гироскоп на крыле
    С Михаилом (MihaD) сначала пробовали самый простой гироскоп от верта,потом купили ему на ХоббиСити "самолётный"
    Гироскоп,естественно,сориентировать так,чтобы он отрабатывал по крену

    У меня на Мустанге 1.6м такой же гироскоп стоит на РН
    Последний раз редактировалось Youri; 27.11.2009 в 11:07.

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Цитата Сообщение от Youri Посмотреть сообщение
    Придётся или управлять одной машинкой,или одним каналом через микшер,если 2 машинки...
    А что есть микшер? Где купить и почитать мануал?
    Ход мыслей такой . У меня оч. шустрый импеллер по схеме с элевонами. Передатчик МРХ Ево9 - сх. ДЕЛЬТА. Хочу стабилизировать самолёт по крену.
    P.S. Сорри за ОФФ

  12. #9

    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от a-korenev Посмотреть сообщение
    А что есть микшер? Где купить и почитать мануал?
    Ход мыслей такой . У меня оч. шустрый импеллер по схеме с элевонами. Передатчик МРХ Ево9 - сх. ДЕЛЬТА. Хочу стабилизировать самолёт по крену.
    P.S. Сорри за ОФФ
    Дело в том,что Вам придётся убрать в аппаратуре микшер ДЕЛЬТА и использовать аппаратный микшер(есть в пилотаже).Суть его в преобразовании сигналов Элероннов и Элеватора в управлении машинками,используемыми как ДЕЛЬТА схема
    В результате,Ваша схема будет выглядеть так-
    -элеватор подключается к микшеру напрямую
    -элероны подключаются к гироскопу,а гироскоп подключается в канал элеронов приёмника
    -выходы микшера подключаются к машинкам

  13. #10

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Youri Посмотреть сообщение
    Объясните,пожалуйста про "генератор на базе сервотестера"
    Если аппаратура дешевая и нет лишнего канала - можно использовать серво тестер рядом с приёмником
    Цитата Сообщение от Youri Посмотреть сообщение
    каким же образом управлять,например,вертолётом,если " нельзя дотрагиваться до ручки"?
    А вы пример с самолётом, на вертолётной гире приведите ? (там гира может с ума сойти, после пару "дрыгов" стыком (ручкой)

  14. #11

    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Gintas Посмотреть сообщение
    А вы пример с самолётом, на вертолётной гире приведите ? (там гира может с ума сойти, после пару "дрыгов" стыком (ручкой)
    Не проблема!
    Завтра буду на Яме,скорее всего,могу привезти Вам Мустанг,попробуете вживую с гироскопом,
    могу помставить на Ваш самолёт-попробуете.Мы с ребятами год используем гироскопы

  15. #12

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Вау
    Спасибо! Посмотреть со стороны всегда проще, чем самому быть в поле зрения
    Я экспериментировал с GU-210. Прикольно, но есть свои "но", на дорогие (цифровые), пи пи ... не вдохновляет.
    Завтра тоже собираюсь, если снова похмельный синдром не победит

  16. #13

    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Gintas Посмотреть сообщение
    Вау
    Спасибо! Посмотреть со стороны всегда проще, чем самому быть в поле зрения
    Несколькими постами выше я указал тему,где гироскопы используются на слоперах
    На которых используются копеечные
    http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...nel_Controlled
    Правда,под другим названием.
    Такой же гироскоп я пробовал по тангажу и на бойцовке Андрея Зазулина и на Swift-e для обучения полётам друзей

    Цитата Сообщение от Gintas Посмотреть сообщение
    Если аппаратура дешевая и нет лишнего канала - можно использовать серво тестер рядом с приёмником
    Погодите .....
    вы же сами ратовали за аппаратуру с минимум каналов,да и помидор мне влепили только за то,что я позволил себе с Вами не согласиться и написал,что уж если есть средства,то надо покупать аппаратуру,минимум,от 7 каналов?!
    Если следовать моим мыслям,то колхоз с сервотестерами(кстати можно обойтись и без него) не понадобился бы.
    Надо бы поставить смайлик,но желания нет
    Последний раз редактировалось Youri; 27.11.2009 в 23:54.

  17. #14

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    *** В нашем городе, проблематично, так взять и купить самолётный гироскоп - (пытался). По этому купил, для экспериментов вертолётный.
    *** Человек спрашивает именно про вертолётный!
    *** Жить в согласии скучно - это даже не спор, а дискуссия ... у каждого своё мнение!
    *** Помидором, лично Вас, не целился ... если я чела запомидорил, а Вы поблагодарили - не значить, что мы с Вами болеем за одну и ту же футбольную команду, но всё же, являемся единомышленниками .
    Чур, приношу извинение, если кого нить, не так пнул, как хотелось
    P.S. Пинок, к Юрию не относится!

  18. #15

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Вполне будет и вертолётный. Вот очень хороший обзор его применения.
    http://www.rcuniverse.com/forum/m_60..._1/key_/tm.htm
    Самолётные сейчас производит толко ACT в германии (хобби сити не в счёт). Птавда есть Китайские подделки GYA 350 - 352
    http://www.helikraft.com/Futaba/FUTA...+(GYA350).html
    но о них уже много писалось на всех зарубежных формух. Кстати от подделки GY401 тоже вы не застрахованы - их клепают еще намного больше чем GYA
    О Футаба 401: Взлёт в AVCS режиме, а обычный полёт в рэйт режиме.

  19. #16

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Я поставил GU-201 на маленький Мустанг от кеша, на элероны. Пока не летал, но работает прикольно. Не очень понимаю режим AVCR - это удержание ? Мне показалось он вообще странный режим и ручку "дрыгать" не надо. Я его боюсь
    За подсказку, большое спасибо! (Буду думать над этим, хотя изначально поставил 60% AVCR ... в гироскопе "крутилки" ~10% от максимума.)
    За ссылки тоже спаТиБо ... давно это у вас было, а я только сегодня родился
    На Riot 3D побоялся ставить гироскоп - достался Мустангу
    Мустанг полетит, что с гироскопом, что без, но как его сажать и самое главное куда (без закрылок) ... У нас ВПП (в Яме) заканчивается крутым подъёмом и берёзами - второй заход не получится ... может подождать пока пруды не покроется льдом

  20. #17

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Я имею GYA351 на элеронах на биплане, но еще не пользовал. Недавно купил то гиро. На Паипере Каб стоит Futaba G190 рэйт гиро на руле направления. На улучшение полётов Паиперав gyro мало влияет или вообше не влияет но на взлёте немного помогает держать курс. Но рулить всё равно надо без руления рэйт гиро не поможет. Хочу поставить на 1.7м Декатлон GY401 или GYA350 (что скорее/дешевле достану) Разницы нет.
    На взлёте 350/401 работают следуюшим образом:
    В рэйт режиме (если GY401) или с отключенным гиро (для GYA350) вы выруливате на взлеётку. Ставите моделе на курс взлёта и останавливаете. Включаете гиро в режим AVCS и взлетаете с плавным (для сего гиро и берут) увелишением скорости. Рулём направления шевелить тут нельзя, надо доверять гиро. Когда модель поднялась, отключаете GYA350 или вводите GY401 в режим рэйт и до следующего взлёта AVCS (удержание) выключен. Я думаю на руль направления подойдет любой верт гиро от Futaba, JR, Logitec, Hitek, Spartan.
    лишь бы он имел AVCS, режим отключения или рэйт режим и... не заклинил бы руль в полёте . Рэйт режим как уже сказал на Пайперах Мустангах, Декатлонах помогает мало.

  21. #18

    Регистрация
    03.07.2004
    Адрес
    Москва (ст.м. Войковская)
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,719
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Вам добрый человек. На Мустанге маленькие элероны ... ... я тоже думаю, что мало толку (то есть не много поможет - ну если совсем "болтанка", что человек не сможет отреагировать, это да! ) ... а вот в режиме "удержания" ? ... заметил, что GU 210 чётко реагирует на этот фактор, даже если очень плавно (медленно) сваливается в любую сторону, то элероны отклоняются чуть не под 45 градусов. Но ручкой (на передатчике), легко можно всё испортить - на этой ручке руль высоты.
    Игрался с чувствительностью управление гироскопом (в аппаратуре 5-ый канал ...читал заново инструкцию) - Мустанг полетит, только гироскоп мало повлияет на его полёт, ну а если прибавить чувствительность до максимума, то человеческий фактор не поспевает, а в режиме "удержания" наклон ручки (и длительность наклона) запоминается - Получается не пропорциональное управление, а дискретное, и то с выпендрёжем - я так пока не умею
    Спасибо за подробности про "рулёжку" и время включения гироскопа в режим "удержания"!

  22. #19

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Нет проблем . Я тоже ставил (и стоит, а куда его приткнуть) на элеронах и на руле высоты. На моих, не 3Д, моделях разницы не заметил большой. Если 3 - 5кг летит то летит уже ровно и в ветер 15км/ч тоже, если без косяков сделан. Может для висения кто пользует. Но мои по конструкции не могут того. Толко что для ножа и на руль.
    Так что удачи

  23. #20

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от spyder3 Посмотреть сообщение
    Птавда есть Китайские подделки GYA 350 - 352
    http://www.helikraft.com/Futaba/FUTA...+(GYA350).html
    но о них уже много писалось на всех зарубежных формух. Кстати от подделки GY401 тоже вы не застрахованы - их клепают еще намного больше чем GYA
    О Футаба 401: Взлёт в AVCS режиме, а обычный полёт в рэйт режиме.
    Подделки не работают ??? В чём отличия в работе ? Как выявить ?
    По большому счёту сейчас всё в Китае делается

  24. #21

    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Москва ,Одинцово
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,845
    Цитата Сообщение от spyder3 Посмотреть сообщение
    Птавда есть Китайские подделки GYA 350 - 352
    http://www.helikraft.com/Futaba/FUTA...+(GYA350).html
    но о них уже много писалось на всех зарубежных формух.
    покажите ,пожалуйста, где вы этого начитались???

  25. #22

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Я видел несколько раз, но конкретно боокмарки не делал. Наверное и вы бы увидели если бы Россия имела Английский родным языком. Но постораюсь найти что нибудь. Разговор шол о каких то спец датчиках (не силён в этом) кои имеет толко Футаба. Весь корпус и электроника подобны. Сам взял 351 не новую с е-бая и не от диллера так как на коробке была фотка - наклейка хобби магазина где то в Аризоне с ценой и датой изначальной продажи 5 лет назад. Как обещал постараюсь найти линк(и)

  26. #23

    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Москва ,Одинцово
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,845
    я ставил и старые 350-351 и которые недавно купил как раз на http://www.helikraft.com
    разницы нет, работают одинаково,
    сейчас разобрал, платы и элементы как на ксероксе

  27. #24

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Вот нашол первое что поалось за 4 минуты. Искал по словам фэйк, клон, коунтерфэйт Футаба. Это на Японском но всё равно понятно.
    http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/info_090717.pdf

    Павел, может с вашими и всё ОК. Я просто гдето на форуме РСЮнивёрс чтитал, что кто то купил с того сайта и как он пишет “The gyro is not performing as well as the same one I had before”
    После этого стал обращать внимания на инфо по Футабовским гiро. Сам купил 2 сервы S9451 с Тайванского саита. Работают но в отличие от 3х других старых, пишат в нейтрали. Hyperion цифры не пищат а эти две. Может и ОК, а кто их знает - работают пока
    Последний раз редактировалось spyder3; 02.12.2009 в 17:30.

  28. #25

    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Москва ,Одинцово
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,845
    ну с 401 я сталкивался не раз и с 511,а еще машинки 9254,
    а вот с самолётными футабами ни разу в виду их редкости, если написать на оф сайт футабы, узнаете что 350-351-352 3 года как сняты с производства из-за малого спроса ,но остатков продукции очень много, вот они и продаются

  29. #26

    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Tоронто
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,586
    Ну тогда по 350м это может просто разраслось как снежный ком , хотя они ведь тоже в разряде лучше раскупаемых и сеичас.

    Ладно по делу, если кто нибудь столкнётся с подобным обманом в нашем хобби, поместите информацию. Жалко если кто то возьмёт за > $100 gyro, servo с ХоббиКинга но с наклейкой Futaba.

    Вот, как обещал, кое какие ссылки нашёл за время перерыва

    Вот тот же докюмент o GY401 но на Английском
    http://heli.brixtonjunkies.com/tag/futaba/

    Вот о Футаба аппаратуе
    And they only make fake Futaba radios. More popular brand, more sales! So don't worry. (JR менее популярна и налетеь на подделку вряд ли удастся) http://www.rcuniverse.com/forum/m_42...tm.htm#4227440

    Футаба сервы
    http://www.rcracechat.com/vb/showthread.php?p=396495
    I returned these fake "Futaba" servos
    http://feedback.benl.ebay.be/ws/eBay...tral&items=100

    Подделывают даже ГВС (кстати не плохая фирма)
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=397219


    О процессорах
    http://www.daddyhobby.com/forum/showthread.php?t=10097

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос по гироскопу JR770 3d
    от Oeff@g в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.10.2008, 14:38
  2. Вопрос по гироскопу Align RCE-500
    от AlexandrT в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.04.2007, 14:03
  3. Вопрос по гироскопу Futaba
    от vilan в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.07.2006, 11:34
  4. Вопрос по гироскопам
    от vovic в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 04.03.2002, 12:54
  5. Вопрос по гироскопам и вообще по аппаратной части вертолетно
    от grigory в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.02.2002, 12:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения