Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 198

Aurora9 против Futaba 8fg

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; +100 про мнение ....

  1. #41

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    394
    +100 про мнение .

  2.  
  3. #42
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lainer Посмотреть сообщение
    Давно уже !
    Один из первых обладателей в России , если даже не первый !
    Я же вас не убеждаю покупать футабу , спектрум и жр чтобы понять чем хуже ваш хайтек. Просто не надо только баек про нереальные вещи присущие вашему фетишу. Не создавайте лишних иллюзий. Всего-то.

  4. #43

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    394
    Александр
    Первой аппой у меня был оптик6 , ща на нем летает мой Сын .
    В руках был и JR и Futaba на 2.4 гГц , обоих юзал не мало , но выбор все же пал на аврору .
    Об этом Вам многие пытаться сказать - что у каждого свое мнение ! И Ваш без мысленно затеянный спор во второй раз чем нибудь опять кончиться - но явно не в вашу пользу !
    И причем тут это
    .....присущие вашему фетишу
    разжуйте , а то как то не совсем понятно . Или Вы опять стебаетесь !
    Не создавайте лишних иллюзий.
    Ни в коем случае - я реалист , и иду своим путем изучения возможностей данной аппаратуры .

  5. #44

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    объясните что вы с ними делаете ? Нет, ну правда интересно, я не пойму зачем флайт-кондишены на бензиновых пилотажных самолетах? Откройте тайну , зачем?
    С какой целью? Просветите?
    Отвечать на вопрос на который было отвечено в лично вами Футабами забитой теме в теме про Hitec Аврору ? :-)

    Да вы и без этого можете побалоболить о том что одни и те же настройки всех и всегда устраивают, да и то что расходов и экспонент для всех манёвров и стилей полёта достаточно и так, мол ни кому кондишены не нужны. Или надо выставить режим планера и радоватся тому что есть. Футаба же не может быть проще ни в одном варианте .
    Последний раз редактировалось Jevgeniy; 18.02.2010 в 22:26.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Ок. Ловлю на слове. В воскресенье , в Гатчине соревнования в огромном зале. Бой, пилотаж, гонка, музыкальный фристайл. Чего изволите?
    .
    Саша, про Питерских болтунов не мне тебе рассказывать... Это - очередной...

  8. #46
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от lainer Посмотреть сообщение
    Александр
    Первой аппой у меня был оптик6 , ща на нем летает мой Сын .
    В руках был и JR и Futaba на 2.4 гГц , обоих юзал не мало , но выбор все же пал на аврору .
    Об этом Вам многие пытаться сказать - что у каждого свое мнение ! И Ваш без мысленно затеянный спор во второй раз чем нибудь опять кончиться - но явно не в вашу пользу !
    И причем тут это разжуйте , а то как то не совсем понятно . Или Вы опять стебаетесь !
    Ни в коем случае - я реалист , и иду своим путем изучения возможностей данной аппаратуры .
    Я не спорил, о чем мне спорить с человеком на полном серьезе утверждающем что у Хайтека разрешение 4096, резисторы бесконтактные и что модуль Спектрума в него нельзя вставить ибо выход у него только цифровой. Мягко говоря это неточная информация. Я просто сказал что он говорит неправду. Большие сомнения у меня и в том что он использует флайт-кондишены, А на какой аппаратуре он летает и чему поклоняется - его личное дело. Лишь бы не врал по недомыслию и этого достаточно.

  9. #47

    Регистрация
    01.03.2009
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    35
    Сообщений
    203
    уважаемые знатоки! простите за флуд я тут новичек! но мне очень важно знать и не знаю к кому больше обратиться! подскажите пожалуйста, у меня эклипса хайтековская, можно ли в нее вкорячить спектрум вот такой http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...ABA__w/AR7000_, и будет ли оно нормально вункционировать? или же правильней взять Спектру модуль и приемник?
    Заранее большое спасибо за правильный ответ!

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,549
    Записей в дневнике
    13
    или же правильней взять Спектру модуль и приемник?
    В вашем случае не правильнее. Возьмите спектрумовский модуль и не парьтесь-у них приёмников больше. По конкретно этому модулю-хз.
    и не офтопим плиз

  12. #49

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,718
    А вообще "флайт-кондишены" это что такое? Объясните пожалуйста. Только попроще.

  13. #50

    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,549
    Записей в дневнике
    13
    А вообще "флайт-кондишены" это что такое? Объясните пожалуйста. Только попроще.
    Полётные режимы. на каждый можно настроить своё тримирование, привязать микшеры которые будут включаться только в этом режиме, расходы привязать можно к режимам.

  14. #51

    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    414
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    Александр, тут действует правило первого, что первое попалось в руки, то круто.
    по себе знаю что это такое. первая аппа граупнер д14, поэтому признаю тока граупнер да джи эр, остальное в топку. знаю что это может быть черезчур, но это мой выбор и моё мнение, никакие футабы хайтеки с флайкондишенами, никакие тачскрины не изменят меня и моего мнения.
    Просто надо учитывать на будущее, что если человек хочет заниматься чем то серьёзно, то надо подойти со всей серьёзностью выбора к аппаратуре, ибо наплевательское отношение может привести к крашу, но и не дай бог травме людей
    мои 5 копеек...
    извините за оффтоп
    первое, что попалось в руки "рулит всю оставшуюся жизнь"... не всегда это так
    первым попался в руки хайтековский оптик, неплохо, но... мало и не особо "дружелюбное" меню ИМХО, следующим был эклипс оттуда же - лучше, больше, но меню просто убивает , да и эргономика... как-то - не моя вообщем
    дальше - 7С 2.4ГГц
    экран действительно УБОГИЙ по сравнению с эклипсом по крайней мере, но большая часть органов управления на своих местах и, самое главное (!) инструкцию проглядел бегло и можно не путаться где что активировать и как настроить
    Еще к минусам 7С - корпус содран с такой же 35-40МГц семерки - без антенны "удочки" баланс на ремешке плохой, но это пожалуй и все
    К плюсам... не знаю как это объяснить даже, ведь элементная база Футабы врядли с другой планеты, но Тх хайтек на сборке NiMh 1300мАч "держался" ненамного дольше чем 7С на родном NiCad 600мАч
    Все изложенное - ИМХО (по моему скромному мнению)

  15. #52

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от Mazafaka Посмотреть сообщение
    следующим был эклипс оттуда же - лучше, больше, но меню просто убивает , да и эргономика... как-то - не моя вообщем
    Вот тут позвольте не согласится !
    Эклипс 7 был первой моей аппаратурой ... первую купил года четыре назад и ни разу не пожалел ! Считаю ее одной из лучших в своем классе (и в свое время ). Эргономика и расположение тумблеров управления, аналогично моделям более высокого класса, что значительно упрощает переход на более профессиональную аппаратуру ...
    Уперся в нехватку каналов только в прошлом году ...
    Испытывал импеллерный самолет с управляемым вектором тяги ...
    3 канала сопло
    2 канала диф. стабилизаторы
    1 канал отключение режима УВТ
    Все эти функции регко реализовались с помощью стандартных функций эклипса
    Но хотелось еще задействовать элероны и РН ... а это еще минимум три канала ...

    При изучении рынка выяснилось что футаба предоставляет максимальное количество каналов в "в стандартной комплектации" ...
    Приобрел ФГ12 ... 12 пропорциональных +2 дискретных ...
    Очень доволен ! Гибкость архитектуры просто поражает , можно замешать все на все, переназначить любой манипулятор на любую функцию и.т.д.
    "Бесполезные" по мнению многих (дискретные каналы), очень хорошо задействуются для таких функций как запуск ракет, активация БАНО, включения различных световых и звуковых имитаторов ...
    Невольно начинаешь понимать сторонников футабы ... единожды осознав идеалогию ее работы , отказаться в последствии невозможно

    Сейчас занимаюсь выбором аппаратуры для супруги (она тоже пилот) ... и скорее всего это будет Футаба 8ФГ ...

    С уважением, Соло.

  16. #53

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,997
    А вот подскажите можно ли на Авроре сделать такую казалось бы простую вещь.
    Вот есть у меня к вертолету автопилот. У него есть три режима.
    Удержание в точке, выключен и стабилизация, два последних режима можно изменять чувствительность.
    Можно ли на Авроре закрепить канал за трех позиционным переключателем и первое и треть положение триммировать слайдерами или триммерами (которые у 8-ки крутилки)?

    На футабе, я понял что можно.

  17. #54

    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    повольжье
    Возраст
    35
    Сообщений
    103
    Тоже был мучительный выбор между этими. Остановился на Futaba 8fg . Сыграла цена с башни и плюс комплектация вторым приёмником за 10$, мне ой как пригодиться.

  18. #55

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    Можно ли на Авроре закрепить канал за трех позиционным переключателем и первое и треть положение триммировать слайдерами или триммерами (которые у 8-ки крутилки)?

    На футабе, я понял что можно.
    Вертолётный режим не изучал что и как и есть ли что то заранее под подобное предусмотренно, но в самолётном без затруднений можно добиться подгонки одной или нескольких точек программным миксом.

  19. #56

    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Татарстан,Елабуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,344
    Записей в дневнике
    2
    Поскорее бы что ли Хайтек выпустил бы приемников на электрички. Не хочется таскать на поле два пульта.

  20. #57

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Наконец удалось подержать в руках/настроить 8ФГшку ...
    Впечатления ОЧЕНЬ положительные!
    Внешний вид:
    Небольшая, выглядит очень аккуратно ... стики расположены немного уже, чем на 12ФГ...(около 5мм)
    В заводской настройке стики жестковатые ... но думаю что это легко побороть, ослабив пружины ...
    Механика как всегда отменная ! Подшипники ручек сомнений не вызывают ... можно не сомневаться в их наличии !
    Все тумблеры трех позиционные кроме правого нижнего (тренер), он двухпозиционный без фиксации.
    Не понравились боковые слайдеры ... уж очень жесткие и "неприятные".
    Есть ли возможность регулировки на знаю (пульт не вскрывал ... дали на посмотреть ...)
    Из "полезных мелочей" ... в батарейный отсек без проблем влазит стандартная литиевая двух баночная батарея (вставлял Элайновскую 1900 мА), в батарейном отсеке 12ФГ вставить адекватную по емкости липошку ... мешают скругленные ребра жесткости...
    Дисплей 5+ ! Очень удобный, достаточно информативный, подсветка очень удачная ...
    Навигация 5+ ! Просто удобно надежно ... Не пойму как можно это кольцо случайно задеть ?... Функцию блокировки считаю излишней ...
    В общем дизайн простой ... но очень изящный ... металлизированная вставка обрамляющая стики, выглядит очень эффектно и добавляет пульту "породистости" ...
    ПО:
    Внутри как уже отмечалось ... все организовано аналогично 12ФГ...
    Добавлю по вертолетным функциям
    Присутствует функция "виртуальное кольцо" для некоторых моделей вертолетов (к примеру Харикейн 550...) очень актуально ...
    Также поразило наличие дополнительного раздела меню, настройки кривых топливной иглы карбюратора ... в 12ФГ такого меню нет ...
    Немного разочаровали 5 точечные кривые шага и газа ... но на практике, их в большинстве случаев вполне достаточно (если кто и пользуется многоточечными кривыми на шаге ... то это очень продвинутые пилоты Ф3Ц ...)...
    В общем гибкость архитектуры и функционал (пульта за 380 уе...) приятно впечатляет !

    С уважением, Соло.

    ПС Жду на "посчупать" Аврору ...

  21. #58

    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    повольжье
    Возраст
    35
    Сообщений
    103
    Присматриваю Air вариант. Чем отличается от вертолётной? Согулия полетать на верте без особых учер на этой версии?

  22. #59

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от DimOK Посмотреть сообщение
    Присматриваю Air вариант. Чем отличается от вертолётной?
    Думаю ничем ... кроме трещотки на газ ...
    Лечится плоскогубцами (в смысле прижим выровнять, или заменить на плоский ...).

  23. #60

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
    Наконец удалось подержать в.........
    1)В заводской настройке стики жестковатые ... но думаю что это легко побороть, ослабив пружины ...
    2)Механика как всегда отменная ! Подшипники ручек сомнений не вызывают ... можно не сомневаться в их наличии !
    3)Все тумблеры трех позиционные кроме правого нижнего (тренер), он двухпозиционный без фиксации.
    4)Не понравились боковые слайдеры ............
    1) Ослабить можно только заменой пружин на подходящие...
    2) При вскрытии не обнаружено...
    3) Подпружиненный, с фиксацией в одном крайне нижнем положении (тумблер-кнопка) Мне понравилось им включать выключать таймер...
    4) Ослабил подгибанием пружинящих "трёщёток" с смазыванием их излишками смазки стиков. Стали мягче в разы, а центральная фиксация стала отчётливее раз в десять.

  24. #61

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    1) Ослабить можно только заменой пружин на подходящие...
    2) При вскрытии не обнаружено...
    3) Подпружиненный, с фиксацией в одном крайне нижнем положении (тумблер-кнопка) Мне понравилось им включать выключать таймер...
    4) Ослабил подгибанием пружинящих "трёщёток" с смазыванием их излишками смазки стиков. Стали мягче в разы, а центральная фиксация стала отчётливее раз в десять.
    1. Странно на 12ке ручки можно сделать очень "мягкими" .... кстати так особенно хорошо чувствуется "бархатность " стиков ...
    2. Недостаточно глубоко вскрывали ... вот ребята докопались... http://www.heli-spb.ru/forumheli/ind...28445#msg28445
    3. Обычно "ненужный" тумблер тренер-ученик ... мне удобно использовать под глушение ДВС ...
    4. И это есть гуд !

    А вот тут... http://forum.modelka.com.ua/index.ph...dpost&p=150630
    Электронщики раскопали ... что Аврора аппаратно может поддерживать только разрешение 1024 ...
    Футаба заявляет вдвое больше ...

    С уважением, Соло.

    ПС ... еще на фото с Питерского сайта видно отличие вертолетной версии, по конструкции тормоза "газа" ...
    Зубцы трещотки, прикрыты фторопластовой накладкой ...

  25. #62
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Разрешения 1024 более чем достаточно для задач моделизма. Это достточно большое разрешение.Уверяю Вас, что если бы Аврора работала с качеством 1024 это было написано на корпусе на самом видном месте, ну примерно как у Футабы красуется надпись G3 2048. Официально разрешение Авроры нигде не указано,а то что электронщики откопали это же совершенно неофициальная информация и отношение к ней должно быть соответствующим.

  26. #63

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Разрешения 1024 более чем достаточно для задач моделизма....
    Абсолютно справедливые слова...
    Всегда было смешно читать, что некоторые рассуждают о заметности этого разрешения по сравнению с более низким... В конце 80-х годов по роду своёй деятельности работал с оптическими датчиками обратной связи длял станков с ЧПУ и промроботов, так вот на шпинделях ОЦ в те времена наиболее часто использовались датчики ОС именно на 1024 и 2048 импульсов на оборот, так как там два сигнала, син и кос, то конечное разрешение по фронтам было в четыре раза выше, но вы даже представить себе не можете какой головняк был связан с изготовлением и юстировкой этих даичиков, всё это делалось микрометриескими винтами под микроскопом и получалось через раз... А теперь люди с игрушками в руках свободно оперируют на словах этими разрешениями, при том, что управляют этими разрешениями смешными джойстиками с резистивными датчиками у которых точность, я сильно сомневаюсь что даже близко приближается к 1%........ А 1% это 100 градаций точности! Разбей каждый процент точности первичного резистора хоть на миллион отсчётов это точности не прибавит. Плавность, да прибавит, а точности нет.
    Но и плавности 1000 отсчётов, это 1мм на метр пути, за глаза, а при ходе стика в среднем 5 см чтобы почувствовать разницу вы должны на ощупь ощущать разницу в размере в 50 микрон, это примерно в 20 раз тоньше чем обычный лист писчей бумаги.
    Ну теперь давайте порассуждайте про важность разрешения 2048............

  27. #64
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Абсолютно справедливые слова...

    Ну теперь давайте порассуждайте про важность разрешения 2048............
    Максим, есть простейший тест серьезно меняющий отношение человека к необходимости расзрешения 2048. Я проделывал его на 14-й Футабе и был удивлен результатами. Можно попробовать на восьмерке.
    Все просто -
    берется средней паршивости машинка , например Хайтек - 85, включаем в очень хороший приемник PCM 1024, допустим 148-й, отклоняем ручку джойстика до конца и возвращаем в центр- наблюдаем вполне обычное небольшое непопадание в центр(недолет или перелет) мы к этому привыкли и это нормально.
    Теперь берем ту же самую машинку и врубаем в приемник G3 2048- удивительно, но факт , глазами видно что тот же самый сервомеханизм возвращается в центр практически идеально из любого положения!Никаких недолетов или перелетов. Кстати в этой серве дешовейший резюк определяющий ее положение.

  28. #65

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    "Не верю!" (С)
    Я бы ещё поверил, если бы серва была жёстко закреплена, скажем струбциной к столу, на качалке был закреплён удлинитель её плеча (рейка минимум метр.)
    Если верить в это разрешение, пусть даже 1024, то чтобы почувствовать разницу, надо чтобы конец рейки проделал путь в 1 метр при стандартных 60 град.
    А это нужна окружность длиной 6 метров примерно получим диаметр 2м, ну и радиус 1м. Тогда машинка при разрешении 1024 будет позиционировать рейку с точностью 1 мм, а с разрешением 2048 с точностью 0,5 мм.
    Всё остальное- эмоции, субъективизм и голословные заявления.
    Проделайте пожалуйста такой эксперимент, Александр. Родина Вас не забудет! После этого по результатам можно будет смело создавать тему....
    "2048- это не иллюзии!" Ну или наоборот... "2048- это иллюзии!"

  29. #66
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    "Не верю!" (С)
    Я бы ещё поверил, если бы серва была жёстко закреплена, скажем струбциной к столу, на качалке был закреплён удлинитель её плеча (рейка минимум метр.)
    Если верить в это разрешение, пусть даже 1024, то чтобы почувствовать разницу, надо чтобы конец рейки проделал путь в 1 метр при стандартных 60 град.
    А это нужна окружность длиной 6 метров примерно получим диаметр 2м, ну и радиус 1м. Тогда машинка при разрешении 1024 будет позиционировать рейку с точностью 1 мм, а с разрешением 2048 с точностью 0,5 мм.
    Всё остальное эмоции, субъективизм и голословные заявления.
    Проделайте пожалуйста такой эксперимент, Александр. Родина Вас не забудет! После этого по результатам можно будет смело создавать тему....
    "2048- это не иллюзии!" Ну или наоборот... "2048- это иллюзии!"
    Я уже делал такой эксперимент, не раз. Впервые пять лет назад я тоже самое сказал в магазине .Сказал дословно- Брехня, не верю! И тогда мне на спор впервые продемонстрировали, этот впоследствии очень известный трюк. В дальнейшем на планерах и пилотажках я пользовался и приемниками 1024 и 2048, реально видно невооруженным взглядом без палочек и прочей лабуды , что Футаба G3 центрует машинку фактически идеально.Это не иллюзия, это довольно старый известный среди моделистов факт.

  30. #67

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Корошо, сдаюсь! Только на последок укажите, Александр, ту разницу которую видно невооружённым глазом, в метрических единицах измерения, для обойх приёмников........ А я посчитаю, приблизительно, их погрешность по Вашим достоверным данным.

  31. #68
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Корошо, сдаюсь! Только на последок укажите, Александр, ту разницу которую видно невооружённым глазом, в метрических единицах измерения, для обойх приёмников........ А я посчитаю, приблизительно, их погрешность по Вашим достоверным данным.
    На сайте Футабы где-то было такое видео , с демонстрацией точности позиционирования протокола G3. Это не рекламный трюк, так оно на самом деле и позиционируется. Поищите, должно найтись это кино. Что касается величины в мм,
    то если взять крыло классического Ангела или Европы, элерон по задней кромке с 1024 может становится криво плюс-минус до 1мм. С G3 в ноль встает как вкопанный.
    Вот так.
    Прежде чем считать не поленитесь включить нехитрую машинку сначала в один приемник, а потом в другой, сами все и увидите.

  32. #69

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Братцы, мне кажется что вы спорите о реально разных вещах.
    Точность позиционирования и разрешение протокола....
    Как сказал Максим разрешение протокола 1024 имеет точность 1мм на 1м пути. Но это нифига не значит что точность позиционирования при этом будет такой же, она может быть +\- лапоть и зависеть от точности чтения стиков, точности преобразований АЦП передатчика и ЦАП приемника..... Так что тупо увеличив разрешение протокола вы ни разу не увеличите точность позиционирования.
    Мое ИМХО, если взять то же самое оборудование что использует протокол G3 но оставить там разрешение в 1024 то вы разницы не заметите ни разу... Зато как круто звучит! разрешение 2048

    ЗЫ очень грубый механический пример. прикиньте 2 сервы с 5ю шестернями в редукторе. и вот у средней шестерни при одинаковом диаметре у одной сервы 1024 зуба, а у другой сервы 2048 зуба. Какая серва будет позизионироваться точнее? А средняя шестерня в данном примере и есть разрешение протокола.

  33. #70

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Прекрасный пример с машинками... А я что говорил про исходный преобразователь с резисторами в качестве "прецизионных" измерителей перемещения стиков? Даже если вся электроника будет идеальной у этих резюков не будет ни когда точности и стабильности 0,05%... А ведь после них ещё как минюмум ацп цап и потенциометр в машинке... Кстати между осью резистора и скользящим контактом обязательно есть люфт.
    Может быть только одна разница, которую можно увидеть на рейке длиной в метр, это плавность движения так как у 1024 рывки при движении должны быть равны 1мм, а у 2048- 0,5мм.....

    Теперь про метрические единицы...
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    Что касается величины в мм,
    то если взять крыло классического Ангела или Европы, элерон по задней кромке с 1024 может становится криво плюс-минус до 1мм. С G3 в ноль встает как вкопанный.
    Так вот "как вкопаный" не знаю я такой единицы измерения... Если Александр так именует "0" то всем известно, что такого значения в природе не существует в принципе. Значение "0" означает, что это значение получено при измерении с недостаточной точностью...
    А про 1мм туды суды на элеронах... Дык у меня даже на бойцовках с игвой санвой и хайтеком-311 ноль элевона плюс минус 1мм не гуляет, понимаю что у Европы хорда элерона побольше будет, можно даже уточнить точный размер при случае, но всё равно НЕ ВЕРЮ!
    Нет у меня футабьего приёмника с протоколом Г3 и не ожидается, по этому не имею возможности провести честный эксперимент..... За сим откланиваюсь оставаясь при своём мнении........

  34. #71

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от asw Посмотреть сообщение
    ...берется средней паршивости машинка , например Хайтек - 85, включаем в очень хороший приемник PCM 1024, допустим 148-й, отклоняем ручку джойстика до конца и возвращаем в центр- наблюдаем вполне обычное небольшое непопадание в центр(недолет или перелет) мы к этому привыкли и это нормально.
    Теперь берем ту же самую машинку и врубаем в приемник G3 2048...
    Александр, можно с этого момента ... поподробнее ...
    G3 2048 режим работает вообще с модулями 2.4ГГц ?
    Насколько я понял, G3 - цифровой протокол (типа РСМ), для работы в мегагерцовых диапазонах ...

  35. #72

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Сам спросил ... сам отвечу (порылся на предмет разрешения 2048 на сайте Футабы...).

    Такое разрешение имеют фактически два приемника:
    R6014FS 14-Channel Receiver и R6008HS 8-Channel Receiver ...

    Интересный момент ... в спецификации к новому R6014HS, разрешение в 2048 не указано ....

    С уважением Соло.

    Извините ... еще R608FS 8-Channel Receiver имеет разрешение 2048 ....

  36. #73

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
    Извините ... еще R608FS 8-Channel Receiver имеет разрешение 2048 ....
    Спасибо за информацию, такой чудо приёмник у меня имеется, он в комплекте с 8ФГ идёт... По моим прикидкам на следующей недели должны простые 6-ти канальные прийти, будет с чем сравнивать....
    Устрою тест... По всем правилам, с качкой напряжения, с термопрогоном, с метровой реечкой и струбциной.... Замучу тему по примеру Василюка... Про всяки разны иллюзии...

  37. #74

    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    429
    Денис, большое спасибо за уже второй интересный обзор!
    В принципе, все больше склоняюсь к тому, чтобы тупо взять нормальную 12-ти каналку.

  38. #75
    Забанен
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    57
    хм..... у меня есть один новичек, так он взял сразу 14mz. Уж как я уламывал не горячится, взять 12 каналов, показывал что это почти одно и тоже - ни в какую. Агрумент - тупо купить и тупо больше не парится.

    по 12 каналкам тест драйв будет в начале лета. В апреле выйдет большой обзор по 6-7 каналам спектрум-футаба-мультиплекс.

  39. #76
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Братцы, мне кажется что вы спорите о реально разных вещах.
    Точность позиционирования и разрешение протокола....
    Как сказал Максим разрешение протокола 1024 имеет точность 1мм на 1м пути. Но это нифига не значит что точность позиционирования при этом будет такой же, она может быть +\- лапоть и зависеть от точности чтения стиков, точности преобразований АЦП передатчика и ЦАП приемника..... Так что тупо увеличив разрешение протокола вы ни разу не увеличите точность позиционирования.
    Мое ИМХО, если взять то же самое оборудование что использует протокол G3 но оставить там разрешение в 1024 то вы разницы не заметите ни разу... Зато как круто звучит! разрешение 2048

    ЗЫ очень грубый механический пример. прикиньте 2 сервы с 5ю шестернями в редукторе. и вот у средней шестерни при одинаковом диаметре у одной сервы 1024 зуба, а у другой сервы 2048 зуба. Какая серва будет позизионироваться точнее? А средняя шестерня в данном примере и есть разрешение протокола.
    Уважаемый branviK! Вы не поняли сути.
    Естественно тест 1024 против 2048 делался на одном и том же пульте , на одной и той же машинке, т.е. резисторы в стиках и серве не менялись, менялся ТОЛЬКО приемник и естественно в пульте переключался тип связи PCM1024 на PCM2048
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0083.jpg
Просмотров: 83
Размер:	85.7 Кб
ID:	324227
    Я пробовал этот тест несколько раз на пультах 12Z и 14MZ использовал для сравнения приемники
    pcm 1024 Futaba 148 и G3 pcm 2048 Futaba 5114
    Разницу очень четко видно визуально.
    Гигагерцовые приемники я не пробовал, недорогие пульты с 2048 тоже, пускай это сделает Максим и доложит на сколько же реально в миллиметрах и градусах растет
    точность отработки сервомеханизма при переходе с 1024 на 2048.

  40. #77

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Я вам верю что точность позизионирования меняется и даже в лучшую сторону
    Я всего лишь хотел сказать что понятие разрядность и точность позиционирования не есть синонимы.
    Я больше чем уверен что где-то провели серьезную работу над железом с целью устранения "люфтов"
    А что касается разрешения отработки хотя бы даже 1024 то я очень сомневаюст что есть сервы способные отработать на 1 отсчет я уже не говорю о точности позиционирования +/-1 Ибо на плече 10см это десятые миллиметра, а на плече 1см вообще сотые...
    Так что если на плече в 10см при протоколе 1024 на глаз видно что серва не встает в 0, то протокол тут ну никак не виноват и увеличение разрядности это не исправит.

  41. #78
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Я вам верю что точность позизионирования меняется и даже в лучшую сторону
    Я всего лишь хотел сказать что понятие разрядность и точность позиционирования не есть синонимы.
    Я больше чем уверен что где-то провели серьезную работу над железом с целью устранения "люфтов"
    А что касается разрешения отработки хотя бы даже 1024 то я очень сомневаюст что есть сервы способные отработать на 1 отсчет я уже не говорю о точности позиционирования +/-1 Ибо на плече 10см это десятые миллиметра, а на плече 1см вообще сотые...
    Так что если на плече в 10см при протоколе 1024 на глаз видно что серва не встает в 0, то протокол тут ну никак не виноват и увеличение разрядности это не исправит.
    Давайте не будем лезть в дебри теории. В этом нет смысла, Футабу делали очень неглупые люди. Тут были сомнения,а есть ли смысл в 2048, мое мнение неоднозначно - эффект использования разрешения 2048 виден глазами , его реально можно померить в градусах и миллиметрах даже при использовании нехитрых сервомеханизмов точность позиционирования растет.
    Но на практике... на очень высококлассном F3A самолете типа Ангел или Европа в полете даже Кристоф Ле-ру вряд-ли сможет отличить 1024 от 2048.
    Это про пилотажки, в спортивных планерах такая точность наверное будет более оправдана и вовсе не будет лишней.Слабо разбираюсь в вертолетах, возможно им тоже скорость и точность новых приемников Футаба очень важна.
    Я повторю свое имхо: точность приемников Футаба 1024 уже более чем достаточна, а 2048 это реальный запредел для обычных моделей. Еще я сильно сомневаюсь что Хайтек способен работать хотя бы с точностью Футабы 1024.
    Последний раз редактировалось asw; 03.03.2010 в 17:51.

  42. #79

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    , с метровой реечкой и струбциной.... Замучу тему по примеру Василюка... Про всяки разны иллюзии...
    Макс, к качалке серво прикрути указку лазерную. И масса небольшая и точность нормальная Хоть на пять метров...

  43. #80

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,347
    Записей в дневнике
    8
    Валерий Брониславович, спасибо за толковый совет! Твой прогноз... Какова будет разница?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам аппаратуру Futaba 8FG 2.4GHz
    от Brave_Cozmo в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 01:20
  2. Продам Futaba 8FG + приемники 6, 8, 14 кан.
    от modsley в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.07.2010, 17:20
  3. Различия моделей Futaba 8FG
    от техник555 в разделе Новичкам
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.02.2010, 14:55
  4. Приемники для Futaba 8FG
    от Самчук Евгений в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 07.02.2010, 22:40
  5. Настройка предатчика futaba 8fg
    от didi880 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.12.2009, 22:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения