Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 54

Futaba 8FG или Hitec Aurora 9

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Прошу помочь выбрать аппаратуру из этих двух, лет так на 4-5. http://www.rcdrive.ru/unit.php?unit=4709&pPage=1 аврора http://www.hobbyline.ru/shop/UID_2431.html т8фг Интересует надежность протоколов, как и ...

  1. #1

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155

    Futaba 8FG или Hitec Aurora 9

    Прошу помочь выбрать аппаратуру из этих двух, лет так на 4-5.
    http://www.rcdrive.ru/unit.php?unit=4709&pPage=1 аврора

    http://www.hobbyline.ru/shop/UID_2431.html т8фг

    Интересует надежность протоколов, как и всего механизма в целом и чтобы был хороший запас по дальности. Использоваться будет для электромоторных планеров. Начитался уже всякого: кто-то говорит что в футабе подшипники есть, кто то что нет. И вообще мнения достаточно противоречивые, мозг уже пухнет. прошу отнестись с пониманием и не пинать сильно.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.01.2008
    Адрес
    Крым
    Возраст
    53
    Сообщений
    869
    Записей в дневнике
    7
    Что бы выбрать аппу смотрите:
    функционал передатчика
    надежность работы передатчика (ВЧ часть)
    стоимость приемников
    удобность "лежания в руках"

    ИМХО

  4. #3

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    25
    Сообщений
    386
    пользую аврору на мотопланере 2м.v-хвост,элероны,закрылки.все настроил.

    но советовать что либо радикально,типа"это бери,а это-нет"немогу.выбор за тобой

  5. #4

    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,549
    Записей в дневнике
    13
    У самого аврора. У большого друга - футаба 8ка, держу её в руках почти каждый день... по большому счёту одна фигня. Меня только убили на футабе жутко неудобные слайдеры... ну и к колёсику приходится привыкать.

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Иваново f3b
    Возраст
    35
    Сообщений
    186
    на авроре применен сенсор (то есть сенсорный экран.) эта штука ооочень не надежная!!! сам занимаюсь ремонтом электроники, в том числе и сотовых, где применен этот экран, и говорю с точки зрения надежности этого элемента, с чем я часто сталкиваюсь на практике. и найти его (по подходящим размерам и только) практически не реально. единственное не знаю, на гибкой он основе или стекло... если стекло - одна нечаянно упавная деталько на него, и все.... ведь в нашей практике мы работаем не с пухом, а инструментом.. все может быть, никто не застрахован.... я не отговариваю о покупке авроры, а говорю с практичной точки зрения

    ps. забыл сказать, что у сенсора есть еще и ресурс!!!

  8. #6

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    ресурс?? я конечно об этом слышал но какой именно? то есть он может в один чудесный день взять и отказать? у них же у обеих сенсор. кстати к владельцам что там насчет подшипников?

  9. #7
    Забанен
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Иваново f3b
    Возраст
    35
    Сообщений
    186
    одно дело сенсорный дисплей, другое клавиши. они по разному принципу работают!!!
    да именно взять и отказать

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    49
    Сообщений
    139
    Пару раз натыкался на мнение что Futaba приемники кушают примерно 2х меньший ток. Встречал и одинокий восклик вертолетчика, который поменял на своем верте сервы - поставил на их место Futaba ... тоже заметил двойное падение потребляемого тока.
    Хотя люди выбирают по разному. Кто-то совсем наоборот - принципиально не поддерживает покупки дорогих брендов, считая это явной переплатой.

  12. #9

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    К переплате за бренд отношусь совершенно спокойно. появилась новая кандидатура Multiplex Royal Pro 7 M-Link 2.4Ghz что скажете?
    http://www.hobbyforyou.ru/catalog/4325-43100.html

  13. #10

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,988
    Выбрал аврору. 8 каналов мало.
    Никаких претензий.
    Я электронику не ремонтирую, но учитывая, сколько я раз нажал уже на экран своего КПК в районе клавиатуры... Дисплея вам в авроре хватит навечно.
    Кстати, он на ощупь весьма жестче, чем у КПК.

    Проверял дальность в городе. В прямой видимости 2 километра. Связь была устойчивой.

    Цитата Сообщение от DиMAN Посмотреть сообщение
    К переплате за бренд отношусь совершенно спокойно.
    гм, а хайтек это что уже, не бренд?

  14. #11

    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Ostrogozhsk
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,210
    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    на авроре применен сенсор (то есть сенсорный экран.) эта штука ооочень не надежная!!!
    платежные терминалы, справочные терминалы на вокзалах наверное меняют каждый день.

    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    если стекло - одна нечаянно упавная деталько на него, и все.... ведь в нашей практике мы работаем не с пухом, а инструментом..
    Если предполагается ронять на пульт разводные ключи, то скорей всего подобрать ни чего не получится из предлагаемой аппаратуры на рынке.

    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    все может быть, никто не застрахован....
    .... и еще долбаный "закон подлости", который ни кто не отменял

    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    ps. забыл сказать, что у сенсора есть еще и ресурс!!!
    А что только у сенсора?

    Дмитрий " в руках " подержите пульты и определите что вам удобней. Сравните меню, решите для себя у кого удобней. Я бы рекомендовал еще обратить внимание на доступность приемников, как по цене, так и по наличию. У меня Аврора - все устраивает, особенно сенсор, но напряг с приемниками портит всю "картину". Насчет дальности и надежности не морочь себе голову.
    Последний раз редактировалось GeeBee; 16.06.2010 в 10:04.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Иваново f3b
    Возраст
    35
    Сообщений
    186
    платежные терминалы, справочные терминалы на вокзалах наверное меняют каждый день
    хоть один видели с такими размерами?????

  16. #13

    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Ostrogozhsk
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,210
    Последние 10 лет как раз с такими размерами и работаю, только цветными - самописцы и системы безопасности компрессорного цеха. Режим работы круглосуточный.
    А причем размеры?

    Когда внедряли то же было "песнопение" - да вы что, машинисты убьют их сразу!
    Да, "убили" защитную пленку на экранах через месяц. Содрали ее и до сих пор работают все.

  17. #14

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    гм, а хайтек это что уже, не бренд?[/QUOTE]

    тоже бренд, но согласитесь что накрутка хайтека меньше футабовской намного.

    modsley а с каким приемником вы проверяли?

  18. #15
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Неправда , Футаба дешевле при большем функционале..

  19. #16

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Тема уже была Aurora9 против Futaba 8fg

  20. #17

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    большое спасибо за ссылочку Евгений.

    товарищ asw не могли бы вы развенчать мои сомнения? все что мне мешает купить футабу так это несъемный модуль. и кстати как вам Multiplex Royal Pro 7 2.4? и еще может мне кто нибудь рассказать что это за зверь такой M-Link и чем он отличается от FASSTа и FHSS?

  21. #18
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от DиMAN Посмотреть сообщение
    большое спасибо за ссылочку Евгений.

    товарищ asw не могли бы вы развенчать мои сомнения? все что мне мешает купить футабу так это несъемный модуль. и кстати как вам Multiplex Royal Pro 7 2.4? и еще может мне кто нибудь рассказать что это за зверь такой M-Link и чем он отличается от FASSTа и FHSS?
    Это самый большой недостаток футабского пульта. Если бы еще у него и модуль сменный был , то ему бы вообще конкурентов не существовало.Однако при помощи паяльничка и минимальных навыков рукоделия можно приделать и к восьмерке и к Авроре ВЧ-модуль сторонних производителей подсоеденив его по ППМ.
    Сторонний модуль для Авроры еще оправдан , по причине убогой собственной линейки приемников Хайтека. У Футабы же есть качественные приемники на любой вкус, и сторонний ВЧ-модуль будет иметь смысл только в экономическом плане перехода на очень дешевые приемники типа турнигов, ассанов и прочих хоббикингов

  22. #19

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    спасибо огромнейшее. а что можете сказать по M-Linkу? и еще извиняюсь за неосведомленность но что такое ППМ?

  23. #20
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от DиMAN Посмотреть сообщение
    спасибо огромнейшее. а что можете сказать по M-Linkу?
    не вникал, изучал весьма поверхностно, ничего сказать не могу.

  24. #21

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,988
    В общих словах всё просто. Каждый производитель изобретает свой протокол передачи данных для аппы 2.4. Называют его по-разному (Мультиплекс назвал M-Link) и утверждают, что их протокол лучше, чем у конкурентов.

  25. #22

    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    22
    Сообщений
    155
    хех ну это то я давно понял. но существенные различия кто нибудь может сказать?

  26. #23
    DUO
    DUO вне форума

    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,113
    кстати
    новичка электролетчика ждет еще один "приятный" сюрприз от 8-й футабы
    почему то по умолчанию с завода газ в реверсе , естесно он не включается при расположении ручек и настроек по умолчанию

  27. #24

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    179
    Внесу свои пять копеек !
    Пользуюсь Футабой 8 больше полугода, по началу конечно возникли трудности в настройках и непривычно с сенсорным колесиком и меню, но потом быстро привык, сейчас все нормально.
    Незнаю, кто как, но я за футабу! (лично мое мнение)

  28. #25
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от DUO Посмотреть сообщение
    кстати
    новичка электролетчика ждет еще один "приятный" сюрприз от 8-й футабы
    почему то по умолчанию с завода газ в реверсе , естесно он не включается при расположении ручек и настроек по умолчанию
    Так расположены импульсы у всех аппаратур Футаба с незапамятных времен, еще с тех пор когда не то что электросамолетов небыло , а и об аппаратуре Хайтек никто слыхом не слыхивал. Футаба больше полвека аппаратуру делает, а остальные ее копируют.
    Кстати вы слышали что на обычной фотопленке изображение всегда в негативе? Это ж ужас как влияет на картинку!

  29. #26

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Цитата Сообщение от DиMAN Посмотреть сообщение
    все что мне мешает купить футабу так это несъемный модуль.
    немного в сторону, но один "малоизвестный" магаз дает неплохую цену на 10 ку с модулем на 35 а на сдачу можно и модуль с приемником на 2.4 взять

    зы
    меню и управление на 10-ке удобнее чем на 8-ке (ымхо) а аврору я не пробовал

  30. #27
    DUO
    DUO вне форума

    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,113
    ну с реверсом бог с ним , просто предупреждение тому кто вперые ее в руки возьмет
    но вот эта гребаная крутилка .......
    например зимой в перчатках это вызовет массу неудобств
    еще можно было понять если бы ее сделали большего размера или просто оставили как в 10-ке механическую
    еще я так и не понял зачем два отдельных меню реверса по всем каналам , причем вызываются они разными кнопками

  31. #28

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Москва, Фили, Жаворонки (Оди
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Цитата Сообщение от DUO Посмотреть сообщение
    ну с реверсом бог с ним , просто предупреждение тому кто вперые ее в руки возьмет
    но вот эта гребаная крутилка .......
    в точку

  32. #29

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,349
    Записей в дневнике
    8
    Теперь по делу...... Пользую футабу 8-ку полгода, всё что сейчас скажу сугубо личное мнение и оспариванию не подлежит...
    1) В целом не жалею что купил...
    2) Чем чаще пользуюсь и глубже лезу в настройки, тем больше удивляюсь свободе творчества и продумонности всяких мелочей... Например сенсорное кольцо, чем быстрее крутишь тем больше изменение установок на 1 оборот, если крутишь медленно, то 2-3 "щелчка" на оборот, настройки получаются быстро и точно... С тримерами тоже всё по уму жмёшь по разу , на один нажим один очень миниатюрный "щелчёк" нажал и держишь через секунду тримера "едут быстро"...
    2) Эргономика... Вопрос индивидуальный, слайдерами и крутилками пока не пользовался, к ручкам не привык до сих пор... Но тримера стал щёлкать сам со второго полёта, на Санве и после 5-ти лет эксплуатации не находил их и просил пощёлкать помошника...
    3) Направление "вращения" кольца, просто достало, и через полгода я начинаю его крутить почти всегда не в ту сторону... Чую привыкнуть не удастся... Хотелось бы иметь в меню выбор направления вращения, для перемещения по меню с верху в низ...
    4) Меню и локолизация... Сразу включил русский, мануалом через месяц перестал пользоваться совсем, твёрдая пятёрка!
    5) Дальность и надёжность..... Всё как по рельсам в приделах видимости... Для эксперимента просто загнал модель вертикально в точку, заглушил мотор, звук исчез почти через две секунды (думаю метров 500 было, и это с паркфлайерным одноантенным приёмышем 6006) всё рулилось на всём протяжении маршрута, мне больше точно не надо. Сразу как пересел с Санвы 40 МГц, заметил что стало всё летать ровнее и плавнее... Пробовал на столе поставив режим плавного движения серв на апе, передёргивал питание на приёмнике, ни какого мондража и рывков в сервах, просто встают, после появления питания, менее чем через полсекундырезко нагоняют новое положение управляющего сигнала и продолжают плавное движение..
    Ударопрочность приёмников, понял, что слабый корпус это плюс... При жесточайшем ударе о землю на скорости под двести, приемник 6006 аккуратно раскрылся , от ака оторвало провода стало быть он обесточился... Потом вставил платку на место засчёлкнул штатные закуски, и всё работает как ни в чём не бывало...
    Очень нравится огромная память моделей на флешке более 2000 на 2-х МБ, но подлежат эксплуатации и регулировкам только перенесённые в память передатчика... Но там, в памяти передатчика можно хранить до 20-ти... Вполне достаточно, для оперативного использования, да и "вынуть" с флешки и "вставить" в передатчик, минутное дело.... Это важно не всем, но у меня в состоянии лётной годности около 10ти моделей, а за год через руки проходит иногда больше двух десятков, так что этот вопрос, для меня важен...

    Про Аврору ни чего сказать не могу, не юзал.......
    Последний раз редактировалось MAX-65; 17.06.2010 в 15:05.

  33. #30
    DUO
    DUO вне форума

    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,113
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    ... Но тримера стал щёлкать сам со второго полёта, на Санве и после 5-ти лет эксплуатации не находил их и просил пощёлкать помошника...
    гы , кстати о тримерах , за три полета пока пробовал модель с этой апой на ощупь ни разу не нашел их , приходилось отрывать взгляд от самолета и визуально их искать на апе
    но это уже больше относится точно к привычке , летая каждый на другой апе упорно искал их там где я привык их находить , но тримера у нее дествительно немного сранно разнесли от стиков

  34. #31

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,349
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от DUO Посмотреть сообщение
    гы , кстати о тримерах .......

    Ну может мне в помощь было то, что на Санве, я их так и не научился находить, тому виной их невнятная осязаемость и куча всяких "архитектурных излишеств" на верхней панели Санвы, о которые "спотыкается" палец...
    А здесь корпус-обмылок, а тримеры остренькие двойные торчалочки, достаточно пошмыгать подушечкой большого пальца в заданном районе и легко натыкаешся на них...... Тримировать мне приходится часто, так как облётывать модели приходится часто, да и аэродинамика их после повреждений и ремонтов, часто в полевых условиях меняется часто, так что и перед и во время наших соревнований приходится тримироваться, да и во время боя после нефатального тарана приходилось тримироваться не раз....
    Последний раз редактировалось MAX-65; 17.06.2010 в 15:25.

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Иваново f3b
    Возраст
    35
    Сообщений
    186
    может спросить Дмитрия какие можели он будет запускать, и исходя их этого и говорить о необходимости функций той и другой!!!

  36. #33

    Регистрация
    05.09.2005
    Адрес
    г.Ногинск МО, Силаев Максим.
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,349
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    может спросить Дмитрия............
    Проблема в том, что апа берётся не под ближайшие планы и не на год и не на два... Так что избыточный функционал ещё ни кому не мешал.....

  37. #34
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от MAX-65 Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что апа берётся не под ближайшие планы и не на год и не на два... Так что избыточный функционал ещё ни кому не мешал.....
    Я б не торопился на месте автора , с Авророй уже всем все ясно, с Футабой тем более, а вот через недельку Спектрум грозится выкатить что-то особенного! С.оветую обождать и присмотреться. (тов . Смолькин щас сделает глубокий вывод что я поклонник Спектрума)

  38. #35

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Riga
    Возраст
    36
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от sanbi4 Посмотреть сообщение
    может спросить Дмитрия какие можели он будет запускать, и исходя их этого и говорить о необходимости функций той и другой!!!
    Ишодя из обилия настроек: Большие планеры - Футаба; Большие пилотажки - Аврора; Вертолёты - ХЗ .

  39. #36
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Предложение для автора темы, (от которого невозможно отказаться).Завтра в окрестностях Зеленограда состоятся небольшие соревнования по планерам(Вы же для планера аппаратуру подбираете?). Народу заявилось немного, но весь местный планерный бомонд с серьезной техникой будет присутствовать.Юноша, поверьте старому моделисту, нигде кроме как на соревнованиях Вы не сможете сделать правильный выбор моделей и аппаратуры к ним.активным планерастам 2010
    Могу взять два пульта, соединим их тренерским шнурком и сможете порулить планером чемпионского уровня(уникальное предложение).
    Дмитрий, если проблемы с транспортом , могу забрать Вас от метро Сходненская или Тушинская.Подробности в личку.
    Последний раз редактировалось asw; 18.06.2010 в 10:15.

  40. #37

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,988
    Да, еще забыл отметить.
    Если собираетесь заниматься ФПВ, что учитывайте, что у авроры при нахождении где-то на расстоянии до 80см от 1Вт видео передатчика почему-то гаснет экран. Всё при этом работает, всё нажимается, но ничего не видно.
    Вот такая особенность.

  41. #38
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от modsley Посмотреть сообщение
    Да, еще забыл отметить.
    Если собираетесь заниматься ФПВ, что учитывайте, что у авроры при нахождении где-то на расстоянии до 80см от 1Вт видео передатчика почему-то гаснет экран. Всё при этом работает, всё нажимается, но ничего не видно.
    Вот такая особенность.
    Любопытный глюк, никогда подобным не сталкивался. Может у вас пульт бракованный?

  42. #39

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, Коптево
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,988
    Да не. Всё вроде нормально. Просто при поднесении аппы к передатчику постепенно уменьшается контрастность экрана и при поднесении где-то на 40см экран гаснет совсем. При этом всё работает.
    Передатчик 1.2ГГц.

  43. #40
    asw
    asw вне форума
    Забанен
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,340
    Цитата Сообщение от modsley Посмотреть сообщение
    Да не. Всё вроде нормально. Просто при поднесении аппы к передатчику постепенно уменьшается контрастность экрана и при поднесении где-то на 40см экран гаснет совсем. При этом всё работает.
    Передатчик 1.2ГГц.
    Нифига себе приборчик 1,2Гига 1Ватт!
    А трусы свинцовые вы носите? По моему Аврора ясно показывает что без них никак..

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Передатчик Hitec Aurora 9 2.4
    от PigTail в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.12.2010, 19:20
  2. мнение вертолетчиков о Hitec Aurora-9
    от Jon0281 в разделе Новичкам
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 25.12.2010, 18:02
  3. Продам hitec aurora 9
    от mikkk в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2010, 14:59
  4. Продам Hitec Aurora 9
    от modsley в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 00:23
  5. Помогите в выборе ...Hitec Aurora-9 или Futaba-10
    от Jon0281 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.06.2010, 13:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения