Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 23 из 23

Синтезаторный приемник к передатчику одинарного преобразования

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, кто знает. Будет ли вот этот приемник синтезаторный http://www.*************/product/5782/?c=125018 (не реклама) работать с передатчиком одинарного ...

  1. #1

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    814

    Синтезаторный приемник к передатчику одинарного преобразования

    Добрый день всем!
    Подскажите, пожалуйста, кто знает.
    Будет ли вот этот приемник синтезаторный http://www.*************/product/5782/?c=125018 (не реклама) работать с передатчиком одинарного преобразования. С обычным передатчиком WFLY FT06-B?
    Заранее благодарен за ответы.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,080
    должен по идее

  4. #3

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Передатчиков двойного преобразования в радиоуправлении НЕТ!
    Как бы они вообще существуют в природе, но это по части радиоэлектроники. Вам проще считать что в RC их нет, потому что их на самом деле нет в RC. Есть в дорогой аппаратуре радиосвязи. Поэтому вопрос немного некорректен по поводу передатчиков одинарного преобразования. Все передатчики радиоуправления являются таковыми - с одинарным преобразованием. Так что ищите кварц для своего приемника двойного преобразования, чтобы был такой же канал приёма как и на передатчике. Тогда все будет работать!
    А вот приемники могут быть с двойным преобразованием. Главное чтобы частота приёма была такой же как частота передачи. Так что ищите кварц для своего приемника двойного преобразования, чтобы приём был на том же канале что и передатчик.

  5. #4

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,953
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    Так что ищите кварц для своего приемника двойного преобразования, чтобы приём был на том же канале что и передатчик.
    Там вроде как синтезаторный приёмник,ему кварц не нужен(в смысле искать не надо).А вот обратить внимание при заказе и покупке на диапазон,чтобы совпадал с диапазоном передатчика, это другое дело.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    814
    Блин... И правда, передатчики то все одинаковые.... Я и забыл все...
    Отличаются только приемники и, соответственно, наборы кварцев для таких приемников (ну кварц передатчика под его гармонику...).

    Получается при выборе синтезаторного приемника под передатчик 40МГц - лучше выбрать синтезаторный приемник двойного преобразования на 40МГц (качество приема то получше будет, а цена та же)? Т.е., в принципе, без разницы какой приемник брать, если он синтезаторный и того же диапазона что и передатчик с кварцем, правильно я понимаю?

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Georgik Посмотреть сообщение
    Т.е., в принципе, без разницы какой приемник брать, если он синтезаторный и того же диапазона что и передатчик с кварцем, правильно я понимаю?
    Нет.

  9. #7

    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    833
    Цитата Сообщение от Georgik Посмотреть сообщение
    под передатчик 40МГц - лучше выбрать синтезаторный приемник двойного преобразования на 40МГц
    Да.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    не хочется спорить о том, какой приёмник для радиоуправления лучше - с одним или двумя преобразованиями. В практике есть случаи, когда преимущество сохраняется за одним, а в другом случае за другим приёмником. Говорить, что приёмник с 2-м преобразованием будет лучше приёмника с 1-м, нужно в контексте его применения.
    Поэтому не могу сказать, что между приёмниками с 1-м и 2-м преобр-м лучше выбрать приёмник с двойным преобразованием. Надо пробовать и то и другое.

  12. #9

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Нет.
    Это почему же?

  13. #10

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    не хочется спорить о том, какой приёмник для радиоуправления лучше - с одним или двумя преобразованиями. В практике есть случаи, когда преимущество сохраняется за одним, а в другом случае за другим приёмником. Говорить, что приёмник с 2-м преобразованием будет лучше приёмника с 1-м, нужно в контексте его применения.
    Поэтому не могу сказать, что между приёмниками с 1-м и 2-м преобр-м лучше выбрать приёмник с двойным преобразованием. Надо пробовать и то и другое.
    Параметры приемника с двойным преобразованием хуже только одни - цена. И думаю спорить больше не о чем. Инече - в форум радиолюбителям. Полоса фильтрации первой ПЧ (при двухкратном преобрзовании) дополнитеьно защищает Вас от наложения помех и интерференции от соседнего канала или кратных-некратных гармоник. Да и само двойное преодразование - огромный +++ приемникам.
    Сам летаю исключительно на двойном преобразовании - Hitek Super Slim, JR RS10DS.
    Передатчик JR 9X V2 с синтезатором RU(европейский диаппазон частот).
    Поэтому при выборе приемника с синтезатором ОБЯЗАТЕЛЬНО уточните какой у ВАс диаппазон частот - европейский или азиатский (отличие в несущей на каналах) иначе может работать-неработать, особенно при удалении сразу резко пропасть сигнал, вс е от приемника и полосы пропускания будет зависеть.
    Т.е. вывод - согласовать сетку частот.

  14. #11

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    igor_bily
    заблуждаетесь, коллега Чем больше преобразований в приёмнике - тем больше побочных каналов приёма может возникнуть. В форум к радиолюбителям крайне не советую отсылать, уж лучше на радиосканнер.ру. Да и сам я оттуда.

    Есть у приёмников с двойным преобразованием свои преимущества, у одинарного - свои. И когда вы применяете каждый приёмник в каком-то конкретном случае и условиях, решающими становятся именно эти преимущества и недостатки.
    Вот скажите, кстати, сколько преобразований у RC приёмника 2,4 ГГц, возьмем, к примеру, Футабу?

    А спорить-то на самом деле не о чем, если знаешь предмет разговора.

    Вот скажите не лукавя, что Вы говорите, о приёмниках с двойным преобразованием чисто с бытовой точки зрения потребителя. Так сказать, основываясь на своих эмпирических данных.
    А тем временем те самые приёмники на 2,4 ГГц делаются вообще с нулевой ПЧ и квадратурными выходами. Там нет ни первого ни второго преобразования. Там прямое преобразование - перенос спектра.

  15. #12

    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,284
    Цитата Сообщение от Georgik Посмотреть сообщение
    Т.е., в принципе, без разницы какой приемник брать, если он синтезаторный и того же диапазона что и передатчик с кварцем, правильно я понимаю?
    Для 40 не забываем про сетку,если сканирует не плавно а по каналам то можно и лохануться!Пример где то тут есть с JR rs70 40Мгц от Тома на евро передатчике,а на 35 с тем же приёмником всё прекрасно работало!
    Во нашёл-совместимость optic6 и jr rs70
    Последний раз редактировалось Hawk114; 08.07.2010 в 12:54.

  16. #13

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    А тем временем те самые приёмники на 2,4 ГГц делаются вообще с нулевой ПЧ и квадратурными выходами
    А в даташитах пишут, у футабы - одна промежуточная, у спектрума - аж две

  17. #14

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    igor_bily
    заблуждаетесь, коллега Чем больше преобразований в приёмнике - тем больше побочных каналов приёма может возникнуть. В форум к радиолюбителям крайне не советую отсылать, уж лучше на радиосканнер.ру. Да и сам я оттуда.....
    Полностью согласен с автором поста. Поэтому мне приемники с одным преобразованием нравятся больше. Вот пример из практики, У меня на работе, на одном объекте, стоит старая радиостанция с двойным преобразованием. Все бы хорошо, но когда еще в добавок работает мощная приводная станция, то по второй промежуточной частоте приемника лезет помеха. А у простой радиостанции, с одним преобразованием частоты такой проблемы нет. Это как бы частный случай, на самом деле у приемника с двойным преобразованием ватиантов словить помеху значительно больше.

  18. #15

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    Полностью согласен с автором поста. Поэтому мне приемники с одным преобразованием нравятся больше. Вот пример из практики, У меня на работе, на одном объекте, стоит старая радиостанция с двойным преобразованием....... Это как бы частный случай, на самом деле у приемника с двойным преобразованием ватиантов словить помеху значительно больше.
    Добрый день коллеги.
    Приятно слышать что здесь есть настоящие радиолюбители. Но интересно кто то в теории преобразования разбираеться? Или классику радиоконструирования , типа "КВ транстивер" Дроздова читает и подобную этой литературу?
    Мое утверждение о лучшем качестве фильтрации основано на том что при двух ПЧ (10,7 Мгц и 455 кГц) гармоники проникающие в тракт приема будут только такие как первая ПЧ плюс минус частота второй , третье и т.д. гармоник второй ПЧ. т.е. 10,7+0,455 , 10,7-0,455 и далее кратные перой и второй ПЧ гармоники. А как видите разницу в 10 Мгц фильтрануть по входу дело элементарное. И чем больше разница мужду ПЧ тем легче и проще сделать фильтрацию побочных каналов. Профессиональные трансиверы работают на частотах ПЧ 5Мгц, 8Мгц с копейками и тем не менее обеспечивают достаточную фильтрацию! И при правильном расчете промежуточных частот проблем никаких небывает. Но это професиональное оборудование.
    А спустимся к моделизму. Я говорил о полосе фильтрации. Многие приемники имеют полосу фильтрации в 8 Кгц. Как Вы понимаете ее реализовать на одной ПЧ и керамических резонаторах нереально. А только при двойном преобразовани.
    Опять таки спускаясь к моделизму - мы леатем на поле, как правило достаточно далеко от мощьных источников сигнала. А свой сигнал передатчика или соседей рядом, на расстоянии максимум метров 600-800 не более (я планерист). И для меня важнее качественная фильтрация от соседних каналов. Чем теоретическая возможность проникновения какого то гипотетического сигнала, на какой то частоте(гармонике) в канал моего приемника.
    Как пример из практики. Летаю на канале 55 (40 Мгц). У приятеля 54 канал. У него однократное преобразование. У меня двойное. Делаем эксперимент, включены оба передатчика его и мой. У него рулиться все ОК, но когда он свой планер с приемником с одинарным преобразованием облетая заводит так, что мой передатчик находиться на линии между его моделью и его передатчиком (я между его моделью и им). Планер коллеги в этот момент колбасит и элеронами и щитками, всем чем может, одну секунду. И когда это все над землей, ну мне было стремно, ему тем более.
    Мой же планер с приемником двойного преобразования облетает его передатчик на 54 канале без всякой колбасни.
    Вот Вам и теория с практикой. А прямое преобразование - классная штука, но почему то все вояки в своих радиостанциях только двойное преобразование используют, и тройное и вверх и т.д.

  19. #16

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    А в даташитах пишут, у футабы - одна промежуточная, у спектрума - аж две
    это Вы смОтрите даташиты на какие приёмники? Я писал о приёмниках на 2.4 ГГц, где в силу особенностей диапазона, и в силу используемой модуляции(ППРЧ, либо Spread Spectrum, что по русски размазаный по диапапзону спектр), используют квадратурное детектирование. А это путь к прямому преобразованию.

    igor_bily
    Да вот хочу еще сказать. Вот есть такой VHF/UHF трансивер Icom IC910H. Почему-то у него на УКВ сделано всего лишь одно преобразование. Мотивация - меньше побочных каналов - раз, меньше шумов - два(чем меньше каскадов в приёмнике, тем меньше собственные шумы приёмника, любая деталька шумит, будь то транзистор в УВЧ или диод в квадратурном смесителе). Трансивер этот стоит 1300 евро. Наверное инженеры не дураки были делать одно преобразование в приёмнике трансивера.


    но почему то все вояки в своих радиостанциях только двойное преобразование используют

    ага, и работают на Р-250 в аналоге ^_^ , в то время как чины наверху говорят о внедрении нанотехнологий, и переукомплектации базы, а американцы работают голосом в эфире на Харрисах в ППРЧ и гонят любую DATA в своих сетях как на КВ так и на УКВ.

    Вобщем то, если Вам не мешает жить то, какого Вы мнения насчёт преобразований в приёмнике, то оно и хорошо. Мне моё мнение тоже не мешает. Использую то или иное в соответствии с установленными задачами и заданными условиями. Так более гибко. Ведь на паркфлаер 150-грамовый ставить двойное преобразование смысла всё же нет

    73 de ES4TIX

  20. #17

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    это Вы смОтрите даташиты на какие приёмники? Я писал о приёмниках на 2.4 ГГц, где в силу особенностей диапазона, и в силу используемой модуляции(ППРЧ, либо Spread Spectrum, что по русски размазаный по диапапзону спектр), используют квадратурное детектирование. А это путь к прямому преобразованию.
    Взгляните сами, Роман, http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../ML2724DH.html. На 2724DH построены все приемники и передатчики 2.4 ГГЦ Futaba. На первой-же странице даташита читаем: "The dual conversion Low-IF receiver has all of the sensitivity and selectivity advantages of a traditional." Скажу Вам больше, перед 2724DH стоит еще LNA http://documentation.renesas.com/eng...31006anpds.pdf К преобразованию он, понятное дело, отношения не имеет, но еа 15-20 дБ чувствительность повышает.

  21. #18

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
    (чем меньше каскадов в приёмнике, тем меньше собственные шумы приёмника, любая деталька шумит, будь то транзистор в УВЧ или диод в квадратурном смесителе).
    В таком случае - детекторный приемник - лучшее, что было изобретено человечеством. Деталей - всего 5! Шумов правда у него почему-то достаточно...
    Трансивер этот стоит 1300 евро.
    А еще аудиофилы "направленные" провода по 1000$ покупают.
    Наверное инженеры не дураки были делать одно преобразование в приёмнике трансивера.
    Раньше аппаратура на регенеративных приемниках была. То-же "преобразование в 0", так тут разрекламированное. Почему-то со временем от этой схемы отказались.
    но почему то все вояки в своих радиостанциях только двойное преобразование используют[/I]
    ага, и работают на Р-250
    Потрясающее знание техники! Вобще-то Р-250 - это приемник, а не радиостанция.

    Основной смысл увеличения кол-ва пч - сужение полосы приема. А это как минимум улучшение изберательности по соседнему каналу, а это - как минимум улучшение чувствительности. (точнее соотношения сигнал/шум на входе детектора). Избирательность по зеркальным каналам достигается полосовыми фильтрами и правильным выбором ПЧ.

  22. #19

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Потрясающее знание техники! Вобще-то Р-250 - это приемник, а не радиостанция.
    Так речь же ведется о приемниках в этой теме.
    Ладно, дело не в этом и речь не об этом совсем...


    Парни! А кто подскажет, приемник по моей ссылке в первом посте, в какой сетке частот он работает? В европейской или в азиатской, или в обоих? А то у меня передатчик на 40,810МГц, а это азиатская сетка частот.

  23. #20

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    34
    Сообщений
    954
    Aleksey_Gorelikov
    Потрясающее знание техники! Вобще-то Р-250 - это приемник, а не радиостанция.
    так я ж и не писал что это радиостанция. "Работают" - не значит передают.

    господа, я спорить ни с кем не собирался. Главное, чтобы Ваши самолёты не падали. Это самое первостепенное.

  24. #21

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Почитал все вышеизложенное... и уже хочу для своего FPV-самолета приемник на 40 МГц с одним преобразованием вверх, высокоуровневым смесителем и кварцевым фильтром с полосой 3 КГц!
    Где бы такой взять?!

  25. #22

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от Georgik Посмотреть сообщение
    в какой сетке частот он работает? В европейской или в азиатской
    А может кто-нибудь пояснить про эти сетки? Я вот только знаю что в диапазоне 40 МГц есть каналы 50-59 и 81-92 имеющие определённые частоты.

  26. #23

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,353
    кхе кхе - влезу и я
    если не ошибаюсь - синтезаторные приемники нужно только согласовывать по типу сигнала - те ппм или псм итд
    по поводу преобразований (гетеродинов - если быть точным) у меня специальность 2303 - жалко не 2301 - но тем не менее - насколько я помню с вуза - чем больше преобразований - тем меньше искажений и соответственно зашита от помех по зеркалке итд как описано выше опытными товарисчами
    по поводу этой синтезаторной короны: там внутре вообше все просто - сигнал поступает на однокристалку которая его декодирует и обрабатывает и разложив по полочкам выдает на выходы
    за счет анализа сигнала уходят от помех и не знаю как на этом именно приемнике - а на аналогичном от той же короны но 8 каналов - есть даже программируемый файлсейф
    из минусов у этих корон синтезаторных только малая дискретизация сигнала ШИМ на сервоприводы - всего 250 значений чтоль - те точность позиционирования теоретически хуже чем у аналогового приемника
    я в использовании на слопере неудобств не заметил
    и решил переходить на эти приемники в связи с проблемносью приобретений кварцев для аналоговых приемников

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ни как не прописать приёмники к передатчику FS-GT3
    от fff-z в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.09.2010, 19:29
  2. как привязать приемник к передатчику
    от KotBarbos в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.07.2010, 20:14
  3. Привязка приемника к передатчику ,нужна помощь
    от norco-a в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 23:59
  4. DX3R - привязка приемника к передатчику?
    от Semen Semenych в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.08.2009, 10:53
  5. Не подходит приёмник к передатчику?
    от sharikov в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.11.2006, 15:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения