Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 111 из 118 ПерваяПервая ... 101 109 110 111 112 113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,401 по 4,440 из 4714

Turnigy 9X ? .. Это очень просто !

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; такой дефект пульта - повод перебрать все стики, на предмет надежности резисторов, проводов к ним и разъемов, иначе это чревато ...

  1. #4401

    Регистрация
    04.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,450
    такой дефект пульта - повод перебрать все стики, на предмет надежности резисторов, проводов к ним и разъемов, иначе это чревато дорогими сюрпризами...

  2.  
  3. #4402

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Тара, Омская обл.
    Возраст
    39
    Сообщений
    127
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от freen.spb Посмотреть сообщение
    на максимальное значение не выходит судя по заполнению шкалы и сравнивая с элеронами. Опять откалибровал, вошло в норму.
    Было подобное. Оказалось был плохой контакт у потенциометра с одной стороны. Вылечил токопроводящим клеем. "Замазал" клеем от начала потенциометра до "рабочей поверхности". Года два уже терпит, ни каких признаков дёрганья.

  4. #4403

    Регистрация
    23.05.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    30
    Сообщений
    447
    А кто нибудь летает одновременно на турниге и например на футабе? Пол года назад продал футабу 8j. Сегодня получил в пользование турнигу 9х. Подключил к симуляторуру и "перестал" летать. Реально не могу совладать с моделью. И хоть футаба была с протоколом FHSS (и это далеко не FASST хотя и такая была у меня) но разница ощутимая. Может турня и очень "гибкая" в плане настроек, но очень "дубовая" в плане контроля. Ну чтож придется как-то смиряться с не управляемостью турниги.

  5. #4404

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    о очень "дубовая" в плане контроля.
    чуть конкретики плз добавьте. Может у вас просто экспоненты были совсем разные настроены ? Может вам дали турнигу с разболтанными стиками ? В чем дубовость то проявляется?

  6.  
  7. #4405

    Регистрация
    23.05.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    30
    Сообщений
    447
    Нет аппа новая. Я про то что фигуры получаются разболтаными. Нет четкости в управлении.

  8. #4406

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,315
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    Подключил к симуляторуру
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    с протоколом FHSS (и это далеко не FASST
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    и "перестал" летать
    Как это между собой связано? В симулятор идет простой РРМ и он одинаковый и у Турниги и у Футабы. А, вот экспоненты, если мне не изменяет память, у Турниги нужно ставить положительные, а у Футабы отрицательные.

  9. #4407

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    Нет четкости в управлении.
    Расплывчато, как у домохозяек "ну не нравится и все". Раз вы опытны уже и замечаете разницу на фигурах, так расскажите в чем разница. В механике ? В неточности выдываемого значения на каналах ? Точек в экспоненте мало ?

  10.  
  11. #4408
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    А, вот экспоненты, если мне не изменяет память, у Турниги нужно ставить положительные, а у Футабы отрицательные.
    все правильно, посмотреть поведение можно по монитору.

    но у меня одновременно была Турнига 9Х в стоке и Футаба T8FG.
    для Футабы был только стоковый приемник,
    а моделей было две,
    я конечно допускаю кривость рук,
    но после одного полетного дня я стал приемник переставлять между моделями )

  12. #4409

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    я конечно допускаю кривость рук,
    не надо про кривость рук. Есть желание понять в чем именно проблема. Если в самом стике, то есть мнение, что замена на таранисовские может вполне помочь.

  13. #4410
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Раз вы опытны уже и замечаете разницу на фигурах, так расскажите в чем разница.
    тогда я был совсем начинающим.
    у меня возникло стойкое ощущение некоторой заторможенности,
    а кроме того, на сервах HXT900 была явно заметная дискретность.

  14. #4411

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    у меня возникло стойкое ощущение некоторой заторможенности
    Ну это в общем то легко проверяется (если конечно есть желание). К одному передатчику цепляем два модуля передающих, и два приемника с двумя сервами, стиком дергаем, смотрим как сервы отрабатывают. Потом меняем сервы местами.

  15. #4412

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Если в самом стике, то есть мнение, что замена на таранисовские может вполне помочь.
    замена приведет к уменьшению и без того не самого высокого разрешения на ~30%.

  16. #4413

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    амена приведет к уменьшению и без того не самого высокого разрешения на ~30%.
    Ну для меня пока не очевидно что проблема в разрешении, может наоборот в механике ?

  17. #4414
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    К одному передатчику цепляем два модуля передающих, и два приемника с двумя сервами,
    с другой стороны, у нас в Рязани на вертолете летает Игорь Карпушов,
    летает на стоковой 9Х и еще как летает.
    так что я вполне допускаю, что имела место кривость рук, помноженная на некоторую психо-соматику.

  18. #4415

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,315
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    замена приведет к уменьшению и без того не самого высокого разрешения на ~30%.
    Чисто для саморазвития - почему? Разрешение у Турниги 1024, у Футабы 8 = 2048. Насколько это критично для симулятора? Насколько критично для серв, особенно для HXT900?

  19. #4416

    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Это Дмитрий критикует популярный апгрейд турниги по замене стиков на таранисовские. http://forum.rcdesign.ru/blogs/65251/blog17838.html
    Он остался недоволен в отличии от большинства.

  20. #4417

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    не, стиками я очень даже доволен, критикую только резисторы. а то что большинству понравилось — так я всегда говорил, что все что больше 10 бит в передатчиках — маркетинг и самовнушение ;)

    p.s.
    но самопальный "растягиватель диапазона" на ОУ все-таки поставил.

  21. #4418

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,315
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от man-bis Посмотреть сообщение
    Он остался недоволен в отличии от большинства
    Прочитал. Однако у Александра (AlexandrCNH) все же вышло
    Сразу же на самом верху появляется число 1500. Это центральная точка откалиброванного резистора Ruder. Если плавно двигать рудер влево, то мы дойдем до цифры 988, а если вправо значение 2012. Если от 2012 отнять 988 получим 1024 знака на ось, при этом все цифры прописываются очень четко. Если же распустить лимиты от -125 и до +125, то на ось уже получим 2140-860=1280 знаков на ось. Но это опять таки "попугаи", то есть значения снятые со стика (в моем случае это 1804-418=1386 значений на ось) и интерполированные в 1024 или 1280 знаков соответственно.
    Надеюсь нет смысла дискутировать на тему, что если аппа может уверенно визуализировать 1280 значений поциферно, то и снимает она с резистора не меньше значений. А реально снимает со стика 1386 значений.
    и насколько я понял - это с резисторами без операционников (или невнимательно читал?).

  22. #4419

    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    55
    Сообщений
    526
    А от Turnigy 9XR стики подойдут к Turnigy 9X

  23. #4420

    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,842
    Записей в дневнике
    2
    Нет почитайте мою запись в дневнике.
    Если конкретнее, то в принципе их можно воткнуть , но с лишним на мой взгляд колхозом. Тем более таранисовские на порядок лучше чем от XR и сейчас их можно купить много где, дешевле, чем год назад

  24. #4421

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Однако у Александра (AlexandrCNH) все же вышло
    в начале цитаты было "прошивка 808r (важно), заходим в меню LIMITS". но в этом меню отображаются не RAW-значения, смотреть надо было в меню калибровки.

  25. #4422

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Краснотурьинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,913
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от freen.spb Посмотреть сообщение
    Только газ дергался существенно, остальные визуально не дергались, а вот в цифре всего на несколько значений. Так после полного сброса миксы должны были сбросится.
    Все таки фигня какая то. полежала час, решил проверить. А газ на максимальное значение не выходит судя по заполнению шкалы и сравнивая с элеронами. Опять откалибровал, вошло в норму.
    Похоже потенциометр чудит. Опять настройка газа уползла вниз. Максимальное значение показывал 03с3. Постучал, настройки газа еще сбились. Откалибровал, встало все на место с максимум 400.

    Где такой потенциометр заказать? От сломанной сервы не подайдет?
    у мея быа похожа проблема, стик га стоял на месте, а пазания лавали и при движении останаливались не в одном и том же месте.
    Мой совет снимите стик газа, над открутить 3 шуруп сверху, ткрутите триммер руля направлеия, он будет мешать вытащите стик, симите блоху а потециометре и вытащите его, аккратно отогние 3 усика крышки, они очень хлипенькие, снимите е и протрите дорожки тряпочкой, потомаккратно оттяните вншний бегунок немного наружу, буквльно на четверть милиметра, тим вы смените дорожку катания, провеьте,чтбы бегунок в сбранном виде касался дорожек чуть раньше, чем вы акроее крпус. собираете в обратной последовтельности. мне эта процедура помогла, теперь нет плаванья покзаний.
    У самого футаба т9ср , за 3 года экспуатации ни одногонамека на неисправность, все таки от качества многое зависит.

  26. #4423

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    мне эта процедура помогла, теперь нет плаванья покзаний.
    Я бы еще капелку WD40 туда бы брызнул.

  27. #4424

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Краснотурьинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,913
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Aspirant101 Посмотреть сообщение
    Нет аппа новая. Я про то что фигуры получаются разболтаными. Нет четкости в управлении.
    и это верно. я привзывал мелкий квадрик и к футабе и к турниджи, на футабе управление мягкое,четкое, а вот на турниджиувствуется какая то миллизадержка или неточность управления, в общем мой вывод, турнига хороша что недорогая, но лучше для более точного управления апаратуру брать класом повыше, да тот же оптик6 и вфлай и то лучше, но дороже

    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Я бы еще капелку WD40 туда бы брызнул.
    не надо химии резистору, максиму это протереть тряпочкой с графитом от грифеля карандаша для лучшего скольжения а что в минус 15 с ним будет??
    а еще лучше поменят резисторы на более надежные

  28. #4425

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    а что в минус 15 с ним будет??
    WD в -40 ни чего не будет. Я же не литол туда предлагаю набивать.

    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    а еще лучше поменят резисторы на более надежные
    Обычно это проблема. У вас ссылка наготове с подходящими качественными резисторами ?

  29. #4426

    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    55
    Сообщений
    526
    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    поменят резисторы на более надежные
    есть ссылка на какие

  30. #4427

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Краснотурьинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,913
    Записей в дневнике
    2
    если честно, то я не искал, но думаю можно заменить на какие нибудь от другой аппаратуры, но качесвом лучше, коннчно придется крепление переделывать, т.к не у всех оно одинаковое.
    вот нашел что то похожее, надо поискать получше, может что еще можно найти
    http://www.ebay.com/itm/FUTABA-RC-Co...sAAMXQTghRPT1w

  31. #4428

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,847
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    у мея быа похожа проблема, стик га стоял на месте, а пазания лавали и при движении останаливались не в одном и том же месте. Мой совет снимите стик газа, над открутить 3 шуруп сверху, ткрутите триммер руля направлеия, он будет мешать вытащите стик, симите блоху а потециометре и вытащите его, аккратно отогние 3 усика крышки, они очень хлипенькие, снимите е и протрите дорожки тряпочкой, потомаккратно оттяните вншний бегунок немного наружу, буквльно на четверть милиметра, тим вы смените дорожку катания, провеьте,чтбы бегунок в сбранном виде касался дорожек чуть раньше, чем вы акроее крпус. собираете в обратной последовтельности. мне эта процедура помогла, теперь нет плаванья покзаний. У самого футаба т9ср , за 3 года экспуатации ни одногонамека на неисправность, все таки от качества многое зависит.
    шедевр русского языка! спасибо конечно за информацию, но её и читать должно быть приятно...

  32. #4429

    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Краснотурьинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,913
    Записей в дневнике
    2
    сорри, смысл то понятен?
    пишу не с компьютера, с плашета, да еще в ночную смену, иногда промахиваюсь с буквами.

  33. #4430

    Регистрация
    05.03.2015
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    248
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от max809 Посмотреть сообщение
    "Замазал" клеем от начала потенциометра до "рабочей поверхности"
    Помогло!

  34. #4431

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    на футабе управление мягкое,четкое, а вот на турниджиувствуется какая то миллизадержка или неточность управления
    мягкое и четкое вообще-то сложно сочетаются. да и остальное из той области, где любое заявление очень легко подтверждается либо опровергается измерениями. двухканальный осциллограф (сигнал со стика/резистора + сигнал с приемника) — и все задержки и неточности как на ладони.

    Цитата Сообщение от dimon_d3 Посмотреть сообщение
    протереть тряпочкой с графитом от грифеля карандаша для лучшего скольжения
    графит прекрасный проводник, вместе со скольжением изменится и сопротивление.

  35. #4432

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    графит прекрасный проводник, вместе со скольжением изменится и сопротивление.
    Да мало того что сопротивление изменится. Основная проблема в том, что оно будет меняться постоянно и непредсказуемо.

  36. #4433

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    31
    Сообщений
    398
    Записей в дневнике
    5
    Коллеги, подскажите на счет совместимости Futaba и FrSky стандартов. Какие стандарты с какими могут работать, или они полностью не совместимы?
    Конкретно: S-FHSS, FHSS, FASST, ACCST.

    Какие из них будут работать вот с таким ВЧ- модулем? (понятно, что последний будет).

    Интересует только сигнал управления (телеметрия не интересует).

  37. #4434

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    в мануале на этот ВЧ-модуль не указано с чем он совместим?
    2.1 Transmitter modules
    2.1.1 Model: DFT
    Compatible with the following transmitters:
    Futaba: 3PM, 3PK, 7U, 8U, 8J, 9C, 9Z, 10C, FN series, T10C, FC-18, FC-28.
    Hitec: Optic 6, Eclipse 7, Prism 7.
    WFLY: WFT09, WFT08.
    2.1.2 Model: DJT
    Compatible with the following transmitters:
    JR: 347/388/783/U8/PCM10/PCM10S/PCM10SX/PCM10IIS/8103/J9303/ PX/9XII.
    2.1.3 Model: DHT
    Installable in almost any PPM modulation transmitter
    2.2 Receiver modules
    2.2.1 Model: D8R (V2)/D6FR/D4FR
    Compatible with FrSky Two Way modules DFT/DJT/DHT/DHT-U
    2.2.2 Model: V8FR-HV, V8R7-HV, V8R7-SP, V8R4
    These receivers are one-way only but operate with transmitters that are switched to one-way mode.

  38. #4435

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    31
    Сообщений
    398
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    2.1 Transmitter modules
    2.1.1 Model: DFT
    Compatible with the following transmitters:
    Futaba: 3PM, 3PK, 7U, 8U, 8J, 9C, 9Z, 10C, FN series, T10C, FC-18, FC-28.
    Hitec: Optic 6, Eclipse 7, Prism 7.
    WFLY: WFT09, WFT08.
    2.1.2 Model: DJT
    Compatible with the following transmitters:
    JR: 347/388/783/U8/PCM10/PCM10S/PCM10SX/PCM10IIS/8103/J9303/ PX/9XII.
    2.1.3 Model: DHT
    Installable in almost any PPM modulation transmitter
    2.2 Receiver modules
    2.2.1 Model: D8R (V2)/D6FR/D4FR
    Compatible with FrSky Two Way modules DFT/DJT/DHT/DHT-U
    2.2.2 Model: V8FR-HV, V8R7-HV, V8R7-SP, V8R4
    These receivers are one-way only but operate with transmitters that are switched to one-way mode.
    Так а где тут отсылка к стандартам то?

    Дело не в модуле. Было интересно совмещаются ли стандарты между собой. Почитав форумы, прихожу к выводу, что они не совместимы.

  39. #4436

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,939
    Записей в дневнике
    22
    это вам "пиратский" OrangeRX искать надо. или FrSky Delta 8, который "Compatible with FrSky D8/V8, Futaba S‐FHSS/FHSS and Hitec AFHSS systems".

  40. #4437

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    31
    Сообщений
    398
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    это вам "пиратский" OrangeRX искать надо. или FrSky Delta 8, который "Compatible with FrSky D8/V8, Futaba S‐FHSS/FHSS and Hitec AFHSS systems".
    Спасибо! Вроде FrSky Delta 8 - то что нужно. Еще бы RSSI с него получить, и вообще замечательно.

  41. #4438

    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Зеленодольск, Татарстан, РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    444
    Цитата Сообщение от freen.spb Посмотреть сообщение
    обратил внимание что канал газа "гуляет". То есть в меню дисплея видно что газ дергается.
    В основном экране, позиции стиков, потенц. и перекл., начал дергаться стик рудера. Самопроизвольно смещаться центр стика и мах расходы. После калибровки все приходит в норму, но не надолго. Разобрал левый стик, вытащил потенциометр, разобрал его. Оказалось, что один крайний вывод плохо контачит с токопроводящей дорожкой. Аккуратно поджал пустотелую заклепку узкогубцами. Когда собрал аппу рудер стал работать нормально. На следующий день стал дергаться газ. Пришлось опять разобрать аппу и повторить всю операцию.
    Теперь все Окей.

  42. #4439

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,951
    Записей в дневнике
    9
    Подскажите, как настроить (штатная прошивка) переключение полетных режимов для APM через 5 канал? Вариант с миксом на 6 канал я знаю, но хочу чтобы сигнал уходил именно с 5-го. Это возможно?

  43. #4440
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    пятый канал в Турниге это GEAR, на него ничего замиксить в стоковой прошивке не получится.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. подпалил аппу turnigy 9x
    от rom11-99 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 480
    Последнее сообщение: 18.11.2016, 15:14
  2. Продам ВЧ модуль Turnigy 9X 2,4 гГц с приемником
    от konstanic в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.07.2010, 16:11
  3. апа проблема выбора Futaba F-6EXHP & Turnigy 9x
    от Nilabs в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.07.2010, 17:51
  4. turnigy 9x 2.4ghz
    от ALEKS* в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 10:34
  5. 100% круглая рейка - это очень просто!
    от nbs в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.07.2001, 20:26

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения